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1default La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 18:49

mfleish


Membre : Nouveau
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Bonjour,

hier avec mon amie nous décidons d'acheter 2 poissons japonais.
Nous n'avons jamais eu d'aquarium alors nous nous laissons conseiller.
Je ne vais pas vous faire 3 tonnes d'explications mais le type nous a laisser repartir avec les poissons et un aquarium.
Si je vous écris aujourd'hui c'est qu'après être passé sur différents sites d'aquariophile on s'est bien rendu compte qu'il y avait un soucis... surtout qu'après 1h30 dans l'eau un des poissons était sur le dos et quelques heures après le second aussi...
J'ai malgré tout réussi à les "réanimer" (technique de pêcheur) et là quasiment 17 heures après, ils sont vifs, ont de l'appêtit, etc etc

On est des néophytes, pas la peine de nous critiquer pour nous critiquer... merci d'avance !
On a mal été conseillé et on aurait logiquement dû uniquement repartir avec l'aquarium afin de laisser le cycle d'azote se faire pendant 3 à 6 semaines mais bon, les poissons sont là et si moi je suis là c'est pour les "sauver" et essayer de m'en occuper du mieux possible.

Bon, l'aquarium fait 12,6 L - rectangulaire
Pas remplit jusqu'en haut alors compter 11L.

Il y a 2 poissons japonais. (je sais, il faudrait 100L, encore aurait-il fallu le savoir et nous n'avons pas la place n'y les moyens)

Gravier au fond.
Fausse plante (plastique)

Filtre ELITE (débit à mon avis largement suffisant).

Pour traiter l'eau du robinet contre le chlore et autre substances = NUTRAFIN AQUA PLUS
Pour "nettoyer" l'eau = NUTRAFIN FISH BOWL CLEANER


Mon objectif est simple aujourd'hui, que les poissons ne meurent pas dans 3 ou 15 jours parce que je l'ai ai mis directement dans l'eau du robinet sans respecter l'étape ultra importante du cycle.
IL FAUT QUE LES BACTERIES VIENNENT LE PLUS RAPIDEMENT POSSIBLE !!!

Pour cela je mets régulièrement le NUTRAFIN FISH BOWL CLEANER, le filtre tourne en permanence, je mets un peu de nourriture (pour les poissons mais aussi pour les bactéries).

En attendant, les poissons produisent des déchets et donc il y a certainement de l'ammoniaque dans l'eau et d'autres substances nocives), pour ça je change tous les jours (depuis aujourd'hui ##07 ) environ 10% de l'eau en y mettant de la fraiche du robinet... il fait très très chaud... j'ai l'impression que les poissons "revivent" lorsque je fais ça... un peu étouffer par la chaleur... Il fait facile entre 27 et 35 en ce moment.


Je suis avare de conseils, merci beaucoup d'avance à toutes les bonnes volontés !!!
Comment puis je améliorer leur qualité de vie et surtout leur chance de survie !!!

Nourriture = NUTRAFIN également


Merci à tous

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2default Re: La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 18:55

zebulon


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retournez au magasin est expliquez vous avec le vendeur, qui c'est franchement foutu de votre gueule ( desoler mais c'est le cas )

3default Re: La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 19:01

azerty123


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A priori, tes produits ne sont pas des produits pour ajouter des bactéries

Si tu veux des bactéries rapidement, essaye d'aller chercher de l'eau dans un point d'eau dans un parc ou je ne sais quoi.

Un aquarium d'occasion pas cher sur ebay, ça doit se trouver.

4default Re: La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 19:23

mfleish


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Dans l'urgence je viens d'acheter ça sur Internet :

Conditionneur d'eau du robinet Nutrafin Aqua Plus (j'ai déjà mais pas beaucoup)
C'est pour le chlore, etc...

Conditionneur d'eau Nutrafin Cycle
Bouteille avec les fameuses bactéries... visiblement très concentré et très efficace (immédiatement)

Nutrafin Waste Control
Bactéries pour les déchets organiques des poissons = moins d'ammoniaque


Les poissons vont devoir tenir une semaine...
d'ici là le filtre fonctionnera, je changerai 10% de l'eau chaque jour et mettant un tout petit peu de produit pour le chlore et l'autre pour les déchets...

Toujours preneur de conseils... merci à ceux ayant déjà répondu !

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5default Re: La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 21:14

mfleish


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Concernant les bactéries utiles, je viens d'y penser, l'eau du sachet de la boutique d'aquariophile (environ 1L) je l'ai mise dans l'aquarium... la bactérie est peut-être là du coup ?!


Autre point important : la pompe !
J'ai l'impression que les poissons se mettent devant et sont comme "aspiré" et nagent donc à contre courant... dans le vide...
Jouent-ils ou la pompe est-elle trop puissante ? Elle était pourtant vendu avec l'aquarium !
Même quand le petit japonais est à 10/15cm de l'aspiration de la pompe il est aspiré...
Bon si il se met à l'autre bout il est tranquille mais bon...

Que puis-je faire pour atténuer l'aspiration ?
Mettre une déco devant, une pierre ? la plante en plastique ?

Au début j'ai mis la pompe sur une paroi du côté, après je l'ai mise sur celle du fond...
Pas bcp de changement, je ne sais pas trop comment m'y prendre !



photos jointes de l'installation :



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6default Re: La Honte ! Aidez moi le Sam 10 Juil 2010 - 21:49

vercorcris


Membre : Régulier
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pour la pompe tu peux pas la réglé?
j ai une solution pour réduire le débit de ta pompe bouche quelle que trous niveau aspiration
mais de l' eau il en manque
ton aquarium ta coûte combien?

7default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 0:02

mfleish


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@vercorcris a écrit:pour la pompe tu peux pas la réglé?
j ai une solution pour réduire le débit de ta pompe bouche quelle que trous niveau aspiration
mais de l' eau il en manque
ton aquarium ta coûte combien?


Merci pour ta réponse !
La seule chose (je pense) que je peux régler sur cette pompe ELITE c'est la direction du jet d'eau recraché.
Depuis que j'ai placé la pompe sur la paroi arrière ça à l'air d'aller mieux.

Sinon avec quoi pourrais-je boucher quelques trous ? ##13

En ce qui concerne le manque d'eau ma photo a été mal prise (de travers)... du coup on a l'impression qu'il manque vraiment beaucoup d'eau mais en réalité entre l'eau et le haut de l'aquarium il y a 3,2cm uniquement.
Je n'ai pas de couvercle... et regarde sur ton aquarium 3,3cm moi cela me parait peu... enfin normal pour éviter que les poissons ne sautent par dessus (au cas ou).

L'aquarium + Filtre ELITE + Nourriture NUTRAFIN + échantillon 60ml pour nettoyer l'eau des déchets + échantillons idem pour le chlore = 45€

Voilà

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8default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 0:35

vercorcris


Membre : Régulier
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a grenoble il des aquarium 60 L pour 69 euro avec filtre pompe est chauffage 96L pour 99 euro
mais un morceau de plastique alimentaire le morceau ne peu pas partir vus que tu la mis sur aspiration (regarde si les poisson joue pas avec)ces que tu a fait ces très bien
tu peux fabrique ton aquarium ces que des vitre

9default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 1:25

mfleish


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@vercorcris a écrit:a grenoble il des aquarium 60 L pour 69 euro avec filtre pompe est chauffage 96L pour 99 euro
mais un morceau de plastique alimentaire le morceau ne peu pas partir vus que tu la mis sur aspiration (regarde si les poisson joue pas avec)ces que tu a fait ces très bien
tu peux fabrique ton aquarium ces que des vitre


A vrai dire néophyte comme nous l'étions on a acheté cet aquarium en fonction des dimensions qui correspondent à notre espace de vie... Je t'avouerais qu'on aimerait, pour le moment, garder cet aquarium.
Je sais bien que c'est petit mais bon, on va faire avec et je vais tout faire pour que ces poissons se sentent le mieux possible et surtout survivent !

Déjà une semaine serait bien, après je recevrais tout mes produits et en particulier les bactéries utiles et là l'éco système s'installera peu à peu. Ce qui est très dérangeant en ce moment c'est la chaleur aussi, tous les jours je retire au moins 1L d'eau de l'aquarium pour en mettre de la fraîche du robinet. Ensuite quelques goûtes de produit pour le chlore et voilà...

En espérant qu'ils tiennent...

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10default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 11:02

mfleish


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Bon ce matin tout va bien !
J'ai donné à manger aux poissons qui avaient un super appétit.
Cette nuit je me suis levé, les deux étaient l'un à côté de l'autre le ventre collé au gravier, le corps bien droit.... inactif... ils respiraient normalement... plutot lentement;.. peut-être est-ce leur façon de dormir ?!

Comme il faisait une chaleur à mourir j'ai une seconde fois dans la même journée changé 1L d'eau environ par de l'eau plus fraîche.
Cela fait 24h qu'ils sont installés et pour le moment ça à l'air d'aller.

J'ai rajouté un tout petit peu plus d'eau, il y a 2,5cm entre l'eau et le haut de l'aquarium maintenant. (3,2cm avant).

Le filtre à l'air de fonctionner correctement, très peu de crottes dans le fond et il en aspire pas mal...
Concernant le filtre, je sais que je dois le nettoyer avec de l'eau de l'aquarium mais tous les combien ?
1 fois / semaine ? 1 fois tous les 15 jours ?
Car je suppose que si les crottes sont dedans l'ammoniaque reste dans l'aquarium...

Comment procéder ?
Je prends le filtre, au dessus du lavabo sans le mouiller avec l'eau du robinet je retire les crottes à la main ?
Je rince avec l'eau de l'aquarium que j'aurais pris de côté et hop je le remets ?
Combien de temps le charbon qu'il y a dedans est-il bon ?
Et il y a un second compartiment mais je ne sais pas ce que c'est...

Merci à tous

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11default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 12:19

uraz844


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Hello,

@mfleish a écrit:Comme il faisait une chaleur à mourir j'ai une seconde fois dans la même journée changé 1L d'eau environ par de l'eau plus fraîche.

Fais attention aux variation brusque de température... c'est encore plus mauvais qu'une température un peu élevée...


@mfleish a écrit:Le filtre à l'air de fonctionner correctement, très peu de crottes dans le fond et il en aspire pas mal...
Concernant le filtre, je sais que je dois le nettoyer avec de l'eau de l'aquarium mais tous les combien ?
1 fois / semaine ? 1 fois tous les 15 jours ?
Car je suppose que si les crottes sont dedans l'ammoniaque reste dans l'aquarium...

Non, non, l'ammoniaque ne reste pas dans l'aquarium si le filtre est sale.
S'il est sale il aspirera moins bien, fera moins bien son travail mais heureusement pour tes poissons... pas tout de suite.
Tu es devant un dilème, ton cycle est "en cours" donc en théorie tu ne dois pas toucher à ton filtre mais... il y a fort à parier qu'il ne suffira pas longtemps à deux PR... nettoyer et boulverser le cycle qui ne se mettra jamais en place? ou laisser sale et risquer à coup sur une montée de NO2?



@mfleish a écrit:Combien de temps le charbon qu'il y a dedans est-il bon ?
Le charbon dans le filtre ne sert que de manière épisodique : la semaine qui suit un traitement ou temporairement pour clarifier l'eau. Enlève le ^^ Qu'as tu comme masse filtrante? Photo?


Je vais sans doute te paraître répétitif par rapport aux autres intervenant mais ton bac n'est pas viable. Tu exposes tes poissons probablement à des maladies et à coup sur à une mort prématuré.
N'oublie pas que ces poissons peuvent, dans de bonnes conditions, vivre 20 ans...
Tu as utilisé le mot qu'il convient pour ta maintenance : "survie"
Comme tu l'as dit dans ton premier post tu as déjà pris conscience de beaucoup de chose et c'est bien.
Quand les animalerie arrêteront elles de vendre des bacs ou même des escargots seraient à l'étroit... enfin... ils ont échapé à la boule...
Je ne sais plus si on t'a déjà donné le lien :

http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/la-verite-sur-le-poisson-rouge-t21251.htm

Essaie quand même de surveiller les petites annonces, il arrive fréquement que des gens dégouté par l'aquariophilie parce qu'ils n'ont pas fait ton effort d'information bradent leur bac... ou simplement un déménagement, une séparation...

www.leboncoin.fr est une bonne source d'approvisionnement


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12default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 12:50

nico5102


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Slt
Retourne au magasin et pète un scandale, c'est de l'amateurisme pur et simple de la part du vendeur c'est scandaleux.
Les vendeurs profitent des faibles connaissances en aquariophilie pour faire acheter n'importe quoi. C'est comme ci tu achetais une cage a souris pour mettre des lapins !!!
C'est vraiment chiant ce genre de comportement.

13default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 19:37

mfleish


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
"Fais attention aux variation brusque de température... c'est encore plus mauvais qu'une température un peu élevée..."

C'est noté, par contre je vais quand même continuer à changer régulièrement 10% de l'eau...
Petit aquarium donc pour éviter trop d'ammoniaque, nitrates et nitrites je pense que c'est pas mal...


@mfleish a écrit:Le filtre à l'air de fonctionner correctement, très peu de crottes dans le fond et il en aspire pas mal...
Concernant le filtre, je sais que je dois le nettoyer avec de l'eau de l'aquarium mais tous les combien ?
1 fois / semaine ? 1 fois tous les 15 jours ?
Car je suppose que si les crottes sont dedans l'ammoniaque reste dans l'aquarium...


En ce qui concerne le filtre je le nettoierais disons 1 fois tous les 10 jours avec un peu d'eau de l'aqua.
Je vais m'y tenir...



@mfleish a écrit:Combien de temps le charbon qu'il y a dedans est-il bon ?
Le charbon dans le filtre ne sert que de manière épisodique : la semaine qui suit un traitement ou temporairement pour clarifier l'eau. Enlève le ^^ Qu'as tu comme masse filtrante? Photo?

Je prendrai une photo du filtre complet lors du premier nettoyage.
Voici un lien vers un site qui le vend :
http://www.aquatics-online.co.uk/catalogue/elite-stingray-underwater-filters.asp

D'abord mousse ensuite charbon...


Merci en tout cas pour ta réponse !
Merci beaucoup !

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14default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 19:41

mfleish


Membre : Nouveau
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voilà mon filtre :

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.tiendanimal.es/images/descimages/Filtro_Interno_ELITE.jpg&imgrefurl=http://www.tiendanimal.es/filtro-interno-elite-stingray-p-1246.html&h=296&w=500&sz=21&tbnid=bTWSKS9Kj0VeEM:&tbnh=77&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Delite%2Bstingray&usg=__BE4rT58UAiSlj8byEwakpdKRvhc=&sa=X&ei=7QE6TMmGMcfdsgamuM3wBg&ved=0CD8Q9QEwCA

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15default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 20:13

uraz844


Modérateur
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Arf, on ne peut pas en faire grand chose de ton filtre... on ne peut même pas l'adapter... voire changer les masses... c'est bon pour un aquarium de crevettes ça ^^
Il ne faut pas t'attendre à réussir un pseudo équilibre avec ce type de filtre.
Le débit je le connais pas mais rien qu'au volume de filtration je peux te dire que cela ne convient pas...
Tu as des tests d'eau?


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16default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 20:25

mfleish


Membre : Nouveau
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@uraz844 a écrit:Arf, on ne peut pas en faire grand chose de ton filtre... on ne peut même pas l'adapter... voire changer les masses... c'est bon pour un aquarium de crevettes ça ^^
Il ne faut pas t'attendre à réussir un pseudo équilibre avec ce type de filtre.
Le débit je le connais pas mais rien qu'au volume de filtration je peux te dire que cela ne convient pas...
Tu as des tests d'eau?

Non mais je comptais en acheter...
Je me dit qu'avec 25 bandelettes de test je pourrais avoir une bonne idée de la qualité de leur eau en fonction de mes différentes actions... et du coup entretenir mon aquarium au bon rythme...
Changement d'eau, tous les combien, etc... dosage produit pour le chlore, etc...

C'est ouf quand même, cette pompe était vendu AVEC l'aquarium...

Vous trouvez tous ça dégueulasse ce qui m'arrive et donc pour info le packtage que j'ai acheté c'est ELITE qui le commercialise...
Il s'appelle "AQUARIUM ELITE SYSTEME 3"... peut-être trouvable sur Internet...

J'ai trouvé un lien, exactement ce que j'ai acheté dans une boutique spécialisé...

http://cgi.ebay.fr/Kit-Elite-aquarium-Systeme-3-de-12-L-Equipe-Neuf-/260597380255

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17default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 21:49

uraz844


Modérateur
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Si tu testes avec des bandelettes... pas terrible, aussi bien elles ne te donneront pas les NO2... c'est vraiment peu fiable.
Penses plutôt à des tests en gouttes, NO2/NO3 pour toi.
le chlore... si j'osais je te dirais : on s'en fout?


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18default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 22:25

mfleish


Membre : Nouveau
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Ok ça marche !

Bon une question sinon...
Je compte bien évidement garder mes deux poissons rouges mais je suis curieux de savoir quel(s) poisson(s) pourrai(en)t être heureux dans un aquarium de cette taille là ?! 12,6L mais bon pas rempli à fond donc entre 10,5 et 11L.

Dans la boutique d'aquariophile, chez le "pro", il avait sur son comptoir de caisse un mini aquarium de même pas un litre je suis sûr, sans aucun branchement, avec une plante verte et deux petit poissons noirs qui devaient faire 2,5/3cm... pas moche du tout...
mais je veux dire je suis certain que dans une bouteille d'Evian les poissons auraient eu plus de place !

Alors voilà, dans le mien quel type de poisson se sentirait bien ?
Eau chaude ou froide... peu importe... simple curiosité...

Merci à vous !

Pour le moment mes PR vont très biens... je suis râvi !

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19default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 22:46

Kevindu22


Membre : Régulier
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Un Betta Splendens ou des crevettes seraient bien dans ce volume Wink

20default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 23:28

mfleish


Membre : Nouveau
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@Kevindu22 a écrit:Un Betta Splendens ou des crevettes seraient bien dans ce volume Wink

Un ? Pas 2 ?

Merci pour la réponse !

Vraiment une nouille le vendeur du magasin alors !

Tu vois d'autres poissons ?

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21default Re: La Honte ! Aidez moi le Dim 11 Juil 2010 - 23:56

geek


Membre : Accro
Membre : Accro
un seul
c'est un betta splendens
c'est agressif

http://aqua-geek.blogspot.fr/

22default Re: La Honte ! Aidez moi le Lun 12 Juil 2010 - 0:18

mfleish


Membre : Nouveau
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Noté

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23default Re: La Honte ! Aidez moi le Lun 12 Juil 2010 - 20:13

baudax


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je me pose une question bête mais pour son cas il ne pourrait pas recuperer des bactéries d'un autre bac ? si une âme charitable lui passer de l'eau et un peu de bactéries de son bac ça pourrait pas l'aider ?
Je rappel que j'y connais rien (ou pas grand chose) et j'aimerais savoir si ça pourrait marcher !
ludo

24default Re: La Honte ! Aidez moi le Lun 12 Juil 2010 - 22:04

Mykeulkeul


Membre : Nouveau
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Bonjour,

Pour débuter en aquariophilie l'idéal est de prendre un aquarium de 100L. Tu peux acheter des aquariums d'occasion en cherchant sur le bon coin par exemple.

Pour tes poissons rouges, ils auraient justement besoin de 50L chacun voir plus en grandissant.

Dans l'immédiat, ce ne sera donc que de la survie dans ce petit 12L. Là tu as le problème du filtre qui n'est pas cyclé. Donc en effet tu peux ajouter des bactéries vendues en magasins ou aussi récupérer de l'eau d'un aquarium déjà cyclé ou une masse filtrante d'un même filtre déjà cyclé. Dans tout les cas, cela accélérera la colonisation des bactéries mais tu n'éviteras pas le pic de nitrites. Pour cela à ta place je surveillerai avec tes tests bandelettes (peu fiables mais bon) l'augmentation des nitrites et j'ajouterai un produit dénitrifiant avant le pic.

Sinon envisage de mettre des plantes ce sera mieux pour l'oxygénation de l'eau. Pour rafraichir l'eau tu peux mettre des glaçons, et pour ton eau que tu changes laisse la plutôt reposer 24h au lieu de mettre pleins de produits de conditionnement.

J'espère que tes poissons s'en sortiront bien.

Pour la suite, dans un 12L tu peux en effet y mettre un Betta, ou quelques crevettes, en respectant bien sûr leurs besoins (T°, Ph, GH, KH...)

EDIT : toutes mes excuses, en effet je voulais dire des bouteilles d'eau glacées



Dernière édition par Mykeulkeul le Mar 13 Juil 2010 - 12:19, édité 1 fois

25default Re: La Honte ! Aidez moi le Lun 12 Juil 2010 - 22:52

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonsoir !!

Moi je dirais quand même :ne mets surtout pas de glaçons dans ton bac, tu pourrais achever tes poissons à cause d'un choc thermique !!

Pour rafraîchir un peu le bac, le plus simple c'est quand même le rejet du filtre au dessus de la surface + un ventilateur...et éventuellement des pains de glace (plastique bleu pour glacières) ou des bouteilles d'eau congelées que tu mets contre les parois à l'extérieur


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

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