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1default Etrange Maladie le Lun 22 Mar 2010 - 17:41

papy14


Membre : Nouveau
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Bonjour



Description



Au départ la bouche parait légèrement abimée, le sujet ne bouge presque plus, en qlqs heures le tour de la bouche devient blanc, grande ouverte comme paralysée, sans duvet ni filament, respiration difficile, le sujet meure en qlqs heures.

Je soupçonne une bactérie ou un germe avec l’introduction de poissons achetés dans une grande jardinerie samedi dernier. Le lendemain matin j’ai retrouvé un rasbora mort avec comme je le décris, bouche ouverte le tour est blanc. C’est le seul indice visible car le reste de la tête et le corps n’est pas touché par ce mal bizarre. Le plus triste c’est que cela touche maintenant mes pensionnaires qui étaient en parfaite santé.

Sujets touches :

Guppy femelle (morte, dans le bac depuis plus d’un an)

Néon (atteint, dans le bac depuis plus d’un an)



Que faire ? J’ai peur pour le reste de mes pensionnaires.



Merci à celles et ceux qui m’apporteront qlqs renseignements



Cordialement

MICHEL




Je crois avoir identifier cette maladie probablement de la pourriture bucale,voir photos y a t-il un remede ??
Je precise que les parametres du bac sont corrects PH 7.5 GH 12 KH 6 NO3 0.25 mgl NO2 0
Filtre exterieur Eheim 2076 canne de rejet en surface plantation du bac abondante voir photo



Dernière édition par papy14 le Mar 23 Mar 2010 - 17:38, édité 1 fois

2default Re: Etrange Maladie le Mar 23 Mar 2010 - 1:48

uraz844


Modérateur
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Bonsoir,

Tu aurais les NO2? j'ai bien une piste mais je demande confirmation...
Décris nous aussi ton installation (filtration surtout et position du rejet)
Planté le bac?


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3default Re: Etrange Maladie le Mar 23 Mar 2010 - 16:41

Lucho258


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une mousse bucal??

4default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 0:01

uraz844


Modérateur
Modérateur
Je verrais bien une infection bactérienne mais pas sur.


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5default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 1:14

guppyfan


Membre : Occasionnel
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slt, ça n'a strictement rien avoir avec le filtre ni le rejet ni rien du tout de tout ca...
c'est le pseudodomycose de la bouche, c'est causé par une bactérie apelée chondrococcus columnaris, maladie très mortelle et très contagieuse
il faut absolument que tu isoles les poissons malades a part ,sinon tout va mourir y compris bactéries filtre etc...le meilleur remède est la péniciline.
contacte moi par MP pour t'expliquer le dosage etc
cordialement

donne moi la température de ton bac stp?
déjà pour commencer augmente la un peu de un ou deux degrés, la température limite la prolifération des bactéries. retire le charbon, laisse le reste , ouvre ton bac pour qu'il puisse "respirer" quitte a bien monter ton thermostat du bac. cette bactérie se develeppe entre la paroi et l'eau autrement dit dans l'espace d'air qu'il y a entre le capot du bac et l'eau.

6default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 1:54

uraz844


Modérateur
Modérateur
@guppyfan a écrit:slt, ça n'a strictement rien avoir avec le filtre ni le rejet ni rien du tout de tout ca...

Pardon d'avoir voulu réfléchir avant de voir les photos... les poissons mort la bouche ouverte c'est aussi un signe de manque d'oxygène...

@guppyfan a écrit:c'est le pseudodomycose de la bouche, c'est causé par une bactérie apelée chondrococcus columnaris, maladie très mortelle et très contagieuse
il faut absolument que tu isoles les poissons malades a part

Je pense que tu veux parler de chondroccus columnaris et c'est en effet une bactérie mortelle.
Je pense aussi si l'on veut être précis que c'est plutôt Flexibacter columnaris... la première est plus connue sous le nom de pourriture des nageoires.
La deuxième sous le nom de pourriture de la bouche.
C'est un détail.

Avant de faire quoique ce soit on isole le poisson atteint afin qu'il ne contamine pas toute la population.
Si on ne peut pas le faire et vu l'avancée de la maladie et si c'est bien ça (donc une infection bactérienne...)il est conseillé d'éliminer le ou les sujets atteints pour sauver le reste de la population.


@guppyfan a écrit:sinon tout va mourir y compris bactéries filtre etc...
Là il va falloir m'expliquer parce que si le traitement, un antibactérien va effectivement endommager voir anéantir la population bactérienne du filtre, je ne vois pas comment chondroccus columnaris va le faire et c'est la première fois que j'entends cela.


@guppyfan a écrit:le meilleur remède est la péniciline.
contacte moi par MP pour t'expliquer le dosage etc
cordialement

Ah ben oui, par mp... comme ça personne d'autre ne connaîtra la solution à la maladie... je crois que tu n'as pas très bien compris le fonctionnement d'un forum!

Furanol a de très bon résultat contre cette maladie.



Comme je le disais plus haut, si tu décides de traiter tout le bacs (si la majorité des poissons sont atteint) tu devras préserver ton filtre, le traitement tuerait toute les bactéries présentes dans ce dernier. Fais le tourner dans un seau.
Aère bien le bac au maximum, bulleur...
Si tu ne peux pas aérer le bac sans le filtre alors enleve les masses filtrantes, mets les dans un seau avec de l'eau de l'aquarium et oxygène le seau avec un bulleur.
Fais tourner le filtre à vide avec le rejet au dessus de la surface pour assurer une oxygénation maximale.
Quand le traitement est finit tu remets le filtre en place, tu filtres sur charbon pendant 8 jours (le charbon tu l'enlèves après et tu n'en remet pas c'est juste pour éliminer les restes du traitement).
Enfin, tu peux te procurer des bactéries vivantes (celles vendues en frigo) pour réensemencer le bac.
Surveilles tes NO2 tout au long du traitement et après afin de pouvoir réagir si tu provoques un pic de nitrite

Bon courage,


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7default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 2:03

guppyfan


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
à te lire, ça ne te plait pas que quelqu'un s'y connaisse bien en aquariophilie
comme si tu étais frustré tu cherches tjr la moindre petite faute .
alala domage

sache aussi que la péniciline est utilisée pour cette maladie depuis plus de 100 ans. a bon entendeur salut!

8default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 2:13

uraz844


Modérateur
Modérateur
Pardon si je t'ai véxé en :

- Apportant des précisions

- Te posant une question sur un point sur lequel j'ai un doute (qui subsiste puisque tu n'apportes pas de réponse à ma question...)

- Apportant une solution différente

- Te rappelant qu'un forum est un lieu de conversation public ou l'on apporte pas de solutions aux problèmes par MP.

Tous ces points sont pourtant l'essence même d'un forum...

Et je n'ai aucune prétention en connaissance aquariophile... je me verrais d'ailleurs très mal me présenter comme quelqu'un "s'y connaissant bien..." propos que je trouve prétentieux...

Je ne répondrais plus sur ce post à tes vindictes car la encore un forum n'est pas fait pour cela.


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9default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 2:17

guppyfan


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bien, merci d'avoir compris . reprendre les gens sans arrêt même sur un forum , ce n'est pas le but non plus. surtout si c'est pour reprendre mes phrases et les retourner autrement. merci .


que soit je n'ai rien contre toi, chacun est libre de s'exprimer. et je ne me prétend pas le maitre en la matière d'aquariophilie, c'est juste que je pratique et lis sur le sujet depuis de très nombreuses années, et j'essaie d'apporter mes connaissances pour en faire bénéficier les autres. C'est vrai que le moindre détail de maladie d'un poisson peut tout changer, car les maladies sont souvent très proches.
pour en revenir à la penicilline, en fait je t'explique : elle se détériore très lentement, et c'est le meme principe que pour les hommes(les médicaments tuent les mauvaises bactéries ou microbes et laissent les bonne en "vie", vu qu'elle se détériore très lentement , admettons qu'elle tue les bonne bactéries, elles ont le temps de se "reproduire", tout en tuant les mauvaises bactéries.
par contre c'est vrai que tu dois très bien oxygéner ton eau.
et l'IDEAL serait tjr un filtre UV. mais dans ce cas là il est déjà trop tard.


à quand un filtre à UV installé d'office sur une pompe lors de l'achat ##13


après d'autres recherches concernant ton problème de champignon sur tes poissons(guppy néons etc...) je te conseillerais d'utiliser ceci dans les dosages indiqués. je sais que ces "medicaments" ne sont peut etre pas faciles a trouver mais crois moi c'est parmis les seuls à pouvoir faire quelque chose dans ton cas. sache que tu n'as pas de chance car c'est une maladie très rare.
tu as surement du choper ça en achetant des poissons

traitement et dosage: traiter deux fois par jour avec I0 ppm de Furaltadone et 10 ppm de Pénicilline, bain de 1–2 heures pendant 4–8 jours.
fais ce traitement par exemple dans bac de rangement en plastique ou un petit aquarium si tu as. j'espere avoir pu t'aider
A+

10default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 11:41

auxia


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

@guppyfan a écrit:que soit je n'ai rien contre toi, chacun est libre de s'exprimer. et je ne me prétend pas le maitre en la matière d'aquariophilie,

URAZ844 n'a rien non plus contre toi, comme tu le dis chacun est libre de s'exprimer toi comme lui.
Vous n'avez pas le même point de vue, les justifications et précisions de chacun sont les bienvenues.

Un ton est difficile à percevoir à travers une parole écrite, il ne faut pas être susceptible sur les fora. ##27

Ta méthode de la pénicilline est totalement inconnue pour nous, normal qu'elle suscite doute, questionnement et perplexité, d'où demandes de sources, justification, explications.
Tout le monde ayant un minimum de connaissances aurait pu te poser les même questions.


l'IDEAL serait tjr un filtre UV.
Là je ne suis pas d'accord, les UV détériorent beaucoup de choses, ce n'est pas en fesant vivre les poissons dans un environnement aseptisé que cela renforcera leur immunité. Cela peut-etre utile en traitement d'appoint. Mais tu as le droit d'avoir et d'expliquer un avis différent.


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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11default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 11:44

papy14


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@guppyfan a écrit:donne moi la température de ton bac stp?
déjà pour commencer augmente la un peu de un ou deux degrés, la température limite la prolifération des bactéries. retire le charbon, laisse le reste , ouvre ton bac pour qu'il puisse "respirer" quitte a bien monter ton thermostat du bac. cette bactérie se develeppe entre la paroi et l'eau autrement dit dans l'espace d'air qu'il y a entre le capot du bac et l'eau.
Bonjour
Merci pour tous vos conseils au dela des polemiques ....
Temperature du bac 25° suivant tes conseils je viens de passer à 27° j' ai modifier l'orientation de la canne de rejet pour avoir un meilleur brassage.Le flitre fonctionne sans charbon, uniquement produits preconises par eheim
Je ne suis pas tres chaud pour traiter à la penicilline certain preconise le FURANOL qu'en penses tu ? Dans le cas d'un traitement complet du bac j'ai bien compris qu'il fallait preserver les bacterie du bac .peut -on arreter le filtre tout simplement, le laisser en place et remettre en marche quand le pbm est reglé sachant que toute l'installation est dans mon garage donc forcément grosse baisse de temperature des masse filtrantes, les bacteries utiles vont-elles resiter?? J'ai un autre filtre que je peut monter en parallele pour assurer le brassage
Pour finir ce matin un rasbora mort , un guppy à priori le reste des pensionnaires semble en forme . Je reste prudent c'est pour cela que je voudrais traiter preventivement.
Merci guppyfan et à tous ceux qui ont repondus
MICHEL

12default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 12:05

auxia


Modératrice
Modératrice
Hello

Perso j'aime bien le furanol comme traitement, car pour les cas que j'ai eu, je l'ai trouvé efficace, on peut le faire en bain, donc traitement du/des concernés sans toucher aux bactéries du filtre.

Dans le cas d'un traitement complet du bac j'ai bien compris qu'il fallait preserver les bacterie du bac .peut -on arreter le filtre tout simplement, le laisser en place et remettre en marche quand le pbm est reglé sachant que toute l'installation est dans mon garage donc forcément grosse baisse de temperature des masse filtrantes, les bacteries utiles vont-elles resiter??
Hélas, les bactéries ont besoin d'etre oxygénées donc brassées pour rester vivantes.
Si peut le faire tourner ailleurs, meme dans quelque chose à vide de population et plantes.

Si tu n'as pas d'autre choix que de tout laisser comme ça, prévois les tests NO2, et les bactéries recolonisatrice pour après le traitement, et le charbon pour éliminer le traitement quand il sera fini.


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AquaManiaK
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13default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 21:25

uraz844


Modérateur
Modérateur
Comme je te le disais dans un message précédent tu peux aussi mettre les masses filtrantes dans un seau avec un bulleur (du coup au salon près de la cheminée ##17 )
Dans tout les cas surveille tes NO2 comme dit Auxia, que ce soit pendant ou après le traitement!
Je ferais comme toi, je traiterai tout le bac. Je pense que tu as d'autres poissons porteur.


_________________
Je sais, je suis un psychopathe.

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14default Re: Etrange Maladie le Mer 24 Mar 2010 - 21:29

auxia


Modératrice
Modératrice
Comme je te le disais dans un message précédent tu peux aussi mettre les masses filtrantes dans un seau avec un bulleur (du coup au salon près de la cheminée ##17 )
mais pourquoi n'y ai-je pas penser ??? en plus je l'ai déjà fait ! Wink


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