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26default Re: baisser le taux de nitrate le Lun 15 Mar 2010 - 21:23

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
1 - c'est sur ce forum qu'on m'a dit que 20 de NO3 etait trop qu'il fallait que j'arrive a 10.

2 - un adoucisseur en tout cas pas chez moi mais peut etre ailleur ( appartement )

3 - le bac est un 180l / 2X45W / 9H30/j / filtre 600l/h / parametres deja connu /

4 - d'apres d'autres sites internet l'eau osmose modifie le PH

5 - pour moi aussi ca devient plus que confu

27default Re: baisser le taux de nitrate le Lun 15 Mar 2010 - 21:41

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je viens de trouver un autre site qui confirmerai ce que vous venez de dire.

avec un KH de 3 ( bas ), l'eau osmose ne sert a rien sauf a rendre le bac encore plus instable et pour modifier un parametre c'est soit apport de C02 ou filtration avec de la tourbe.

28default Re: baisser le taux de nitrate le Lun 15 Mar 2010 - 21:42

uraz844


Modérateur
Modérateur
@VERTGALANT a écrit:5 - pour moi aussi ca devient plus que confu

On va eclaircir

@VERTGALANT a écrit:1 - c'est sur ce forum qu'on m'a dit que 20 de NO3 etait trop qu'il fallait que j'arrive a 10.

C'est une connerie... 20 c'est tout à fait gérable pour un bac, c'est au delà de 40 que c'est dangereux... tu vois que tu as de la marge, donc ça on touche pas.

@VERTGALANT a écrit:2 - un adoucisseur en tout cas pas chez moi mais peut etre ailleur ( appartement )
C'est bien probable, un GH


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29default Re: baisser le taux de nitrate le Mar 16 Mar 2010 - 9:57

Invité


Invité
Bonjour ,
ton filtrage est un peu juste , 600L:h pour un 180 !
un taux de 20 en NO3 est satisfaisant !
pour simplifier il faudarit (encore) nous donner les paramètres complets de ton eau du robinet et ceux de ton aqua ,
celà va nous permettre de tabler sur des chiffres corrects et récents ! merci

30default Re: baisser le taux de nitrate le Mar 16 Mar 2010 - 19:23

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

j'ai refait ce soir tous les tests d'eau :
bac:
KH 3
GH 8
PH 8
NO2 0
NO3 20
PO4 0,6

eau de conduite :
KH 3
GH ? toujours impossible des mise du reactif couleur verte
NO3 20
PH 7,5
NO2 0
PO4 0

pas de changement avec hier soir et dimanche matin.



par contre que vient faire le debit de la pompe dans les parametres de l'eau.

Merci.

31default Re: baisser le taux de nitrate le Mar 16 Mar 2010 - 21:30

uraz844


Modérateur
Modérateur
Bon, bon, bon...
plusieurs choses...

1 : ton eau est disons... atipyque. Tu as probablement un adoucisseur sur ton réseau d'eau potable (demande s'il y en a un au gardien, concierge, responsable technique... voir au syndic pour en être sur).

Pourquoi? parce que dans ton eau de conduite tu as GH. Un adoucisseur échange les ion Calcium et magnesium par des ions sodium (du sel...). Cela fait baisser la valeur du test. Ton eau devient impropre à l'aquariophilie parce qu'elle contient trop de sel...

2. Si c'est bien le cas je ne comprends pas pourquoi on met un adoucisseur sur une eau qui présente un KH de 3... ou alors c'est un adoucisseur Kati/Ani qui modifie aussi le KH... mais ton eau est toujours imporpre!

3 : GH à 8 dans le bac... Quel est ton décors? (gravier? racine? pierre? si oui comment? tu as une photo du bac?)

4 : je répète que tes NO3 ne sont pas si élevé que cela, pourquoi les modifier? tu as des algues? autre question qui va avec, tes plantes poussent? quel est ton eclairage? quel est ton sol?

5. Quelle est ta population?

6. Dans ton cas la filtration n'est pas assez puissante, pourquoi? parce que tu as une résine anti nitrate et qu'elle n'a aucun effet (tu l'as mise depuis combien de temps?). En même temps ptet que les bactéries sont tué par le sel ou je sais pas Joker


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32default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 17 Mar 2010 - 18:06

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

je vais essayer de repondre le plus precisement a toutes ces questions.

1+2 = apres appel telephonique au syndic l'immeuble a bien un adoucisseur lequel il ne sait pas.

3 - differentes vues du bac :
https://i64.servimg.com/u/f64/12/14/69/67/dsc01818.jpg

https://i64.servimg.com/u/f64/12/14/69/67/dsc01819.jpg

https://i64.servimg.com/u/f64/12/14/69/67/dsc01820.jpg

https://i64.servimg.com/u/f64/12/14/69/67/dsc01821.jpg

4 - au mois de decembre cyanobacterie, janvier je les tue avec du cyanocell
je laisse repose et reprendre le rythme du bac et boum de leger poil et plante avec tache verte = plante malade + algue oedogium
Donc je demande conseil pour fertilisation, je ne mettai pas de potassium donc maintenant je fais :
4 ml d'easy carbo
2 ml profito
2 ml kallium
2X45 tube jbl solar natur+tropic 9h1/2/j ( changer en decembre )
sol dennerle deponit mix


5 - la population :

20 rasboras arlequin
6 corydoras
1 couple de gourami perle
et là cadeaux des parents donc pas la tete 1 couple de platy et 2 scalaires ( dans le bac depuis plus d'1an)

Donc voila je ne sais pas quoi vous dire d'autres.

Ce soir je vais chez mes parents avec la malette pour voir leur eau peut etre qu'elle sera meilleur et je post ca demain.

Merci pour votre aide.

33default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 17 Mar 2010 - 19:58

auxia


Modératrice
Modératrice
@uraz844 a écrit:
Pourquoi? parce que dans ton eau de conduite tu as GH. Un adoucisseur échange les ion Calcium et magnesium par des ions sodium (du sel...). Cela fait baisser la valeur du test. Ton eau devient impropre à l'aquariophilie parce qu'elle contient trop de sel...


6. Dans ton cas la filtration n'est pas assez puissante, pourquoi? parce que tu as une résine anti nitrate et qu'elle n'a aucun effet (tu l'as mise depuis combien de temps?). En même temps ptet que les bactéries sont tué par le sel ou je sais pas Joker

Attention, aux raccourcis trop rapides,
Na = sodium
NaCl = chlorure de sodium = sel


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AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

34default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 17 Mar 2010 - 21:41

uraz844


Modérateur
Modérateur
@auxia a écrit:
Attention, aux raccourcis trop rapides,
Na = sodium
NaCl = chlorure de sodium = sel

C'est vrai, mais...
Le résultat est le même :

Eau sortie d'un adoucisseur = eau impropre à l'aquariophilie...
J'essaie juste de simplifier les choses...
D'autant que (mais je peux me tromper mais je ne crois pas) le sel se dissout dans l'eau et le composant NaCl n'existe donc pas en l'état dans l'eau. ##21


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35default Re: baisser le taux de nitrate le Jeu 18 Mar 2010 - 18:21

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour,

je reviens avec les tests d'eau :

1 - pas d'adoucisseur

2 - NO3 : 5
PO4 : 0
KH :7
GH :13
PH : 7,5

est ce que c'est deja mieux et si oui est ce que je peux changer mon eau de bac contre celle-ci et par combien au demarrage ?

36default Re: baisser le taux de nitrate le Jeu 18 Mar 2010 - 23:18

uraz844


Modérateur
Modérateur
Je ne vois rien dans ton bac qui me choque, une chose juste :



Je vois de belles plantes, un beau bac.
Ta fertil a l'air pas mal.

1w/2L c'est bien aussi, la combinaison des tubes est bon!
La population est bien mais serait beaucoup mieux sans les cadeaux des parents...
Risque de nanification des scalaires et eau pas compatible pour les platty.
@VERTGALANT a écrit:
NO3 : 5
PO4 : 0
KH :7
GH :13
PH : 7,5

est ce que c'est deja mieux et si oui est ce que je peux changer mon eau de bac contre celle-ci et par combien au demarrage ?

C'est déjà beaucoup mieux que l'eau qui sort d'un adoucisseur.
Donc oui, utilise cette eau.
Elle est cependant un peu dure et alcaline pour les scalaires, gouramis et les rasbo.
Il faudrait donc faire un mélange :
60% de cette eau et 40% d'eau osmosée, ce qui permettrait de descendre ton KH à 5 ce qui ne ferait pas de mal à tes plantes (meilleure assimilation des nutriments) et qui te permettra de faire baisser ton pH par ajout de tourbe ou CO2.
Tu abaissera du même coup tes NO3 (même si je continue à dire que 20 est un niveau tout à fait acceptable!)


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37default Re: baisser le taux de nitrate le Mar 23 Mar 2010 - 18:38

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

1 - Le c'est quoi ca je viens de l'enlever, c'etait un bout de cuivre pour lutter contre mes cyano que j'avais oublie d'enlever.

2 - Pour le changement d'eau tu me conseille un 60/40 mais pour le premier changement d'eau je fais un gros changement ( 100l ) ou un petit ( 30l )

3 - D'apres le tableau eau osmose un 60/40 d'en mon cas fait passe le GH : 13 a GH : 8 mais eau niveau du KH on peut avoir une idee.

4 - ensuite tu me conseilles de baisser mon PH par CO2 ou Tourbe, pour un bac bien plante et de plante dite facile est-ce que le CO2 est mieux car le cout n'est negligeale a l'achat ou la tourbe est deja pas mal.

Merci pour tes reponses.

38default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 24 Mar 2010 - 1:01

uraz844


Modérateur
Modérateur
@VERTGALANT a écrit:Bonjour,

1 - Le c'est quoi ca je viens de l'enlever, c'etait un bout de cuivre pour lutter contre mes cyano que j'avais oublie d'enlever.

Ok, ça a fonctionné?

@VERTGALANT a écrit:2 - Pour le changement d'eau tu me conseille un 60/40 mais pour le premier changement d'eau je fais un gros changement ( 100l ) ou un petit ( 30l )

Dans ton cas je pars du principe que tes tests sur ton bac en terme de KH sont faussé.
Donc je me base uniquement sur les valeurs de l'eau de chez tes parents et de l'eau osmosée.
L'objectif est de changer progressivement 100% de l'eau de ton bac par le bon mélange (revoir les calculs, je me suis un tout petit peu trompé dans mes calculs, rien de grave mais c'est mieux de corriger)
Tu as un équilibre fragile, une population qui l'est tout autant.
On va donc y aller progressivement.
Bac 180L, disons 20% du bac par changement, on arrondit à 40L, donc tu fais tes changements d'eau (de manière hebdomadaire pour l'instant) de 40L avec un mélange 65% eau des parents, 35% eau osmosée. Tu ajouteras donc à chaque fois une eau avec un KH de 5 (et un GH de 8 comme tu l'as calculé).
Dans quelques semaines ton eau sera parfaite!


@VERTGALANT a écrit:4 - ensuite tu me conseilles de baisser mon PH par CO2 ou Tourbe, pour un bac bien plante et de plante dite facile est-ce que le CO2 est mieux car le cout n'est negligeale a l'achat ou la tourbe est deja pas mal.

Il y a deux questions

- La tourbe acidifira t'elle mon suffisament mon eau?

Oui, avec un KH à 5 elle le fera. Par contre les dosages ne sont pas toujours simple et la tourbe a tendance à ambrée l'eau.
Le CO2 est plus facile à doser et aussi à stabiliser.

- Le CO2 est il absolument indispensable pour mes plantes :

C'est toujours un plus. Si tu veux mettre toutes les chances de ton coté oui.
Je comprend le problème du cout! tu peux te tourner vers des ventes en occasion (j'en ais vu des système complet à partir de 40€!)


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39default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 24 Mar 2010 - 21:08

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
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bonjour,

1 - Dans ce sujet on me dit aussi d'augmenter ma filtration, est ce que 1000l au lieu des 600l actuel serait mieux ?

2 - Pour le kit co2 est ce que tout ce materiel est obligatoire :
electrovanne
detenteur simple ou double manometre
clapet anti retour
reacteur
compte bulle
tuyau
Ph metre

40default Re: baisser le taux de nitrate le Mer 24 Mar 2010 - 22:24

uraz844


Modérateur
Modérateur
[quote="VERTGALANT"]bonjour,

1 - Dans ce sujet on me dit aussi d'augmenter ma filtration, est ce que 1000l au lieu des 600l actuel serait mieux ?

Ooui! on conseille entre 4 et 10 fois le volume du bac par heures, entre 8 et 10 fois dans un bac bien planté! donc oui 1000, voire plus!

2 - Pour le kit co2 est ce que tout ce materiel est obligatoire :
electrovanne Non
detenteur simple Oui
double manometre Pas indispensable
clapet anti retour Oui
reacteur pas obligatoire un réacteur, mais un diffuseur, soit un microperler soit un de type vario(un serpentin que les bulles empreinte)
compte bulle Non
tuyau euh... ben oui!!!
Ph metre non

Je prends 10% sur les économies réalisées ##17


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41default Re: baisser le taux de nitrate le Jeu 25 Mar 2010 - 7:42

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
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Bonjour,

Donc pour la pompe je peux monter jusqu'a 1500 l c'est le max chez Juwel.

42default Re: baisser le taux de nitrate le Jeu 25 Mar 2010 - 18:35

VERTGALANT


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour,

si j'ai bien compris pour le kit co2 celui-ci suffit

http://www.zooplus.fr/shop/poissons/materiel_technique_aquarium/co_aquarium/jbl_co_aquarium/134834#morebonjour,

43default Re: baisser le taux de nitrate le Jeu 25 Mar 2010 - 21:33

uraz844


Modérateur
Modérateur
C'est ce que j'ai dans 240L donc oui!


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