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1default Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:09

betincrip


Membre : Nouveau
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Bsr tout le monde;

J'ai un poisson combattant dans le bacs depuis 1 mois, je viens d'acheter un couple du poisson appelé Frappeur de pierre du malawi !! un poisson joli.
Depuis deux jours je surveille la collocation avec les autres occupant, et là, surprise ! le combattant réputé comme poisson agressif, est à présent victime dans mon aquarium !! il a perdu un de ses beau nageoires et il se cache tout le tps derriére le matériel installés, j'ai dans le bacs 5 poisson : un combattant, 2 japonais (cask rouge) et (télescope), et frappeur de pierre (couple). qui tue qui ?? et quoi faire ?

2default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:21

Tanguy


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut.
Tu as un bac de combien de litres ???
Les frappeurs de pierres sont TRES territoriaux
Retire ton combattant ou il vas bientôt se faire "bouffer"

3default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:25

betincrip


Membre : Nouveau
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Oh la trouille ! j'ai un bac de 60 Litres est ce à cause de ça ?, donc je dois choisir entre le combattant et le frappeur de pierre !!
Et les autres occupant vont finir par mourir aussi ? les japonais ?!



Dernière édition par betincrip le Ven 19 Mar 2010 - 22:26, édité 1 fois

4default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:26

mine


Modératrice
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bonsoir ...
tu as surtout une soupe de poissons........
* combattant vit seul
* frappeur de pierre /malawi eau chaude
*casques rouges eau froide................

dommage de ne pas se renseigner avant de les prendre et forcement de les condamner ....

5default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:32

uraz844


Modérateur
Modérateur
minederien a écrit:bonsoir ...
tu as surtout une soupe de poissons........
* combattant vit seul
* frappeur de pierre /malawi eau chaude
*casques rouges eau froide................

dommage de ne pas se renseigner avant de les prendre et forcement de les condamner ....

Euh... là ce n'est plus une soupe... c'est une bouillabaisse...
Je crois que tu devrais tous les placer, vendre, donner et recommencer à 0...
En commençant par apprendre...


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6default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 22:48

betincrip


Membre : Nouveau
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Ok, vous avez raison ! mais je suis débutant, et puis si j'étais connaisseur dans le domaine je n'aurai pas fait cette soupe de poisson comme vous dites, au fait, j'en veu uniquement au gens de l'animalerie ! ils m'ont rien dis, pourtant je pose tt le tps la question avant d'acheter, de qui peut cohabiter avec qui !!!
Mais bon les gens ne sont pas honettes !
Bref je vais vendre ces frappeurs de pierre car avant, toute cette salade vivaient en paix !
Merci pour vos messages encourageants ( URAZ 844)!

7default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 23:01

mine


Modératrice
Modératrice
hélas c'est souvent le cas quand on débute... et la faute en revient aux " marchands de poissons "... qui vendent avant tout
bon courage a toi , et redemarre un bac ensuite , ne reste pas sur cette mauvaise experience
tu as sur ce forum tous les liens pour bien débuter !

8default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 23:02

boubouh60


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Tu peux effectivement tout virer sauf le combattant. Et encore cela dépend de l'agencement de ton bac et de la filtration.

9default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 23:45

uraz844


Modérateur
Modérateur
@betincrip a écrit:Merci pour vos messages encourageants ( URAZ 844)!

De rien... je viens de sauver 2 frappeur de pierre et peut-être un betta s'il survit...


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10default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Ven 19 Mar 2010 - 23:48

uraz844


Modérateur
Modérateur
minederien a écrit:hélas c'est souvent le cas quand on débute... et la faute en revient aux " marchands de poissons "... qui vendent avant tout
bon courage a toi , et redemarre un bac ensuite , ne reste pas sur cette mauvaise experience
tu as sur ce forum tous les liens pour bien débuter !

Je n'ai pas l'impression que betincrip va "redémarer". Elle va juste revenir à la "salade" qu'elle avait avant...3pr+1 combattant dans 60L


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11default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 10:50

cherrykiss


Membre : Accro
Membre : Accro
Poisson rouge = eau froide
Combattant = eau chaude

Ca marche toujours pas betincrip ##27

12default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 13:21

betincrip


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bien sure, on se fait avoir quand on connais pas dans le domaine, et tout le monde demarre avec de mauvaises expériences, mon betta est mort ce matin.
Le reste je vais virer les japonais et je garde les tueurs en série, espérant qu'il se reproduisent vite.
Merci "minederien" .
Uraz844, tu n'as rien sauver, avec ton message moqueur.

13default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 13:27

uraz844


Modérateur
Modérateur
@betincrip a écrit:Bien sure, on se fait avoir quand on connais pas dans le domaine, et tout le monde demarre avec de mauvaises expériences, mon betta est mort ce matin.
Le reste je vais virer les japonais et je garde les tueurs en série, espérant qu'il se reproduisent vite.
Merci"minederien" .
Uraz844, tu n'as rien sauver, avec ton message moqueur.

Si te conseiller d'apprendre c'est se moquer...
Pardon mais ce que tu vas faire là c'est encore n'importe quoi... Laisser 2 Melanochromis dans 60L en espérant en plus qu'il se reproduise...
Je n'ose même pas te demander les mesures de ton eau...
Quand tes poissons seront mort ne te donne pas la peine de venir nous demander pourquoi, je te donne la réponse tout de suite :

Maintenance totalement inadaptée.


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14default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 13:36

mine


Modératrice
Modératrice
re... bon betincrip aucun de ces poissons ne survivra dans ton bac Uraz te donne de bons
conseils

donne ces poissons les rouges en bassin seront tres heureux !

les malawi vont mourir........si tu les gardes

pourquoi ne preparerais tu pas ton bac tout bien comme il faut pour accueillir des poissons

adaptes , des crevettes ça te tente pas ?

15default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 13:46

betincrip


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Si te conseiller d'apprendre c'est se moquer...
Pardon mais ce que tu vas faire là c'est encore n'importe quoi... Laisser 2 Melanochromis dans 60L en espérant en plus qu'il se reproduise...
Je n'ose même pas te demander les mesures de ton eau...
Quand tes poissons seront mort ne te donne pas la peine de venir nous demander pourquoi, je te donne la réponse tout de suite :

Maintenance totalement inadaptée.[/quote]

Pour une première expérience on te dis tu a fait une soupe de poisson, on dirai que j'ai des poissons depuis 10 ANS et mtn je fait n'importe quoi, moi le bac m'a été offert donc j'ai pris la peine de mettre des poissons dedans ! je cherchais une réponse à ma question, pas un avis ( Salade, soupe, que je ne vais pas redemarrer ! Mr heuresement que tes connaissances se limites dans un bacs et pas dehors ... !!

16default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 14:55

auxia


Modératrice
Modératrice
Hello

betincrip: personne ici ne s'est moqué. Et oui, beaucoup ici on commencé en faisant une "soupe", ce terme n'est pas moqueur, mais il image très bien.

Alors oui tout ce qui t'as été dit est juste.

Personne n'est ici pour te dire ce que tu as envie d'entendre/lire.
Mais personne non plus ne s'est moqué.

moi le bac m'a été offert donc j'ai pris la peine de mettre des poissons dedans !

Si ça te disais pas l'aquario, tu n'étais pas obligé de les y mettre les poissons.
Rien ne t'empêchait non plus de te renseigner AVANT.
Certes tu as été mal conseillée, mais maintenant il ne tient qu'à toi de réparer ces erreurs et personne ne pourra le faire à ta place.

Je cherchais une réponse à ma question, pas un avis ( Salade, soupe, que je ne vais pas redemarrer !

Le terme de soupe, salade, etc, n'est pas un avis, mais un constat.
Pour te faire prendre conscience que cette maintenance ne va pas du tout, mais pas du tout !
Pour faire comprendre on aurait aussi pu dire que c'est comme mettre une girafe, une souris et un tigre dans la même cage.


des mélano dans 60L est totalement illusoire. Pour leur offrir une maintenance correcte c'est un grand bac de 200L minimum, avec une eau dure et beaucoup de pierres.

Il existe des tas de sujets sur ce forum sur le Malawi (nom du grand lac africains d'où ils sont originaires et dont il faut se rapprocher au niveau biotope.)et aussi beaucoup de sites/forums spécialisés.

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=80
http://www.malawi-cichlides.com/
http://cichlid1.free.fr/

Tu ne peux pas les garder dans ce volume.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

17default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 15:06

boubouh60


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Tanguy a écrit:Salut.
Tu as un bac de combien de litres ???
Les frappeurs de pierres sont TRES territoriaux
Retire ton combattant ou il vas bientôt se faire "bouffer"

Voilà il est mort.

Des le premier message on t'a conseillé de l'enlever.
En plus il était déjà amoché
Bon ok sur ce forum certains sont parfois un peu sec mais là reconnais que tu as fait fort aussi de ton côté.

18default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 18:34

julien2b


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
minederien a écrit:bonsoir ...
tu as surtout une soupe de poissons........
* combattant vit seul
* frappeur de pierre /malawi eau chaude
*casques rouges eau froide................

dommage de ne pas se renseigner avant de les prendre et forcement de les condamner ....

Je prends la discussion en cours juste pour dire deux choses.
Le Combattant vit tres bien en communauté, il suffit de regarder comment ca ce passe, certains sont plus ou moins agressifs/territoriaux.
Il n'attaquera pas a tous les coups... mais il peut etre dominé c est vrai.
Le combattant vit dans une eau chauffée entre 23 et 26°. On peut bien sur le faire vivre en eau froide, mais c est pas tres agreable pour lui je pense.
j'ai; et je pense ne pas etre le seul a avoir; un bac communautaire avec un Betta male et des femelles...

Ju.

http://aquacorse.forumactif.com

19default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 18:49

mine


Modératrice
Modératrice
le combattant et la cohabitation avec d'autres poissons.........

le combattant porte bien son nom, il s'agit d'un poisson territorial à l'extrême. son comportement agressif est en fait du à l'homme! ce poisson à d'abord été élevé pour faire des combats entre mâles, bien avant de devenir un poisson d'ornement. si aujourd'hui les bettas qu'on trouve sur le marché ne sont plus séléctionnés dans cette sinistre optique, leur instinct reste perturbé.

dans un aquarium communautaire, on observera deux cas de figure, aussi déplorables l'un que l'autre.

soit le combattant sera un battant. poisson en pleine forme, il exprimera pleinement son instinct en pourchassant sans relache son entourage. pour les autres poissons cette situation sera bien sûr un calvaire, mais pour le betta ce ne sera pas non plus agréable! à force de se battre il risque l'épuisement, ainsi qu'un certain stress car quoi qu'il fasse, il n'arrivera jamais à protéger vraiment son territoire (faute de pouvoir faire sortir ses victimes de l'aquarium).

soit le betta se trouvera affaibli face aux autres poissons, et faute de pouvoir exprimer son comportement "naturel", il mènera une vie bien médiocre, voir se rendra malade à force de stress. ce cas de figure est le plus fréquent car le betta d'élevage, avec ses nageoires extravagantes, est pas définition un poisson fragile. qu'il s'épuise à chasser les autres, à attraper sa nourriture avant les autres poissons bien plus rapides, où à remonter en surface pour respirer, ce poisson à la nage difficile ne mènera pas sa vie de guerrier bien longtemps, pour son plus grand malheur.

les femelles ne sont pas nonplus des anges. en communautaire elles risquent aussi de s'en prendre aux autres poissons, et entre elles elles instaurent une hiérarchie brutale, bien mal vécue par les plus faibles. mieux vaut donc garder ces dames seules également. quant à la cohabitation mâle femelle, on ne fait rien de pire! qui veux reproduire cette espèce veillera à ne laisser le couple en présence uniquement le temps que durera la ponte.

voilou ......no comment.........

20default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 18:53

cherrykiss


Membre : Accro
Membre : Accro
Minederien, tu as déjà maintenu des bettas en communautaire ?

On me connait à force donc je rejoins l'avis de Julien2b mais là n'est pas le sujet ##27

21default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 19:03

julien2b


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je comprends tout a fait qu il y ai des idées recues avec les Betta, cependant, j ai un comunautaire de 180L avec un male combattant 6 femelles betta et d autres poissons et ca ce passe on ne peu mieux... mais peut etre ai-je de la chance...
Il y a toujours une rivalité entre les poissons... comme les autres animaux, ils se testent pour savoir qui est le plus fort, le plus beau ect.. ca n'entraine pas la mort pour autant. meme les neons se traquent!!!
Il est vrai que je ne mettrai pas dans un bac de 10L deux femelles Betta pour cause de domination mais quand meme, je pens equ il ne faut pas generaliser "Le Betta male tue tout ce qui bouge autour de lui et il meurt dans plus de 100L..."

C'est mon experience biensur... Smile

Ju.

http://aquacorse.forumactif.com

22default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Sam 20 Mar 2010 - 19:42

auxia


Modératrice
Modératrice
Merci de ne pas faire de débat sur la maintenance du betta qui a déjà eu maintes et maintes fois avec toujours la même conclusion (ça dépend de l'expérience de chacun, et il faut connaitre un minimum le bestiau)
Dans le cas qui nous occupe, la population est aberrante.
A moins que vous ne conseilliez aussi de maintenir un betta avec des mélano...

Merci de tenir compte du sujet dont on parle et de ne pas sauter dessus car vous n'êtes pas parfaitement d'accord avec 1 phrase, Il serait intelligent de tenir compte du contexte.



@julien2b a écrit: je pens equ il ne faut pas generaliser "Le Betta male tue tout ce qui bouge autour de lui et il meurt dans plus de 100L..."

C'est mon experience biensur... Smile

Ju.

On ne peut pas généraliser non plus sue le fait que tout betta supportera le communautaire.

Merci de ne pas revenir là-dessus, ce message n'attend pas de réponse.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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23default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Dim 21 Mar 2010 - 1:16

nicoinfi


Membre : Régulier
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@uraz844 a écrit:Pardon mais ce que tu vas faire là c'est encore n'importe quoi... Laisser 2 Melanochromis dans 60L en espérant en plus qu'il se reproduise...
hello,
2 mélanochromis?? où as tu vus cela, il parle de frappeur de pierre mais il ne donne pas d'espèces

24default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Dim 21 Mar 2010 - 9:18

uraz844


Modérateur
Modérateur
@nicoinfi a écrit:
@uraz844 a écrit:Pardon mais ce que tu vas faire là c'est encore n'importe quoi... Laisser 2 Melanochromis dans 60L en espérant en plus qu'il se reproduise...
hello,
2 mélanochromis?? où as tu vus cela, il parle de frappeur de pierre mais il ne donne pas d'espèces

C'est vrai me suis emballé sur le nom mais franchement... à ce niveau... on s'en fout un peu non? ##22
A moins que tu connaisses une espèce de m'bunas qui vivent dans 60L avec 3 poissons rouges?
##17


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25default Re: Qui Tue Qui dans mon bacs ? le Dim 21 Mar 2010 - 10:55

nicoinfi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
c'était juste pour le soucis du détail
sinon oui j'en connais pleins, ce sont les cichlidés de l'espèce "mort"

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