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CraPooky
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default Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 14:15
Bonjour,

Comme je l'ai dis dans ma présentation je suis débutante en matière d'aquariophilie. Ce que je souhaite, si cela est possible, c'est de l'aide de A à Z pour réaliser mon aquarium.
Les seuls renseignements que j'ai pour le moment viennent d'une animalerie et je suis bien consciente que leur but est de vendre. Donc leurs conseils ne sont pas forcement adaptés ...

Venons en au fait, je possède un aquarium de 90l avec un bac à décantation. Un tube fluo rose de 59 cm et d'une puissance de 18 W.
Mon souhait : mettre des cichlidés. Avoir un décor à base de racines et peu de plantes. Pas de terreau et un minimum d'entretien.
L'emplacement de l'aquarium est face à une fenêtre (oui je sais ce n'est pas la bonne solution ##07 ) mais je ne peux pas faire autrement et puis le soleil n'arrive pas jusqu'à l'aquarium ...

Les conseils qui m'ont été donné précédemment sont les suivants :
- retirer le bac à décantation de l'aquarium afin de gagner de la place
- acheter un filtre extérieur ayant comme caractéristique de filtrer 4x le volume du bac par heure
- ne pas mettre plus de 3 couples de cichlidés dans l'aquarium
- pour les plantes ( je ne me rappel plus des noms désolé ) mais en fixer 2 ou 3 au racines et en mettre une " à bulbe " dans les graviers

Le conseil pour le filtre extérieur m'a été donné afin d'éviter une prolifération trop importante d'algues. Cela peut-il résoudre en partie le problème ?

Les questions que je me pose :
- le bac est-il assez grand pour accueillir des cichlidés ?
- la prolifération d'algues ne va-t-elle pas être trop présente ?
- faut-il vraiment que je change de filtre ? Si oui lequel prendre ?
- mon éclairage suffit-il ?

Merci d'avance pour les conseils que vous allez m'apporter.
Au plaisir de vous lire ...

CraPooky. ##22
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Thierry.
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 19:52
Salut,
Je ne veux pas te casser tes espoirs, mes je crois pouvoir dire que des cichlidés dans 90L, c'est pas conseillé...
Eventuellement, les petits cichlidés sud-américains Ramis, Apisto Borelli...
Mais, je tablerais au moins 120L et plus.... Et de toute façon, 1 couple ou 1 trio MAX selon l'espèce... Et ils demandent un bac planté pour les cachettes et leur biotope...
Ton éclairage est de type faible à peine 1W/ 4,5L et rose??
Filtre extérieur excellente idée, regarde sur le site de la boutique... Pourquoi pas le e700 de JBL?

A confirmer par nos pro's...

Thierry..
http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres-t45303.htm


Dernière édition par Thierry. le Dim 6 Juin 2010 - 20:07, édité 1 fois

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:00
A suprimer...........
Mauvaise manipulation...............


Dernière édition par Thierry. le Dim 6 Juin 2010 - 20:06, édité 1 fois (Raison : mauvaise manip)

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:25
Les Neolamprologus Multifasciatus sont aussi petits (2,5 - 5 cm) mais il faut des coquilles d'escargots et pas de plantes à racines (ou alors en pot).

Personnellement je me lance dedans d'ici quelques semaines. Au début je voulais des guppys mais je suis tombé amoureux du comportement des Multis, beaucoup plus interessant que les fornications sans fin des guppys.

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:29
mais si il peut tres bien mettre des plantes
##27
anubias=toutes
microsorium=toutes
moi je pense que c'est sufisan pour les Neolamprologus Multifasciatus ##05

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:35
Et en plus au bout d'un moment ils cessent de devenir envahissants par pénurie d'ovules, donc une fois ta colonie établie, il n'y a plus trop de soucis à se faire (en tout cas beaucoup moins qu'avec des guppy...) Smile

Personnellement je trouve que ce poisson à l'air génial et je me demande pourquoi on en parle si peu!

Si tu veux te lancer dedans on pourra échanger à ce sujet.

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:43
Merci pour vos réponses.
Donc si j'ai bien compris les cichlidés j'abandonne ?

Je m'y perd dans toutes ces espèces moi ... ##23

En faite mon souhait est simple avoir des poissons colorés, qui demandent peu d'entretien et relativement "gros". Je ne souhaite pas de petits poissons (cf guppy, néons, ... ).
Les conseils que l'on m'a donné auparavant me disaient que si je ne dépassai pas 3 couples cela ne poserait pas de problèmes.

Pour l'éclairage c'est de la récup' comme le bac d'ailleurs. Le rose c'est pas recommandé ?

Pour le filtre celui d'origine ne peux vraiment pas suffire ?


Le conseil pour le filtre extérieur m'a été donné afin d'éviter une prolifération trop importante d'algues. Cela peut-il résoudre en partie le problème ?

Les questions que je me pose :
- le bac est-il assez grand pour accueillir des cichlidés ?
- la prolifération d'algues ne va-t-elle pas être trop présente ?
- faut-il vraiment que je change de filtre ? Si oui lequel prendre ?
- mon éclairage suffit-il ?

Alors ?
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 20:48
si tu veux des poissons assez gros tu peut fair un specifique avec un groupe de cacatuoides qui sont de beaux poissons
avec une plantation tres abondante et des grotte ##05

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:04
Qu'est-ce qu'un spécifique ?

Pourrais-je avoir des réponses à mes questions précédentes avant de passer à la suite s'il vous plaît.

J'ai regardé les petits cichlidés sud-américains ( Ramis, Apisto Borelli ... ) et cela peut me convenir éventuellement. Mais combien de couples ?

En gros il ne faut pas que la taille adulte de mes poissons n'excèdent 5 à 6 cm ?
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:10
Il y a plusieurs personnes qui ont un bac carrément exposé au soleil pendant plusieurs heures et aucun problème.

quand à tes filtres, je ne sais pas si ça aide beaucoup contre les algues. Tant que les bactéries arrivent à se fixer dans ton filtre et que ce dernier a un bon débit, ton eau ne sera pas bourrée de nitrites. C'est surtout à ça que ça sert.

Pour éviter les algues il faut une bonne eau et des plantes à croissance rapide.

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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:12
pour lea premeire question oui
la deuxieme oui mais seulemnt au debut
mon eclairage suffit il,oui mais sa depand des plantes
les ramirezis tu pourrait y mettre un couple mais les borrel tu pourait y mettre un harem 1 melle et 4/5 femelles
ou alors 2malles et 2femelles
un specifique c'est un aquarium qui n'a q'une sorte(espece) de poissons
si ton bac est exposé au soleil et que le bac est aquilibré il n'y aurat pas d'algues ou tres peut
tout comme le mien ##15

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CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:19
Du coup quelles sont les espèces de cichlidés relativement petites ?

Pour les plantes me faut-il du terreau ? Car justement je ne souhaite pas en mettre ...

Le tube fluo rose n'est gênant alors ? Comment savoir la puissance optimale pour l'éclairage ?
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:31
Ça dépend des plantes que tu va mettre ton éclairage.

Et pour les clichlidés nains tu as Apistogramma cacatuoides, Neolamprologus Multifasciatus, Apistogramma Borellii, Mikrogeophagus ramirezi... Après je ne sais pas trop.

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CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 21:57
On peux mélanger tout ces groupes (Apistogramma cacatuoides, Neolamprologus Multifasciatus, Apistogramma Borellii, Mikrogeophagus ramirezi)?

Les Apistogramma Borellii, Mikrogeophagus ramirezi me plaisent ... Je peux en mettre combien ?

Quelles sortes de plantes iraient donc avec ces poissons ? Sans terreau ?
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 22:04
Pour mélanger les espèces il vaut voir déjà les caractéristiques de l'eau. Je crois que les Multi aiment une eau beaucoup plus dure que les autres.

Faire gaffe les femelles Multi font parfois 2,5cm, risquent peut être de se faire bouffer.

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CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Dim 6 Juin 2010 - 23:59
Bon après plusieurs recherches j'ai retenu 4 espèces :
- Maylandia (Metriaclima) msobo Magunga
- Apistogramma Borellii
- Mikrogeophagus ramirezi
- Labidochromis caeruleus


Quelles associations puis-je faire avec ces différents poissons ?

Et surtout est-ce possible en fonction de mes contraintes ?
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Yasuka
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Lun 7 Juin 2010 - 2:05
Bonsoir,
Alors déja, commençons par le début, il y a des informations dans tous les sens mais rien de net dans ce topic.
Dans les 4 poissons que tu viens de citer il faut en choisir 1 !!!
Dans les petits volumes comme le tiens il faut une espèce de poisson par "étage". Dans un aquarium, il y a la surface, le milieu et l'inférieur. Donc il faut un poisson par zone. Les 4 poissons que tu as cité précédemment vivent dans la zone inférieur. Donc il faut en choisir une seule!
Ensuite, dans ce volume tu ne pourras pas mettre de gros poissons comme tu le souhaites. La taille MAXIMUM tourne autour du 7cm environs.
Les cichlidés que tu dois mettre sont des cichlidés nains. Tu peux en mettre juste UNE espèce, car ils sont très territoriaux et agressifs entre eux particulièrement pendant la période de ponte où il risque d'y avoir des combats à morts si tu y gardes plusieurs espèces de CN.
Donc tu ne pourras pas faire un aquarium rien qu'avec des cichlidés, il n'est pas suffisement grand pour leur permettre une bonne cohabitation. Tu peux y mettre une espèce.

Donc une petite idée de population pour toi;

SURFACE:
guppy OU platy OU poisson hachette OU pristella...

MILIEU:
paracheirodons simulans OU poissons crayon...

FOND:
Maylandia (Metriaclima) msobo Magunga OU Apistogramma Borellii OU Mikrogeophagus ramirezi OU Labidochromis caeruleus

Après, en ce qui concerne les algues;
L'ennemi des algues ce sont les plantes, plus tu auras de plantes a pousse rapide et moins tu auras d'algues. Ce dont les algues ont besoin seront en majeure partie "mangé" par les plantes (lumière, NO3...) Donc si tu veux limiter les algues il te faut des plantes. Les plantes qui n'ont pas besoin de sol nutritif poussent lentement (riccia, java, anubias...) et ne pourront pas lutter contre les algues. De plus, si tu veux des cichlidés le mieux serait d'avoir un aquarium assez planté quand même... Donc qui dit plantes dit nutrition, il faut bien les nourrir ces plantes. Les plantes grandes et a pousse rapide ont besoin d'un sol nutritif comme 85% des plantes aquatiques, c'est une sorte de terreau spécialisé dont on met environs 4cm sous le sable ou gravier. Ensuite les plantes se nourrissent de la lumière. Il leur faut une lumière semblable à celle de soleil. Donc une lumière relativement blanche. Le tube rose que tu as est a jeté. Il faut aussi fuir les tubes bleu, car les algues adooorent le bleu, dont méfiance vis a vis de cette couleur. Pour avoir une lumière suffisante il faut un ratio en moyenne de 1W/3L. Un ratio bon étant de 1W/2L et si c'est 1W/1L c'est très bien les plantes pousseront très bien.
Donc si j'ai bien suivi tu as 18W pour 90L. Soit 1W/5L. L'idéal serait que tu achètes un ballast pour rajouter un tube. Ca se vend en animalerie. Comme ça tu pourras mettre deux tubes donc 2x 18W, soit 36W pour 90L; 1W/2,5L. Ce qui sera un éclairage bon pour faire pousser des plantes faciles et rapides.

Le ballast est un petit investissement c'est pas donné, 50€ environs. Après il faut savoir si tu veux mettre des tubes T5 ou T8, deux variétés différentes a toi de voir.

Pour la filtration externe, c'est pas vraiment obligatoire, tu as rien dans ta boite de décantation ? Y'a pas déjà une pompe ? Ca coutera moins cher d'acheter une pompe de 500L/h pour mettre dans ta boite que de t'embèter avec une filtration externe et comme ça tu pourras économiser pour le ballast pour l'éclairage.

Enfin voila quelques conseils, quelques idées.
##17

Et pour t'aider dans ton choix quelques suggestions sur cette page;
http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres-t45303.htm
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nathan29233
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Lun 7 Juin 2010 - 7:59
ne les melanes surtout pas en plus dans ton volume bonjour les domination et les probleme de territoires!!
en plus africains avec americains sud ##07 .....
pour le neons rose a long termes il t'attirera des algues et sa ne fait pas tres naturel

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CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Lun 7 Juin 2010 - 10:53
Merci pour ta réponse claire et complète. ##27

En ce qui concerne l'éclairage je crains que je ne puisse pas rajouter un deuxième néon car voici comment est le haut de mon bac :



En revanche pas de problème pour jeter le "rose" et si j'ai bien suivi te conseils un néon blanc de 45W ferait l'affaire ? Cela fait 1W/2L ...

Donc pour les plantes à pousse rapide je suis obligé de mettre du terreau ? Mais je croyais que les cichlidés aimaient bien manger les plantes et qu'ils leur fallaient des plantes coriaces ?

Enfin pour les suggestions de poissons que tu m'as donné, j'ai une question à propos : on peux mélanger des cichlidés avec d'autres espèces ? Il ne va pas y avoir des conflits ?
Et si c'est possible combien de poissons avec cet exemple :
- guppy : combien ?
- poisson crayon : combien ?
- Labidochromis caeruleus : combien ?

Merci d'avance pour vos réponses et cette histoire d'aquarium est déjà moins flou dans ma tête ##06
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Yasuka
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mar 8 Juin 2010 - 0:57
Alors en ce qui concerne les plantes et les cichlidés, rien de grave si tu mets un couple. Si tu prends des plantes avec des feuilles un minimum épaisses et a pousse rapide, même si ils les grignotes un peu ça repoussera. Par contre il faudra faire attention a garder un espace de nage libre, les cichlidés aiment avoir une bonne ligne de nage.
Et oui le terreau est obligé pour ce type de plantes.

Ensuite pour l'éclairage, tu as la place Smile
En fait il faut que tu retires le bloc sur lequel est fixé le néon, tu sors absolument tout. Si tu achètes ensuite un ballast pour mettre deux tubes, le ballast (le boitier) sera hors de l'aquarium, donc tu aura suffisamment de place pour mettre deux tubes. Les petits supports en plastique pour tenir les deux tubes tu les vises sur le couvercle de ton aquarium.
Petite photo d'un ballast :

Ensuite pour ta question d'un tube de 45W, oui ça ferai l'affaire MAIS si tu en trouve un de cette puissance pour cette longueur chapeau Smile car plus le tube est court et moins il est puissant (logique). De plus, ton ballast actuel doit avoir une limitation de puissance marquée dessus. Donc il faut que tu ai un ballast et un tube adapté a la puissance. De toute façons tu devras changer de ballast je pense Smile Lis ce qu'il y a marqué dessus et dis moi sa puissance...

Ensuite si tu mets des poissons paisibles et non territoriaux avec tes cichlidés nains, tout devrai bien se passer.
Les guppy, en premier lieu mets en un harem (1 male pour 2 ou 3 femelles), ils se reproduiront tu pourras garder quelques petits, jusqu'a 9 guppy pour ton volume, après ça va faire beaucoup.

Pour les poissons crayons un petit banc de 10-15 irai.

Et pour le Labidochromis caeruleus je suis bète j'avais pas capté mais c'est un trio pour minimum 150L :/ donc je pense que c'est rapé pour toi... Et les Maylandia (Metriaclima) msobo Magunga il faut au moins 300L pour les acceuillir... Désolée j'avais pas fait attention, je me reprends donc;
En revanche les borellis tu peux en mettre un couple pour 100l, dans ton volume c'est 90L net c'est ça ? Si c'est le cas ça peut passer. De même si tu choisis le Ramirezi.

Voila en espérant t'avoir idée Smile
CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mar 8 Juin 2010 - 16:09
J'ai fais le calcul de tout ce que je dois acheter et cela me reviens un peu cher du coup je ne pensais pas mettre autant ...

Ok pour les poissons de toute façon j'élimine les Malawi ...

Pour l'éclairage effectivement il faut que je change de ballast. Car le mien fait 18W.

Pour les plantes cela m'embête vraiment d'utiliser du terreau, il va falloir que je trouve un compromis ##22

Sinon merci pour ta réponse ##27 !

Et quelles sont les plantes qui ne nécessitent pas de terreau ?
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mar 8 Juin 2010 - 16:16
Il y a des plantes qui ne necessitent pas de terreau! Tout ce qui est mousse, les Ceratophyllium, les mousses...

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CraPooky
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mar 8 Juin 2010 - 21:33
Par exemple ?

Un lien qui les répertorie toutes par hasard ##21 ?
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Yasuka
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mer 9 Juin 2010 - 3:58
Re !
Alors quelques exemples:
Pour le fond ou la surface tu peux mettre de la Ceratophyllum demersum. C'est une plante sans racines en fait, tu peux les ligoter et les planter dans le sable genre c'est une plante normale ou la faire flotter a la surface, c'est assez sympas...
Sinon tu as les Anubias ou la Microsorum(communément appelé fougère de Java), il faut les fixer sur des petits cailloux ou sur une racine.
Ou la Cladophora, en fait c'est une algue en forme de boule, les crevettes aiment bien ça.
Après t'as la mousse de Java, à fixer sur une racine. Un peu similaire tu as la riccia fluitant, que tu peux aussi fixer sur une racine ou laisser flotter à la surface.
Voila quelques exemples, déjà avec ça tu peux faire un bon ptit aquarium.
En espérant t'avoir un peu aidée Smile
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mine
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default Re: Cichlidés dans un 90l ?

le Mer 9 Juin 2010 - 4:20
hello ,

* la demersum ... ne pas la planter , elle pourrirait , la lester ou l'enrouler autour d'une racine

* la cladophora .... c'est une algue qui se multiplie et pose bien des problemes une fois installée dans un bac.. a éviter !

attention a la variété de poissons crayons , certains deviennent tres gros ...


listing des plantes LA
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