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Thomas.K


Membre : Régulier
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Bonjour à tous,

Se renseigner sur l'aquariophilie n'est vraiment pas facile. Au début tout paraît simple, puis plus on fait de recherches plus on trouve des réponses complètement divergentes. Résultat: je suis perdu!

J'explique mon problème:
Comme beaucoup de débutants en aquariophilie j'ai introduit trop de poissons d'un coup. J'ai également changé la ouate peu de temps après. Résultat: taux de nitrites élevé, d'abord aux alentours de 0,3 puis maintenant à 0,8 depuis hier.

Mon aquarium fait 110L et j'ai dedans 3 otocinclus, 3 guppys, 6 corydoras, 10 néons, et quelques crevettes japonica.

La dessus je me renseigne et ce qui revient souvent c'est: changer une bonne partie de l'eau, planter beaucoup, rajouter des bactéries et laisser faire en diminuant les doses de nourriture.

J'ai donc changé 40 voire 50% de l'eau en une seule fois avant hier, rajouté des bactéries, acheté des céramiques pour le filtre et acheté une nouvelle pompe de 600L/h pour remplacer l'ancienne de 400L/h.

J'aimerais avoir votre avis sur plusieurs choses:
- Ai-je bien fait de changer 50% de l'eau sur le moment? Si oui, dois-je renouveler le changement d'eau?
- Est-ce que la céramique était une bonne idée? Si oui a quel endroit du filtre dois-je la placer?
- J'ai lu qu'une pompe trop forte pouvait empêcher les bactéries de coloniser correctement, est-ce vrai? Si oui, dois-je remettre l'ancienne pompe?
- Est-il mauvais de remettre des bactéries trop souvent? Dois-je en remettre régulièrement ou laisser tel quel?

J'espère avoir des réponses claires et pouvoir m'en sortir sans trop de pertes.
D'avance merci pour votre aide.

Invité


Invité
Bonjour ,
ton aqua est en eau depuis combien de temps ?
on change environ 10% par semaine , sauf en cas de pollution importante
la céramique , ok mais c'est quoi et sous quelle forme ?
une pompe avec un fort débit n'a jamais empêché les bactéries de se fixer
une fois les bactéries installées (pic de NO2) plus la peine d'en remettre , sauf en cas de médocs qui (pour certains) peuvent tuer les bactéries

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour Macbulk,

L'aqua est en eau depuis un peu plus d'un mois maintenant.

La céramique s'appelle Cirax, c'est de Juwel. Comme ça ne rentrait pas dans mon filtre je l'ai mis dans une chaussette que j'ai inséré dans mon filtre mais elle est en première position dans le sens de passage de l'eau, je ne suis pas sur que ce soit sa place.

Invité


Invité
bon , aqua en eau , donc pic de NO2 passsé ,ok!
Cirax , je ne connaissais pas mais je viens de chercher , c'est pas mauvais , dans une chaussette , excellent , à installer en premier dans l'ordre d'arrivée de l'eau ! tout bon !
tu as une décante où un filtre externe ?
une décante est un filtre intégré dans un compartiment avec chauffage et pompe !

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est une décante que j'ai, pas un filtre externe.

Invité


Invité
tes otos risquent de périr , normalement on les introduit dans les aquas vieux d'au moins six mois !
ils se nourrissent de micro-algues qui ne sont pas présentes dans les aquas récents !
les guppys vivent en harem , un mâle pour trois femelles !

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour les otocinclus, la bétise est due aux mauvais conseilles des vendeurs mais ils se nourrissent de mes plantes et je les nourris également avec des pastilles végétales.
Concernant les guppys, j'avais 1 mâle pour 3 femelles jusqu'à ce matin, j'ai perdu une femelle.
Sinon pour les nitrites je ne peux rien faire de plus?

Invité


Invité
juste à souhaiter que ton pic de nitrites soit passé sinon c'est qu'il commence maintenant et là ça se complique grave !

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors espérons! Sur ce, je n'ai plus qu'à attendre.
Merci pour votre aide.

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ça s'annonce plutôt mal, mes 3 corydoras albinos ne bougent presque plus.
J'ai pris l'initiative de refaire un changement d'eau mais je pense que demain je pourrais les retirer du bassin...
Je n'ai aucun aquarium de rechange dans lequel les mettre, ça me fait vraiment mal au cœur. Espérons que le changement d'eau leur redonnera un petit coup de pêche mais à ce stade j'en doute fort.
Je pourrais éventuellement les mettre dans une grosse marmite mais je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée, l'eau n'aura pas du tout les mêmes propriétés que celle de l'aquarium. Qu'en pensez-vous?

amethystium74


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
bonsoir




Pour faire baisser le taux de nitrites,
il faut faire des changements d'eau tous les jours (10%)

L'eau doit avoir aproximativement les
memes parametres que l'aquarium ( sans les NO² Smile )

La meme température et le chlore
éliminé)

Oxygéner l'aqua


Ne pas nourrir les poissons


( En de cas pollution accidentelle par
les nitrites, l'ajout de 1 gramme de gros sel par litre d'eau ( sel
non iodé p.ex. Sel de guérande )peut limiter les dégâts
. Il s'agit toutefois d'une solution d'urgence qui ne doit pas
perdurer ( ne pas dépasser cette dose pour les poissons sans
écailles et les plantes ).

La solution idéale est d'ajouter
des masses filtrantes ou des décors provenant d'un aquarium
sain qui a déjà 'tourné' depuis un bon moment.

Certaines bactéries peuvent
aussi être efficaces lors d'une montée de NO² :

http://marinazen.com/dossierdumois_lesbactinettes.htm


Mettre les poissons dans un autre
récipient peut etre tenté ( mettre un conditionneur
d'eau avant de mettre les poissons , meme température que le
bac ,acclimater les poissons , ne pas nourrir , oxygéner un
max et prier le Dieu aquario





Dans un filtre , la première filtration
doit être mécanique ( perlon,mousse ..... ) et ensuite
biologique . Lors du nettoyage du filtre , on nettoie que la mécanique
, sans toucher à la biologique , il ne faut jamais nettoyer
les deux en même temps.
Quels sont tes autres paramètres ? ( GH , KH , NO3 , PO4 )

aquatiquement

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je vais tenter le sel alors. Pour les valeurs de l'eau:
PH aux alentours de 7,2
NO3: entre 25 et 50
GH: entre 12 et 16
KH: entre 3 et 6
Cl: 0

Les mesures ne sont pas très précises car elles sont faites avec des bandelettes. JE n'ai pas les phosphates.

amethystium74


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@Thomas.K a écrit:Je vais tenter le sel alors. Pour les valeurs de l'eau:
PH aux alentours de 7,2
NO3: entre 25 et 50
GH: entre 12 et 16
KH: entre 3 et 6
Cl: 0

Les mesures ne sont pas très précises car elles sont faites avec des bandelettes. JE n'ai pas les phosphates.
Re
NO3 un peu élevé ( trop de nourriture ?)
KH entre 3 et 6 pas assez précis avec les bandelettes . Idéalement KH 4 / 5 5utiliser de l'eau osmosée mélangée a l'eau de conduite .
Que tu utilises le sel ou les produits , monte la température de 3° ( ne pas dépasser 30° )

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai mis le sel et augmenté la température.
Pour le taux de nitrate élevé j'ai un produit qui s'appelle FILTRAX NitratEX de chez JBL. Je ne m'en suis encore jamais servi mais je peux peut être l'utiliser pour diminuer le taux de nitrates, qu'en pensez vous?

amethystium74


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Celà peut faire baisser les nitrates , mais il faut éliminer la ou les causes autant que faire ( trop de déchets, trop de nourriture , manque de filtration biologique , pas assez de changement d'eau ...)

auxia


Modératrice
Modératrice
Salut

Le seul produit bien pour éliminer les nitrates: Bionitrat EX le reste ne sont qie des résines qui els trnasforme en autre chose pas top non plus.



Le sel n'est pas un remède pour un pic de NO2 (plutot pour les affection externe comme parasites), c'est plutot:

- changer 40% du abc tous les 2jours, jusqu'à ce que NO2 = 0 (test en gouttes)
- orientes le rejet du filtre vers le haut pour faire du remous et bien aérer l'eau, voire ajouter un bulleur.
- ne pas nourrir ou alors avec parcimonie les poissons jusque NO2 = 0
- on peut aussi rajouter des bactéries, vendue en frigo ou des safestart de Tetra (les autres étant peu ou pas efficaces)

Les changements d'eau feront aussi baisser les NO3


Bien sur il faut aussi trouver la cause.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Le rejet du filtre est orienté vers les haut Je vais continuer de changer l'eau tous les jours ou tous les deux jours puis voir ce que ça donne.
Merci de prendre le temps de m'aider.

amethystium74


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
l'utilisation du sel réduit la toxicité de fortes concentrations de nitrite. Il ne
l'éliminera pas, mais il occupera certains récepteurs de l'hémoglobine
qui transporte l'oxygène vers les cellules. Lorsque le taux de nitrite
est élevé, ces récepteurs sont souvent occupés par les nitrites. Si les
particules de sel prennent cette place, le danger est un peu moins
grand. Le sel n'est pas un remède et ne neutralise pas les effets des
nitrites, mais il peut aider à réduire quelque peu le stress des poissons
cordialement.

uraz844


Modérateur
Modérateur
@amethystium74 a écrit:
NO3 un peu élevé ( trop de nourriture ?)
KH
entre 3 et 6 pas assez précis avec les bandelettes . Idéalement KH 4 /
5 5utiliser de l'eau osmosée mélangée a l'eau de conduite .
Que tu utilises le sel ou les produits , monte la température de 3° ( ne pas dépasser 30° )

1 les tests sont fait avec des bandelettes ce qui ne donne aucun
résultat précis... je ne vois pas comment avec un taux "entre 25 et 50"
on peut conclure que les NO3 sont trop élevées... 25 est un taux tout à
fait acceptable.
Idem pour le KH, il te dit KH entre 3 et 6 et tu lui parle d'eau
osmosée! Si le KH est à 3 tu seras responsable de la mort de ces
poissons par une possible acidose...

@amethystium74 a écrit:Que tu utilises le sel ou les produits , monte la température de 3° ( ne pas dépasser 30° )
@amethystium74 a écrit:Il ne l'éliminera pas, mais il occupera certains récepteurs de l'hémoglobine qui transporte l'oxygène vers les cellules.

Donc on est bien d'accord que la présence de nitrites dans un bac empêche l'hémoglobine de fixer convenablement l'oxygène.
Partant de ce constat les poissons meurt donc au cours d'un pic de nitrites à cause du manque d'oxygène.
Quand on sait enfin que la solubilité de l'oxygène diminue avec la hausse de la température, conseiller d'augmenter la température lors d'un pic de nitrite est donc totalement inapproprié...

Ces corrections étant apportées passons à la suite :

Pour les NO2 Auxia t'a tout dit, donc pas de sel et reviens à ta température normale.
Pour le reste :
- Teste ton eau avec des gouttes. On parlera à ce moment là s'il y a lieu d'eau osmosée ou d'autres choses.
@Thomas.K a écrit:
- Ai-je bien fait de changer 50% de l'eau sur le moment? Si oui, dois-je renouveler le changement d'eau?
Oui et Auxia t'a dit comment procéder pour la suite

@Thomas.K a écrit:- Est-ce que la céramique était une bonne idée? Si oui a quel endroit du filtre dois-je la placer?
C'est la meilleur idée pour que ton bac se stabilise, je ne connais pas ta chaussette, jamais entendu parlé.
Prend du Sintomec de chez JBL. 1200m² de surface de colonisation par litre de nouille, il n'existe à ce jour pas mieux et il faut compenser le petit volume de filtration.
Pour la position... les avis divergent :
- Ceux qui pense que les nouilles doivent être posé à la fin de la filtration après la Ouate.
- Ceux qui pensent qu'il faut la mettre en premier pour qu'elle soit au maximum en contact avec les déchet du bac.

Les premiers disent au second que les déchets mécanique bouchent les ports du support... les deuxième répondent qu'il en reste assez...

A toi de faire ton choix donc
@Thomas.K a écrit:-
J'ai lu qu'une pompe trop forte pouvait empêcher les bactéries de
coloniser correctement, est-ce vrai? Si oui, dois-je remettre
l'ancienne pompe?

C'est totalement faux. Sinon comment on filtrerai un aquarium de 800L quand on sait qu'il lui faut 4000L/h minimum
Donc non, tu ne remets pas l'ancienne et c'est un achat judicieux que tu as fait.

@Thomas.K a écrit:Est-il mauvais de remettre des bactéries trop souvent? Dois-je en remettre régulièrement ou laisser tel quel?

Mauvais non, innutile oui... une fois le bac cyclé et équilibré les bactéries supportent bien des maltraitance.
Il est parfois conseillé d'en remettre après certain traitement... mais dans tout les cas ce n'est pas à systématiser, cela ne sert à rien


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amethystium74


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
bonjour




Uraz844 à écrit :

Partant de ce constat les poissons
meurt donc au cours d'un pic de nitrites à cause du manque
d'oxygène.
Quand on sait enfin que la solubilité de
l'oxygène diminue avec la hausse de la température,
conseiller d'augmenter la température lors d'un pic de nitrite
est donc totalement inapproprié...





C'est bien pour ça que j'ai
écrit qu'il fallait oxygéner l'aqua !



Pour le KH , j'ai bien noté 4 ou
5 . Il est sous entendu que si ces valeurs sont au-dessus, on pouvait
le faire baisser avec de l'eau osmosée .

Uraz844 à écrit :

1 les tests sont fait avec des
bandelettes ce qui ne donne aucun
résultat précis...
je ne vois pas comment avec un taux "entre 25 et 50"
on
peut conclure que les NO3 sont trop élevées... 25 est
un taux tout à
fait acceptable.





Dans un aquarium d'eau douce, je
croyais qu'il était conseillé d'avoir un taux < 20
pour éviter une prolifération d'algues ( PO4 en rapport
aussi bien entendu ) c'est ,du moins, ce que j'ai toujours cru ( dans
le cas contraire mea culpa )

Quant à faire des changements
d'eau important : oui , mais échelonné sur quelques
heures . Les poissons sont déjà stressés par les
nitrites , si il y a une différence de GH et de pH par
exemple,entre l'eau de l'aqua et l'eau de conduite , autant ne pas
les stresser encore plus .
amicalement

uraz844


Modérateur
Modérateur
@amethystium74 a écrit:
Dans un aquarium d'eau douce, je
croyais qu'il était conseillé d'avoir un taux < 20
pour éviter une prolifération d'algues ( PO4 en rapport
aussi bien entendu ) c'est ,du moins, ce que j'ai toujours cru ( dans
le cas contraire mea culpa )

Ton raisonnement est bon. Mais je maintiens que du point de vue des poissons un taux de 25 est tout à fait acceptable (dangereux>40, Mortel>50 et encore une fois mesuré avec bandelette : aucun crédit.

@amethystium74 a écrit:Quant à faire des changements
d'eau important : oui , mais échelonné sur quelques
heures . Les poissons sont déjà stressés par les
nitrites , si il y a une différence de GH et de pH par
exemple,entre l'eau de l'aqua et l'eau de conduite , autant ne pas
les stresser encore plus .
amicalement

Mais comme un changement d'eau se fait avec une eau identique à celle du bac et à une température la plus proche possible il n'y a pas de problème.


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uraz844


Modérateur
Modérateur
@amethystium74 a écrit:
C'est bien pour ça que j'ai
écrit qu'il fallait oxygéner l'aqua !

On ne monte pas la température lors d'un pic de nitrite, c'est totalement contre productif.


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auxia


Modératrice
Modératrice
+1 avec Uraz

Sel + montée en température me fait plutot penser au traitemetn contre les points blancs.



Aurais-tu trouvé sur le net ou ailleurs une explication sur le fait que le sel occupe les récepteurs de NO2? Vu que le NO2 occupe les récepteurs à 02 (O2 dans les 2). Ca revient à dire que le sel(NaCl) occupe les récepteurs à 0 de l'hémoglobine. Ca me laisse perplexe.. surtout que je ne retrouve pas ça dans mes connaissance de bio cellulaire..


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AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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Thomas.K


Membre : Régulier
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Merci pour toutes ces informations.

Je sais que l'aquariophilie n'est pas une science exacte et que chacun interprète les choses à sa manière, cependant vous êtes d'accord sur plusieurs points, c'est pourquoi j'ai fait l'achat d'un kit d'aération que j'ai branché en fin d'après midi ainsi que d'un aspirateur avec lequel j'ai fait le ménage dans l'aquarium et réduit la quantité de déchets.

On va voir ce que ça donne, ce soir la quantité de nitrites était sensiblement la même qu'hier. Espérons que ça va aller mieux.

Thomas.K


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Nouveau changement d'eau ce matin et nouvelle déception. L'eau du robinet est parfaite côté nitrites mais celle de l'aquarium ne bouge pas d'un poil.

Est-ce que passer l'aspirateur dans le fond et faire remonter certains déchets peut jouer sur le taux de nitrites?

Sinon autre question, dois-je laissé la pompe à air allumée pendant la journée ou seulement quand la lumière est éteinte?

J'ai l'impression que ça ne va jamais diminuer, c'est frustrant de ne voir aucun changement.

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