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ProF
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default carence

le Mar 15 Juin 2010 - 18:14
bonjour
voila j'ai un probleme d'algue mais on m'a suggere que c'etait peu etre du a une carence de mes plante et effectivement quand j'y repense certaine plant en plus d'avoir une couleur un peu fade voir jaune pousse bizarement. Cela c'est un peu amelioré quand j'ai rajouté du CO2 mais je ne pense pas que cela suffise.

par bizarement je veut dire qu'elles reste assez courte (valisneria americana et nana en particulier) que les feuilles ne sont presente que sur le haut de la tige (hygrophila aromatica surtout).

aquarium de 180L avec pompe e900 de jbl + petite pompe.

eclairage normalement 2x45W (solar tropic + nature) + 2x30W (solar tropic + biolux) mais j'ai couper le 2x30w car mes tubes sont vieux (1ans passé).

mes parametres:
Ph:7,5
Kh:5
Gh:9
No3:<0,5
No2:0

ma fertilisation:
profito : 2,5ml/jour
easy carbo : 5ml/jour
kallium : 20ml/semaine
co2 artisanal pour le moment mais d'ici la fin de la semaine j'aurai un kit.

et voila les photos






voila si vous pouvez m'aider c'est sympa.
kibu
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le Mar 15 Juin 2010 - 18:21
salut

as tu mesuré ton phosphate ? ton fer ? (peut etre lié au jaunissement)

kibu
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ProF
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le Mar 15 Juin 2010 - 18:26
non je n'ai pas encore ce test.
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kiri67
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le Mar 15 Juin 2010 - 18:30
tu parles des petits poils qui poussent sur ta vitre ?
J'ai la même chose (mais j'arrive à les enlever, c'est pas excessifs, et j'ai l'aimant anti-algues).
J'attends une réponse pour connaitre le problème de ton bac Smile
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mine
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le Mar 15 Juin 2010 - 19:49
quelques petits trucs .

Une plante qui va mal est très souvent carencée en nutriments. On distingue les nutriments en deux grandes familles : les macros (phosphates, nitrates, potassium) et les micros (fer, cuivre, bore etc...)

Pour trouver les carences, il faut se baser sur des tests et un faisceau d'indices. Parce que les tests sont chers, il faut procéder par priorité :

Etape 1 :
Lorsque le bac est carencé en macros les symptomes apparaissent d'abord sur les anciennes feuilles.

Lorsque le bac est carencé en micros les symptomes apparaissent d'abord sur les nouvelles feuilles

Etape 2 :
Si l'ensemble de la plante est touché, ou que les symptomes ne sont pas clairs, toujours privilégier les carences en macros aux carences en micros

Etape 3 :
Pour les carences en macros, chercher d'abord et corriger les carences en phosphates, puis éventuellement les nitrates.

Si les deux éléments sont présents et que seules les anciennes feuilles sont touchées, alors par déduction corriger la carence en potassium avant de s'intéresser aux micros. (il n'existe pas de test pour le potassium mais vous pouvez utiliser l'aspect des plantes, plus l'entre noeud des feuilles est resséré, plus il y a de potassium, moins la pousse est dense, moins il y a de potassium)

Etape 4 :
Pour les micros, il n'existe qu'un test dans le commerce, le fer. Il faut donc se baser sur ce taux pour identifier la carence de l'ensemble des micros.

Un petit conseil : servez vous des algues pour le diagnostic !

algues noires en plumeau : trop de micros

algues filamenteuses : mauvais rapport phosphates/nitrates

petits points verts sur les vitres : carence en phosphates


PS 1 En général ce que l'on considère comme engrais dans le vocabulaire commun aquariophile n'apportent que des micros (produits antichlorose Truffaut, algoflash, pokon, produits aquariophiles ferropol de chez JBL ou encore Flourish de chez Seachem). L'apport d'engrais "au sens commun" ne garantit donc pas contre les carences en macros.


PS 2 bien sûr la réalité est beaucoup plus complexe que ce quil d etre présenté, (il faudrait tenir compte de l'éclairage, de l'apport de CO2, du calcium et du magnésium etc...), n'hésitez pas à compléter ce poste par d'autres conseils

article pris sur le net impossible de retrouver le lien , c'etait un site d aqua de province ...


Dernière édition par minederien le Jeu 17 Juin 2010 - 0:09, édité 3 fois
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ProF
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le Mar 15 Juin 2010 - 20:04
ok, donc si je suis les etapes a mon avis j'ai un probleme de macros.
mes nitrate sont <0,5 mg/l c'est peu non? le phospahte il va faloir que j'investisse dans le test. le potassium j'en mes avec kallium. qu'elle doit etre le rapport phospate /nitrate et comment modifier ces 2 parametres?
kibu
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le Mar 15 Juin 2010 - 22:11
trés bonne réponse minederien ! c'est complet et clair

pour le phosphate normalement c'est rapport No3/Po4 10/1 mais tu peux augmenter plus le phosphate c'est pas un rapport définitif
d'ailleurs chez moi j'ai 20/30 de nitrate et avant 1.0 de phosphate depuis que j'ai augmenté à 2.0/2.3 de phosphate j'ai pratiquement plus d'algues filamenteuses et moins de point verts sur les vitres pourtant c'est recommandé de jamais dépassé 1.0 de phosphate comme quoi....
un reportage sur les plantes disaient que le phosphore représenté surtout en phosphate (s'il est pas en exces) est source de toute vie végétale sur terre sans lui pas de plante et donc pas de vie donc faut pas lui faire un mauvais procés !

0.5 de nitrate c'est pas une mauvaise mesure bien au contraire reste à mettre les phosphate en conséquence


kibu
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ProF
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le Mar 15 Juin 2010 - 22:20
ca veut dire que je doit mettre le phosphate a 0,05
bon je vais deja investir dans le test de PO4. et peu etre achete du easy life nitro.

merci pour tout ces renseignement ^^
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mine
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le Mar 15 Juin 2010 - 23:14
re....

c'est une sage decision Prof tests no3/po4 essentiels a m on petit avis ^^


(( regarde sur le boutique 3 fois moins chers qu en animalerie ! ##27 ))

A ce propos soyez vigilents j ai vu des test perimes depuis un an mis en rayon .... ##22



LA


Dernière édition par minederien le Mar 15 Juin 2010 - 23:53, édité 1 fois
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ricom
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le Mar 15 Juin 2010 - 23:40
salut

je suis comme toi , carence en macro donc plantes en mauvaise santé et plein de filamenteuses ##23

j'ai acheté du KNO3 et du KH2PO4 en poudre pour remédier à ce problème ...
en poudre c'est à mon avis le plus économique ....suffit de connaitre le bon dosage pour préparer sa solution ...

ensuite suffit de trouver la consommation de son bac en testant PO4 et NO3 matin et soir

tester 2h après avoir mis les engrais,( néon éteint) et le soir a l'extinction des neons)
et avec le temps ça va s'améliorer ... ##24

_________________
Si l'on sait exactement ce qu'on va faire, à quoi bon le faire ?
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ça c'est mon bac ici
ça c'est ou je vends mes plantes ici
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mine
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le Mar 15 Juin 2010 - 23:47
pour les appOrts nitro/ fosfo prets a l'emploi OU les poudres ( moins cheres )

compares les prix ...


ICI






LA
kibu
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le Mer 16 Juin 2010 - 9:29
pour les doses de kno3 kh2po4 à mettre suffit de telecharger le chuck's planred aquarium calculator c'est gratuit

kibu
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tilho
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le Mer 16 Juin 2010 - 10:41
Et tu peux le télécharger ici :
http://tilho.free.fr/Aquario/aquacalc_setup.exe
Parce que le site officiel n'existe plus !


Sinon je suis le seul a avoir remarqué qu'il y a des cyanobactéries ? ##06 Parce qu'il va aussi falloir penser au cyanocell/aerocol... !
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le Mer 16 Juin 2010 - 10:42
hop, ce sujet dans les favoris pour le discours de minederien très instructif ! merci de donner ce résumé, parce que c'est pas évident de s'en sortir avec tout ce schmilblick.
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kiri67
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le Mer 16 Juin 2010 - 10:43
Si on a une carence en phosphate comment on fait pour y remédier ? Un produit spécifique ?

Moi perso j'ai eu une algue bizarre que je n'avais jamais vu et qui m'a fait peur (s'est répandu assez vite vu qu'il n'y a plus de poissons). Je cherche sur le net et je crée un post Wink
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ProF
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le Mer 16 Juin 2010 - 11:15
tilho a écrit:Et tu peux le télécharger ici :
http://tilho.free.fr/Aquario/aquacalc_setup.exe
Parce que le site officiel n'existe plus !


Sinon je suis le seul a avoir remarqué qu'il y a des cyanobactéries ? ##06 Parce qu'il va aussi falloir penser au cyanocell/aerocol... !

En pluuuussss???
je suis pas sortie, j'ai la total.
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tilho
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le Mer 16 Juin 2010 - 11:20
Oui mais toutes doivent être liées au même problème ##27
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mine
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le Mer 16 Juin 2010 - 12:06
kiri67 a écrit:Si on a une carence en phosphate comment on fait pour y remédier ? Un produit spécifique ?

Moi perso j'ai eu une algue bizarre que je n'avais jamais vu et qui m'a fait peur (s'est répandu assez vite vu qu'il n'y a plus de poissons). Je cherche sur le net et je crée un post Wink

carence en phosphates tu en rajoutes tout simplement

fosfo ou poudre ##27


ps : mets une tite photo de ton algue inconnue ##17
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kiri67
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le Mer 16 Juin 2010 - 12:46
ah ok je ne connaissais pas ! Merci
J'ai rien trouvé sur le net, et je peux pas prendre de photos de mes algues car je les ais pratiquement toutes enlevées hier soir
En tout cas c'est vert foncé et ça a commencé à se déposer sur les feuilles de crypto, ça s'enlève très facilement, il suffit de frotter. Ensuite c'est allé sur les élodées (le bout des plantes)+un tout petit peu sur le sol. Mais vu que ça s'enlève facilement j'ai fait le grand nettoyage hier.
Mais j'aimerais savoir d'où ça vient
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mine
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le Mer 16 Juin 2010 - 12:49
regarde sur ce lien


mais d apres ce que tu decris ça ressemble a des cyanos ##23


http://www.ivanov.ch/algues.htm
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kiri67
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le Mer 16 Juin 2010 - 13:09
effectivement ça ressemble à de la cyano, c'est sûr à 99% Mais bon pour le moment c'est pas envahit, j'ai presque tout enlevé et vendredi prochain je change toutes les masses filtrantes du filtre et je nettoie à fond mon sol (pas de poissons avant 1mois et demi ). Je ne sais pas si ça améliorera les choses mais bon j'essaye

Merci pour le site, d'après celui ci, je pense savoir pourquoi c'est venu d'un coup: mon filtre marchait au ralenti, il ne brassait presque plus rien, de plus l'eau est monté à 28° il y a 2 semaines et en plus mon hygrophila était en décomposition, donc voici trois raisons de l'apparition de la cyano Wink
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ProF
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le Ven 18 Juin 2010 - 12:13
bonjour

je viens de recevoir ma recharge pour test PO4 de jbl mais j'ai perdu le manuel pour les dosages. Quelqu'un pourrais me les redonné, svp ? Qu'on voient un peu comment arranger mon déséquilibre ( celui de mon bacs pas le mien personnellement )
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le Ven 18 Juin 2010 - 13:22
ca y est j'ai retrouver les doses, j'ai fait le test et c'est rester blanc donc en parametre j'ai:
Ph : 7,5
Gh : 9
Kh : 5
No3: <0.5
PO4 : <0.02

voila que me conseiller vous ? c'est faible les NO3 et PO4 non?
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tilho
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le Ven 18 Juin 2010 - 20:07
Effectivement, c'est bien trop faible !

Tu devrais augmenter ça, en utilisant Nitro et Fosfo que tu trouveras sur la boutique du forum, en visant un rapport de 10 NO3 pour 1 PO4 !
Il faut aussi ne pas négliger le potassium (Kalium)
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ProF
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default Re: carence

le Ven 18 Juin 2010 - 20:23
ok ben j'ai tout acheter avec le test. Combien je doit en mettre du nitro et du fosfo?

j'ai mis 5ml de nitro et 5ml de fosfo je c'est pas trop si c'est bien ou pas.
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