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1default Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:10

crotall


Membre : Accro
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Bonjour à tous, ayant le projet de mettre des plantes dans mon aquarium j'aimerais savoir si il existes des plantes qui peuvent vivre sans substrat ? juste avec du sable de loire par exemple.



Merci de vos futurs réponses Wink

2default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:30

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

Il faut que tu recherches des plantes qui se fixent sur un support

Anubia nana ou mousse de java, ricia,...

Regarde les sites ou tu as des descriptions des plantes et tu auras ca dans les descriptions.

Le soucis c'est que sans substrat nutritif, les racines ne se developpent pas puisque pas de nourriture et du coup la tenu de la plante est pas simple.

Tu peux aussi mettre une boulette d'argile au pied, mais le soucis de la tenu est toujours le meme.


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3default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:32

crotall


Membre : Accro
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Ok merci Aurélien.

Bon je me pencherai plus sur du substrat quand même car même sans ca faut des produit de " substitution " donc a la limite autant en mettre et avoir un panel de plantes plus larges Smile.

Merci de ta réponse

4default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:34

AurélienWBB


Modérateur
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Ouai c'est mieux, mais pour le mettre faut vider le bac complet...


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5default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:34

vlg1728


Membre : Accro
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oui, il faut miser sur celles qui se nourrissent en grande partie par les feuilles, type anubia. Yen a pleins d'autres mais mes connaissances sont très limitées

bien sur, absence de substrat ne veut pas dire absence de fertilisation, il faudra en donner une de qualité ^^

ps : les racines sur ce type de plntes sont plutot épaisses et grossières, elle se servent quasiment qu'à s'accrocher. C'est un moyen comme un autre de reconnaitre ce genre de plante si tu vas en animalerie par exemple ^^

6default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:37

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@vlg1728 a écrit:oui, il faut miser sur celles qui se nourrissent en grande partie par les feuilles, type anubia. Yen a pleins d'autres mais mes connaissances sont très limitées





Mais non c'est le choix qui est limité c'est pour ca ##06 ##06


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7default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:38

crotall


Membre : Accro
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@AurélienWBB a écrit:Ouai c'est mieux, mais pour le mettre faut vider le bac complet...


Oui bien entendu, de toute manière je vais surement chercher mon bac ce soir donc il sera entièrement vide.

Tu as des plantes a me conseiller pour débuter, des plantes assez robustes.


J'aimerais un style de plante ou le feuillage est fin et qui monte en hauteur comme de la ciboulette droite dans l'eau ( c'est juste pour vous donner une ordre d'idée de mon idéal, je sais pas si cela existe ) une avec de grande feuille, et une autre toute fourni et pas trés haute.

Si vous pouvez me donner des idées ca serait le top Wink

8default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:53

vlg1728


Membre : Accro
Membre : Accro
[quote="crotall"]
@AurélienWBB a écrit:
J'aimerais un style de plante ou le feuillage est fin et qui monte en hauteur comme de la ciboulette droite dans l'eau ( c'est juste pour vous donner une ordre d'idée de mon idéal, je sais pas si cela existe ) une avec de grande feuille, et une autre toute fourni et pas trés haute.

Si vous pouvez me donner des idées ca serait le top Wink

plante à tige avec feuillage fin => cabomba, limnophilia par exemple ?

plante à larges feuilles : la famille des echinodorus ou des anubia devrait te plaire Wink tu peux également voir du coté des cryptocoryne.

plantes basse et fournie : plante gazonnante ? la hemanthius callicitroide pourrait convenir.

9default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 14:59

crotall


Membre : Accro
Membre : Accro
Super tout ça

J'adore limnophilia
ensuite anubia

par contre hemanthius j'ai un peux de mal je voyais pas trop une plante comme ca, je voyai vraiment un truc comme de la pelouse mais vraiment trés fine et trés douce qui s'agite avec le courant de la pompe. comme j'ai dit plus haut jy connais rien donc je sais pas si cela existe Wink

10default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:02

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Ressembler a de la ciboulette = Excellent ##06 ##06

Vallisneria nana = google image
Eleocharis Acicularis = google image
Eleocharis Parvula = google image


Grosse feuille :

http://www.floraquatic.com/achat/cat-catalogue-plantes-40.html

regarde ici



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11default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:08

crotall


Membre : Accro
Membre : Accro
@AurélienWBB a écrit:Ressembler a de la ciboulette = Excellent ##06 ##06

Vallisneria nana = google image
Eleocharis Acicularis = google image
Eleocharis Parvula = google image


Grosse feuille :

http://www.floraquatic.com/achat/cat-catalogue-plantes-40.html

regarde ici




Ba oué la ciboulette au moin tout le monde voit de quoi je parle héhé Smile


Vallisneria nana = > J'adore c'est le top ça !
avec des anubia, et pour la petite je sais pas encore.
Tout ça avec une noix de coco et une racine vous pensez que c'est jolie ?

Je veux pas que mon bac soit une foret j'aimerai qu'il reste assez sobre mais en apportant ce qu'il faut aux poissons.

Dans mes premiers choix ça ne pose pas de problème ? car je sais pas il y a peut etre des plantes qu'il faut éviter de mettre ensembles non ?


Merci de votre aide tout les deux c'est le top

12default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:10

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Oublis pas le substrat (3-4 cm)

salut


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13default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:12

crotall


Membre : Accro
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@AurélienWBB a écrit:Oublis pas le substrat (3-4 cm)

salut


Oui du coup je vais en mettre, il faut faire une pente aussi pour le substrat ou pas besoin ?

14default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:18

AurélienWBB


Modérateur
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Non tu la fera avec ton sol, 4 cm devant et 7-8 derriere


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15default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:21

crotall


Membre : Accro
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Oki super
par contre je me demande pourquoi faire cette dénivelé c'est juste une question esthétique ou il y a une raison plus technique que mon cerveau ignore ? :d

16default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:23

vlg1728


Membre : Accro
Membre : Accro
il y a également la lilaeopsis, qui ont des feuilles plus larges que l'eleocharis.

Attention, comme toutes les gazonnantes, elles sont difficiles notamment en lumière ^^

jsais pas cb fait ton bac, mais tu peux partir sur 5-6 espèces (2-3 au fond, deux au centre, une devant) comme ça tu ne surchargeras pas ton bac ^^

jte conseille de varier les tons de vert, voire les couleurs (rose, rouge, brun, etc) pour égayer ton bac et éviter qu'il soit trop uni. Il faudra par contre ne pas être avare sur l'éclairage, si la modification n'a pas déjà été faite.

avec une souche et/ou des pierres, oui il y a moyen de faire un décor sobre tout en étant attractif Wink les petits conseils :
- préfère fait un bouquet plutot que de disperser les pieds d'une meme espèce dans tout le bac.
- Ne pas hésiter à être créatif sur la disposition des plante (un exemple : plantes hautes à gauche, puis de moins en moins hautes, et plantes quasi inexistantes à droite)
- mélanges les couleurs (pas d'un coté vert et de l'autre rouge, sauf si tu y cherches un effet particulier)
- si tu prends une racine ou une pierre, ne soit pas timide sur la taille : ces objets sont en général les pièces maitresses d'un aquarium, alors autant qu'elle se voie ! Bon faut pas non plus que ça prenne une place monstrueuse, mais pas riquiqui quoi. Le principal c'est que ça doit te plaire. Attention d'avoir en tête les dimensions de l'aquarium (surtout la largeur), pour ne pas acheter une racine qui s'avèrera trop large pour lui.

pour le reste, il y a autant d'aquariums que de personnes, il n'y a donc pas "d'aquarium type", c'est strictement selon les gouts de chacun. N'hésite pas à faire un petit schéma sur le coin d'une feuille pour imaginer le rendu et la disposition des plantes.

17default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:24

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Rien de technique

c'est pour creer un effet de profondeur

cela ne represente rien d'autre.

Assure toi d'avoir assez de sable, car lorsaue tu passe l'aspi au fond il faut pas que le terreau se melange avec le sable sinon c'est le bordel


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18default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 15:49

crotall


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Super vos réponses, bien adapté a un débutant, c'est trés clair et trés agréable a vous lire Smile.


Pour un 120 litres rectangulaire avec filtre interne, il faut ENVIRON combien de kg de sable ?


Comme tu ma conseiller vlg je vais surement faire un croquis pour avoir une idée Wink de tout ça hihiih Smile.

Quand on dit il faut faire cuire une racine, c'est la trempé dans de l'eau bouillante pendant 2h ? c'est ca ou je fais fausse route.

Comme vous le voyez je suis vraiment un néophite extreme Very Happy

19default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 16:12

vlg1728


Membre : Accro
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en kg ça dépend trop du type de sol que tu vas mettre,mais on peut calculer le volume : pour un bac de 100 * 30 (dimension classique d'un 120L, j'imagine que c'est ça ?), avec 4cm de sable devant et 7 derrière, je prend 5.5 histoire de faire une moyenne ( ), il faut environ 100 * 30 * 5.5 = 16.6litres.

pour la racine, oui, il faut la faire bouillir au minimum 1-2h (si trop imposante pour aller dans une casserole, tu peux utiliser une grosse bassine, et tu fais bouillir l'eau à part) afin de la désinfecter en profondeur et éviter les moisissures.
Si tu ne veux pas avoir de tanins (substance relâchée par la racine qui acidifie l'eau, mais la colore également), il faudra la faire bouillir bien plus que 2h, plutot 5 ou 6. Mais avoir une eau légèrement ambrée est d'un très bel effet, quand ce n'est pas excessif Wink en plus, le tanin a un petit pouvoir antisceptique !

20default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 16:14

AurélienWBB


Modérateur
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Tu as les epaisseurs (tu prends un moyenne de 6-7 cm) tu fais le volume avec longueur et largeur et ensuite tu as le volume...

Sur les paquets c'est en KG ou litre... a toi de voir

Il faut en avoir un peu plus car si tu prends un truc pas commun... bah c'est toujours bon d'en avoir une petite reserve... au cas ou rupture de stock ou arret de la gamme je sais pas.

La racine, tu achetes une racine "aquarium", tu la fais bouillir environ 30min tu la brosses (attention c'est chaud) et ensuite tu la refais bouillir (eau propre) et tu regardes si ton eau devient du thé ou pas... Je dirais tu ressors et tu rebrosses tant que c'est marrons...
apres a la longue ca va passer dans l'eau de ton bac, mais les poissons aiment bien la couleur ambrée que cela procure. (le brossage est important pour enlever les petites merdes...)

Moi j'aime pas le marron donc j'ai fais 3 cycles de brossage lavage... et apres au dernier bain, l'eau etait claire...

A toi de voir suivant tes gouts.


Il est toujours tres bien de demander des conseils avant de faire. c'est tres intelligent.

Et tu trouveras toujours des gens qui ont la patience de te repondre sur ce forum. ##27




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21default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 16:33

uraz844


Modérateur
Modérateur
@crotall a écrit:Oki super
par contre je me demande pourquoi faire cette dénivelé c'est juste une question esthétique ou il y a une raison plus technique que mon cerveau ignore ? :d

Sans être technique, cela permet aussi aux déchets de "glisser" jusqu'à l'avant du bac. Ils sont alors plus facilement syphonables!


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Je sais, je suis un psychopathe.

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22default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 16:48

AurélienWBB


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OKI pour le principe mais par contre jamais constaté en vrai (je nettoie surement trop ##06 ##06 )


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23default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 17:01

crotall


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Oki super, par contre comment planter les plantes?

Faut enlever la protection qu'il y a quand on les achete l'espece de laine.
Ensuite juste les enterer dans le substrat ? ou il faut faire autre chose ?

24default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 17:03

uraz844


Modérateur
Modérateur
Pour la protection oui il faut tout enlever soigneusement!

Toutes les plantes ne se plantent pas (quelle phrase...)
Les anubia, fougères, mousse se fixe sur un support.


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25default Re: Plantes sans substrat le Lun 28 Juin 2010 - 17:36

crotall


Membre : Accro
Membre : Accro
tu les fixe avec du fil de peche un truc du genre je supose !


Sinon pour celles qu'y se plante c'est bien comme ça ? rien de plus ? je veux rien oublier !

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