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1default relation CO2/PH le Sam 15 Mai 2010 - 21:37

Ktoune


Membre : Régulier
Membre : Régulier
voilà ma questions, j'injecte du CO2 dans mon aqua avec un JBL U402 (qui marche jour et nuit) au compte bulle je suis a une trentaine de bulles par mn...

mon KH est de 7 donc au test fourni avec je devrai etre dans le vert.... et je suis dans le bleu d'a coté) un des vendeurs de mon animalerie me dis qu'il ne faut pas se fier a ce test et mettre 1 bulles toutes les 2 colonnes de mon reacteur (ce qui fait la moitié de ce que je met a peu pres)
mon PH est donc de 7.5 et j'aimerais le faire baisser un peu mais j'ai peur que en augmentant le debit de CO2 (je me ruine...lol) mais surtout que ça devienne nocif pour les poissons...

j'ai donc fait un test a part et je serais a environ 6 gouttes donc 12mg/l... dois je donc encore augmenter le debit ou s'est bon
et si j'augment ma durer d'eclairage ça fera changer le taux de CO2?

bref comment ça fonctionne ensemble tout ça ##19

2default Re: relation CO2/PH le Sam 15 Mai 2010 - 23:05

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut

C'est pas hyper clair dans les propos Wink
Tu as un KH de 7 et un pH de 7,5 donc tu as un taux de CO2 de : 7mg/L

Si tu souhaites augmenter le taux de CO2, tu descends le KH et tu injectes plus de CO2 dans l'eau.
Ce n'est pas dangereux pour le vivant tant que tu restes dans les valeurs classiques.
Tu peux facilement descendre le KH à 4 et injecter un peu plus de CO2.

Plus d'éclairage = plus de consommation de CO2 donc oui le taux change, il réduit Wink

http://hipergreen.blogspot.com/

3default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 17:48

Arvette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis ok, le taux de CO2 est trop bas. Si tu arrive a descendre ton KH a 4 tu auras un bon de taux de CO2 avec un PH entre 6.6 et 6.8.
Mon représentant Den****e compte 1 bulles par min et par plante

4default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 19:21

tilho


Modérateur
Modérateur
On voit bien que ton représentant Dennerle travaille pour Dennerle...
Toutes les plantes ne consomment pas le CO2 de la même façon. Si ce sont des Myriophyllums ou des Anubias déjà c'est pas pareil.
Ensuite, "une bulle" ça ne veut rien dire, parce que si elle est diffusé totalement ou à moitié, ça va tout changer !

C'est le genre d'approximation qu'il faut mieux oublier...

Seul les mg/L comptent

5default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 19:46

Arvette


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui c'est bien vrai quand je paufine les bouquins je vois bien que cela rime a rien. Tu as raison les plantes comsomme pas pareil.
Je sais pas si les plantes a pousse rapide demande plus de co2 que les plantes a pousse lente.

6default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 20:00

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@Ktoune a écrit:mon KH est de 7 donc au test fourni avec je devrai etre dans le vert.... et je suis dans le bleu d'a coté) un des vendeurs de mon animalerie me dis qu'il ne faut pas se fier a ce test

s'il s'agit du test permanent JBL, tu peux t'y fier. il est d'ailleur bien utile.

le nombre de bulle peut être lui, très variable au contraire.

l'idéal pour l'utilisation des tests permanent est de les faire fonctionner avec de l'eau à KH4. mais c'est une autre histoire...

7default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 21:04

tilho


Modérateur
Modérateur
Il faut quand même préciser que les tests permanents testent le pH et non le CO2, et donc sont faux si l'on utilise acides ou bases comme de la tourbe par exemple !

8default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 22:34

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@tilho a écrit:Il faut quand même préciser que les tests permanents testent le pH et non le CO2, et donc sont faux si l'on utilise acides ou bases comme de la tourbe par exemple !

ben non tilho !

au contraire !
bon, comment on mesure le taux de co2 dans un bac ?
on mesure le KH et le PH et on applique la petite formule ou l'abaque KH/PH et on trouve le taux de CO2.
dans ce cas, en effet, on prélève de l'eau du bac pour ça. et là, on sait bien qu'un bout de tourbe peut fausser les résultats.

mais sur un test permanent, l'idée est que la solution réactive n'est justement pas en contact avec l'eau du bac. d'ou la possibilité d'utiliser une autre eau !

attends, je recherche un truc...

tiens voilà un bon article (que tu connais surement)
http://forum.aquagora.fr/19/tutorial-fabriquer-son-propre-test-permanent-co2-%28drop-checker%29/0/

donc le test permanent est de mon point de vue le meilleur moyen de connaitre le taux de CO2 dans un bac.

9default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 22:37

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je plussoie avec amphioxus. Cette article est en plus très bien fait et très clair.
Une référence !

http://hipergreen.blogspot.com/

10default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 22:40

uraz844


Modérateur
Modérateur
J'ai un doute là...
Ok pour le drop checker, là on est tous d'accord.

Mais le test permanent JBL ne me semblent pas en être un!
Si oui... pourquoi fournir une echelle pH avec?


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Je sais, je suis un psychopathe.

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11default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 22:49

tilho


Modérateur
Modérateur
Ok effectivement si le réactif n'est pas au contact de l'eau du bac, ça change tout (et j'ai envie de dire tant mieux, je pense pas que les poissons apprécient).

Je pensais que non

12default Re: relation CO2/PH le Dim 23 Mai 2010 - 23:13

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
bonsoir,

mon test permanent est le JBL... nul n'est parfait !

mais ce qui est sûr, c'est qu'il fonctionne exactement comme le dropcheker ADA.

j'y mets 1.5 ml d'eau à KH4 avec deux gouttes de BBT et ça roule pour 3 mois ! l'echelle vendu avec ne me sert pas et de plus, elle se décolore avec le temps (et les UV !)

13default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 9:13

uraz844


Modérateur
Modérateur
@amphioxus a écrit:bonsoir,

mon test permanent est le JBL... nul n'est parfait !

mais ce qui est sûr, c'est qu'il fonctionne exactement comme le dropcheker ADA.

j'y mets 1.5 ml d'eau à KH4 avec deux gouttes de BBT et ça roule pour 3 mois ! l'echelle vendu avec ne me sert pas et de plus, elle se décolore avec le temps (et les UV !)

Je n'ai pas de test permanent en route sur mon bac mais au fond d'un carton j'ai aussi le JBL ##27
Ce qui m'étonne c'est que :

- Sur le site JBL (sur le mode d'emploi aussi? je n'ai pas vérifié) il précise une condition pour qu'il soit valable :

Utilisation en test permanent CO2:
Si l'eau de l'aquarium ne contient pas d'autres substances (tourbe, réducteur de pH, nitrate!!) que le CO2 risquant de réduire le taux de pH, alors il est possible de contrôler la teneur en CO2 en relation avec la dureté carbonatée à partir du taux de pH.


- Il précise aussi de mettre en place le test avec de l'eau du bac

- L'échelle couleur CO2 et pH sont exactement les mêmes et celle du CO2 fait référence au KH.

Tout cela étant dit... et après avoir ressortit le boitier pour observation attentive ##17 , je pense que tu as raison.
Par contre, trois questions :

Je pense qu'il est même impératif de ne pas mettre de l'eau du bac pour le test?
Le KH de l'eau du test doit être le même que celui du bac?
Tu ne te sers donc d'aucune échelle? ou j'ai mal compris? (comme tu dis qu'elle se décolore avec le temps et les UV je ne pense pas que l'échelle CO2 y échappe ##17

(En HS : olalalalalalala ton bac est en contact avec des UV donc avec la lumière du soleil... tu dois être envahis d'algues... (ironie bien sur ##17 ))


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14default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 11:00

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Dans le lien donne par amphioxus il y a les réponses à tes questions.
Par exemple pourquoi l eau à kh 4 et non celle du bac.
Wink

http://hipergreen.blogspot.com/

15default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 11:38

uraz844


Modérateur
Modérateur
En relisant et après 2 cafés (et avant l'apéro ce qui a son importance aussi...) je crois que j'ai compris...
Si les KH diffèrent entre l'eau du bac et l'eau du réactif, le pH aussi, mais pas la concentration en CO2, j'ai bon?

Mais ça ne répond pas à ma question sur l'utilisation ou non d'une échelle par amphoxius


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16default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 14:11

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
oui tu as bon.

ce qui importe, c'est de se faire une idée du taux de CO2.

à KH 4, un taux suffisant de CO2 (genre 20-25 mg/l) donne une couleur verte au réactif. (on se situe au milieu de la zone de virage du réactif au bleu de bromothymol soit 6.8 de PH en gros dans le dropchecker)

donc, s'il est vert, c'est bon, s'il est jaune, c'est trop, et d'il est bleu, il en manque.

l'utilisation d'une echelle dans ce cas n'a aucune utilité tu en conviendra.

je dirais même qu'on en a rien à f***.

ce même réactif avec l'eau du bac donnera une couleur différente j'imagine mais ramené après un calcul savant de prise en compte d'un autre KH (qu'il faudra mesurer) et de l'utilisation éventuel de tourbe ou autre trucs, donnera finalement la même lecture de quantité de CO2. tu aura dans ce cas juste perdu un temps précieux pour faire la vaisselle ou boire l'apéro. voir même allumer le barbec.

converti ?

17default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 15:50

tilho


Modérateur
Modérateur
Bon je sais que ton frère est prof de chimie en Lycée mais.... sinon tu vas le chercher où ton BBT ? ##06

18default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 17:23

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Dans presque tous les tests liquides de pH si mes souvenirs sont bons Wink

http://hipergreen.blogspot.com/

19default Re: relation CO2/PH le Lun 24 Mai 2010 - 20:29

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@laurentD a écrit:Dans presque tous les tests liquides de pH si mes souvenirs sont bons Wink

et oui ! le test ph JBL 6.0-7.6 en est un bon exemple

pourquoi iraient-ils chercher midi a quatorze heure ...

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