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26default Re: Eté chaud pour mon aqua le Lun 19 Juil 2010 - 21:34

uraz844


Modérateur
Modérateur
Difficile d'être absolument affirmatif mais je ne vois pas de carence sur tes plantes.
Par contre en relisant, tu es en surdosage de flourish.
Le dosage doit être de 1 à 2ml/100L d'eau par semaine.
A la louche dans ton bac tu dois avoir 140L à tout casser. Ce qui fait 1.4 à 2.8ml par semaine. Tu mets 7ml par semaine!!!!


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Je sais, je suis un psychopathe.

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27default Re: Eté chaud pour mon aqua le Lun 19 Juil 2010 - 23:31

Paul le P


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C'est peut-être pour ça que la HZ semble un peu brulée, sinon le reste parait très correct.

28default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 8:17

jerome57


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A vrai dire les doses que j'ai indiqué, je les mettaient avant mon problème d'algues (j'aurais peu etre du l'indiquer). Actuellemement (depuis 1 mois, je met effectivement ponctuellement le flourish), en fait à chaque changement d'eau donc 1 foix tous les samedi... désolé de ne pas l'avoir indiqué avant :s

Concernant les HZ, lorsque je les nettoie, elles semblent plutot bien verte. Maintenant mon problème d'algues, comme dit plus haut, il faudrait surtout rééquilibrer les NO3 et PO4 c'est ça?
Cela pourrait-il sinon venir de mon filtre et donc de l'invasion d'une mauvaise bactérie? Je trouve quand meme qu'il y a pas mal de micro particules en suspension dans l'eau, peu etre due à la tourbe active, quoi que je les changé il y a peu (2-3 semaines)
C'est vrai que sur mes photos on vois pas forcemment bien les algues (visqueuse sur les HZ et un peu au sol ; surement cyano sur la racine ; et une peu sur le reste de mes plantes)

29default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 10:14

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ta HZ a des traits noirs, comme lorsqu'on les manipullent ou lorsqu'elles ont un excédent en aliments, vu que tu les nettoie je comprends.
Comme je l'ai dit plus haut, la précision des tests ne te permettra pas d'être certains d'avoir le rapport 1/10. Fais ta lecture de colorimétrie de test, et demande à 2 autres personnes de faire la lecture, sans les influencer, pas besoin d'être aquariophile pour lire une couleur, et refais le rapport 1P/10N en fonction de leurs valeurs. Les résultats peuvent aler du 1/5 au 1/15.
Concentre toi plutôt sur le taux de co2, qui est tout aussi important dans le rapport de Redfield, voire beaucoup plus selon mon expérience.

30default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 10:24

jerome57


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Concernant les tests PO4 et NO3 je suis sûre des valeurs par rapport aux coloris, je les examine a chaque fois sous différentes luminosité.

Pour le taux ce CO2 (excuse mon ignorance) mais il faut acheter un test spécifique?

31default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 10:40

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Paul le P a écrit:Ta HZ a des traits noirs, comme lorsqu'on les manipullent ou lorsqu'elles ont un excédent en aliments, vu que tu les nettoie je comprends.
Comme je l'ai dit plus haut, la précision des tests ne te permettra pas d'être certains d'avoir le rapport 1/10. Fais ta lecture de colorimétrie de test, et demande à 2 autres personnes de faire la lecture, sans les influencer, pas besoin d'être aquariophile pour lire une couleur, et refais le rapport 1P/10N en fonction de leurs valeurs. Les résultats peuvent aler du 1/5 au 1/15.
Concentre toi plutôt sur le taux de co2, qui est tout aussi important dans le rapport de Redfield, voire beaucoup plus selon mon expérience.

Bonjour

J'ai pas d'experience en plante, par contre aujourd'hui mes plantes sont belles, et mon bac bien planté et 0 algue, Mon taux de CO2 a 30ppm n'a jamais pu suppléé un manque de Phospate ou d'azote ou de Potassium

A la precision des tests du commerce (on fait avec ce que l'on a) un analyse simple permet de savoir ou en sont les plantes.

Par exemple :

Si je mets 10 N, je mets 1 P et arbitrairement 10-15 K (pas de test)

ce qui se traduit chez moi par

2ml / jour de Nitro
3ml / jour de Fosfo
4 ou 5 ml / jour de Kalium (Kalium = potassium en Allemand et Latin)

Ma fertilisation a lieu le matin, le soir je teste l'eau et N = 0; P = 0 mon rapport est respecté en dosage, le soir mes valeurs sont nuls = tout est consommé. (trop tot a mon gout je vais revoir mes dosages)

De toute facon, les tests doivent se faire logiquement, on ne cherche pas les nitrites le jour de la mise en eau. les tests sont fait pour la vie des poissons et autres. Ils montrent a la base les teneurs en elements (NO3,....)d'un milieux liquide , dans le cas des tests pour evaluer un engrais, faire le test apres un cycle d'eclairement (logique) et verifier les valeurs celle ci doivent etre proche de 0, et le lendemain recommancer la fertilisation. C'est la base de la fertilisation quotidienne... (mettre la dose necessaire pour une journée) et le soir (la nuit pour les plantes elle a besoin de rien donc test proche de 0).

##27


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32default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 10:41

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@jerome57 a écrit:Concernant les tests PO4 et NO3 je suis sûre des valeurs par rapport aux coloris, je les examine a chaque fois sous différentes luminosité.

Pour le taux ce CO2 (excuse mon ignorance) mais il faut acheter un test spécifique?


Tu trouveras un tableau dans les post it fertilisation du forum


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33default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:04

jerome57


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Merci pour le lien, m'en souvenais pu ^^
Donc, on va dire que mon ph dans la journée varie du matin entre 7 (peu etre 6,9 faudrait que je re-test tôt le matin) à 7,2 en soirée. Mon Kh étant de 2, limite 3 par moment, ça me fait donc un résultat entre 4mg/L et 11mg/L, donc c'est pas suffisant. Pour le monter, 3 choix?
- Plus d'apport en Easy carbo pour augmenter le CO2?
- Lors de mes changement d'eau, mettre un peu moins d'eau osmosée pour remonter légèrement mon Kh?
- Mettre encore un peu plus de tourbe active dans le filtre (je crois déjà avoir 300-350g) pour descendre mon Ph?

Je commence a capter, enfin j'espère Razz

34default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:05

Paul le P


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@jerome57 a écrit:Concernant les tests PO4 et NO3 je suis sûre des valeurs par rapport aux coloris, je les examine a chaque fois sous différentes luminosité.

Pour le taux ce CO2 (excuse mon ignorance) mais il faut acheter un test spécifique?

Il faut conaitre son taux de KH et le PH, et d'après un tableau on en déduit le taux. C'est la seule valeur plus ou moins précise.

@AurélienWBB a écrit:Mon taux de CO2 a 30ppm n'a jamais pu suppléé un manque de Phospate ou d'azote ou de Potassium
ça n'a jamais été le but, c'est juste une histoire d'équilibre.

@AurélienWBB a écrit:Si je mets 10 N, je mets 1 P et arbitrairement 10-15 K (pas de test)

ce qui se traduit chez moi par

2ml / jour de Nitro
3ml / jour de Fosfo

Je ne comprends pas ton raisonnement........à moins que ton Fosfo soit composé en grande partie d'eau.

35default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:08

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@jerome57 a écrit:Merci pour le lien, m'en souvenais pu ^^
Donc, on va dire que mon ph dans la journée varie du matin entre 7 (peu etre 6,9 faudrait que je re-test tôt le matin) à 7,2 en soirée. Mon Kh étant de 2, limite 3 par moment(ton KH doit pas bouger), ça me fait donc un résultat entre 4mg/L et 11mg/L, donc c'est pas suffisant. Pour le monter, 3 choix?
- Plus d'apport en Easy carbo pour augmenter le CO2? (mettre du CO2)- Lors de mes changement d'eau, mettre un peu moins d'eau osmosée pour remonter légèrement mon Kh? (pourquoi durcir ton eau ?)
- Mettre encore un peu plus de tourbe active dans le filtre (je crois déjà avoir 300-350g) pour descendre mon Ph? (la tourbe ambre l'eau et un PH acide va aller pour tes poissons ? la tourbe faut la changer...)

Je commence a capter, enfin j'espère Razz


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36default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:16

jerome57


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@AurélienWBB a écrit:
@jerome57 a écrit:Merci pour le lien, m'en souvenais pu ^^
Donc, on va dire que mon ph dans la journée varie du matin entre 7 (peu etre 6,9 faudrait que je re-test tôt le matin) à 7,2 en soirée. Mon Kh étant de 2, limite 3 par moment(ton KH doit pas bouger), ça me fait donc un résultat entre 4mg/L et 11mg/L, donc c'est pas suffisant. Pour le monter, 3 choix?
- Plus d'apport en Easy carbo pour augmenter le CO2? (mettre du CO2)- Lors de mes changement d'eau, mettre un peu moins d'eau osmosée pour remonter légèrement mon Kh? (pourquoi durcir ton eau ?)
- Mettre encore un peu plus de tourbe active dans le filtre (je crois déjà avoir 300-350g) pour descendre mon Ph? (la tourbe ambre l'eau et un PH acide va aller pour tes poissons ? la tourbe faut la changer...)

Je commence a capter, enfin j'espère

- Installer un diffuseur de CO2, pas les moyens d'investir là dedans ^^
- Mon test Kh se colorant très légèrement à 2 et nettement à 3. Si je monte le Kh a 4, avec un Ph de 7, ça me ferait 12mg/L donc suffisant?
- Mes poissons j'ai opté pour des résistances à des ph entre 6,8 et 7,2, donc je me disait qu'en essayant de descendre encore pour arrivé à 6,8 par exemple, ça remontera mon taux de CO2 à 14mg/L. Effectivement cette option me contraint à me faire un bon gros stock de tourbe :s mais moins contraignant et honéreux qu'un kit CO2...? :s

37default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:24

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Paul le P a écrit:
@jerome57 a écrit:Concernant les tests PO4 et NO3 je suis sûre des valeurs par rapport aux coloris, je les examine a chaque fois sous différentes luminosité.

Pour le taux ce CO2 (excuse mon ignorance) mais il faut acheter un test spécifique?

Il faut conaitre son taux de KH et le PH, et d'après un tableau on en déduit le taux. C'est la seule valeur plus ou moins précise.

@AurélienWBB a écrit:Mon taux de CO2 a 30ppm n'a jamais pu suppléé un manque de Phospate ou d'azote ou de Potassium
ça n'a jamais été le but, c'est juste une histoire d'équilibre. (sans en rajouter tu n'as pas l'equilibre les engrai soit disant complets precise, sans nitrate et sans phosphate... et pour l'equilibre c'est ce que je dis depuis le debut 10N - 1P -10K)

@AurélienWBB a écrit:Si je mets 10 N, je mets 1 P et arbitrairement 10-15 K (pas de test)

ce qui se traduit chez moi par

2ml / jour de Nitro
3ml / jour de Fosfo

Je ne comprends pas ton raisonnement........à moins que ton Fosfo soit composé en grande partie d'eau.
Tous depends des concentrations des produits.
Le Fosfo avec 3ml/150L augmente le taux de phosphate de 0,1ppm
Le Nitro avec 3ml/150L augmente le taux de Nitrate de 2ppm (donc 1,5ml = 1ppm)
Le Kalium avec 4ml/150L augmente le taux de Potasse de 1ppm

A partir ce cette relation 1-0,1-1 j'ai mon equilibre...





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38default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:28

Paul le P


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12 mg ce n'est pas assez, ça t'aménerait à avoir un taux très bas de nitrate. Si tu n'injectes pas de co2, tu peux sans danger baisser le kh à 1 ou 2, ce qui augmentera ton taux de CO2.
Mais vu la quantité d'easycarbo que tu devras mettre, tu pourrais peut-être investir dans un pulvérisateur pour faire un CO2 artisanal.

39default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:32

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@AurélienWBB a écrit:Si je mets 10 N, je mets 1 P et arbitrairement 10-15 K (pas de test)

ce qui se traduit chez moi par

2ml / jour de Nitro
3ml / jour de Fosfo
Je ne comprends pas ton raisonnement........à moins que ton Fosfo soit composé en grande partie d'eau.
Tous depends des concentrations des produits.
Le Fosfo avec 3ml/150L augmente le taux de phosphate de 0,1ppm
Le Nitro avec 3ml/150L augmente le taux de Nitrate de 2ppm (donc 1,5ml = 1ppm)
Le Kalium avec 4ml/150L augmente le taux de Potasse de 1ppm

A partir ce cette relation 1-0,1-1 j'ai mon equilibre...





C'est bien ce que je craignais d'entrendre, ça fait quand même cher le litre d'eau pour le fosfo

40default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:40

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Paul le P a écrit:
@AurélienWBB a écrit:Si je mets 10 N, je mets 1 P et arbitrairement 10-15 K (pas de test)

ce qui se traduit chez moi par

2ml / jour de Nitro
3ml / jour de Fosfo
Je ne comprends pas ton raisonnement........à moins que ton Fosfo soit composé en grande partie d'eau.
Tous depends des concentrations des produits.
Le Fosfo avec 3ml/150L augmente le taux de phosphate de 0,1ppm
Le Nitro avec 3ml/150L augmente le taux de Nitrate de 2ppm (donc 1,5ml = 1ppm)
Le Kalium avec 4ml/150L augmente le taux de Potasse de 1ppm

A partir ce cette relation 1-0,1-1 j'ai mon equilibre...





C'est bien ce que je craignais d'entrendre, ça fait quand même cher le litre d'eau pour le fosfo


Voila la bonne methode pour masquer un peu que je me suis pas trompé....

c'est pas grave je gagne bien ma vie


le Profito = 0,064€ / jour
Le fosfo = 0,054€ / jour
le Kalium = 0,064€ /jour
le Nitro = 0,032 / jour

soit 6,42 euros par mois plus les pertes et les extras... 10€/mois...

hummm certain salaires doivent etre bien bas pour se plaindre de ca...
(faut arreter le ferropol ##06 ##06 ##06 )


tchuss


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41default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:45

Paul le P


Membre : Occasionnel
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oui on a pas les mêmes salaires, je dois dépenser 10 à 15 € par an pour plusieurs bacs.

42default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:47

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Oui avec des poudres....

Mais l'aspet fincancier n'etait pas le but du debat ???? si tel est le cas j'ai perdu mon temps ##11

c'est pas chez moi qu'on vendra cogner pour relancer l'economie...


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43default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 11:57

uraz844


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@jerome57 a écrit:je me disait qu'en essayant de descendre encore pour arrivé à 6,8 par exemple, ça remontera mon taux de CO2 à 14mg/L. Effectivement cette option me contraint à me faire un bon gros stock de tourbe :s mais moins contraignant et honéreux qu'un kit CO2...? :s

L'utilisation de la tourbe pour faire baisser le pH rend le tableau cité ci-dessus caduque. Ce tableau n'est valable que si le seul acide présent dans l'eau est l'acide carbonique via le CO2. En filtrant sur tourbe (très bien pour faire baisser le pH aussi) tu ne modifie pas ta concentration en CO2, tu apportes des acides humiques et taniques... rien à voir avec l'acide carbonique ^^


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44default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 12:02

jerome57


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oula, donc je dois me baser sur quoi?
Sachant que je change mon eau chaque semaine (15 litre d'eau osmosé, ph a 6 et des brouettes) et 5 litres d'eau du robinet (ph 7,Cool, comment faire mon calcul pour le CO2 :s

45default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 13:16

uraz844


Modérateur
Modérateur
@jerome57 a écrit:Oula, donc je dois me baser sur quoi?
Sachant que je change mon eau chaque semaine (15 litre d'eau osmosé, ph a 6 et des brouettes) et 5 litres d'eau du robinet (ph 7,Cool, comment faire mon calcul pour le CO2 :s

ON reprend du début.
Le pH de l'eau osmosée, on s'en fout. Ayant un KH de 0 il peut varier d'une minute à l'autre en fonction des acides ou bases présents dissous.
Le pH de l'eau du robinet j'ai envie de dire... on s'en fout aussi.
Pour baisser le pH il faut baisser le KH qui a un pouvoir tampon sur l'eau.
Une fois le KH à 3/4 on peut facilement modifier le pH avec de la tourbe ou injection de CO2.
Baisse ton KH à 3 et on voit ton pH à ce moment là^^


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46default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 13:45

jerome57


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@uraz844 a écrit:
@jerome57 a écrit:Oula, donc je dois me baser sur quoi?
Sachant que je change mon eau chaque semaine (15 litre d'eau osmosé, ph a 6 et des brouettes) et 5 litres d'eau du robinet (ph 7,, comment faire mon calcul pour le CO2 :s

ON reprend du début.
Le pH de l'eau osmosée, on s'en fout. Ayant un KH de 0 il peut varier d'une minute à l'autre en fonction des acides ou bases présents dissous.
Le pH de l'eau du robinet j'ai envie de dire... on s'en fout aussi.
Pour baisser le pH il faut baisser le KH qui a un pouvoir tampon sur l'eau.
Une fois le KH à 3/4 on peut facilement modifier le pH avec de la tourbe ou injection de CO2.
Baisse ton KH à 3 et on voit ton pH à ce moment là^^

Bien, effectivement reprenons du début ^^
Mon Kh actuel est à 2-3 (2 la couleur commence légèrement à prendre, 3 elle est totalement prise ^^). Tout cela suite à l'époque au souhaite de baisser mon Ph avec de la tourbe ^^.
Donc depuis 5 mois, je tourne a un
ph de 7-7,2
Kh a 2-3 (on va dire 3 a cause de la couleur plus significative)
changement d'eau quotidien de 15L osmosé + 5L robinet

47default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 14:29

uraz844


Modérateur
Modérateur
@jerome57 a écrit:
@uraz844 a écrit:
@jerome57 a écrit:Oula, donc je dois me baser sur quoi?
Sachant que je change mon eau chaque semaine (15 litre d'eau osmosé, ph a 6 et des brouettes) et 5 litres d'eau du robinet (ph 7,, comment faire mon calcul pour le CO2 :s

ON reprend du début.
Le pH de l'eau osmosée, on s'en fout. Ayant un KH de 0 il peut varier d'une minute à l'autre en fonction des acides ou bases présents dissous.
Le pH de l'eau du robinet j'ai envie de dire... on s'en fout aussi.
Pour baisser le pH il faut baisser le KH qui a un pouvoir tampon sur l'eau.
Une fois le KH à 3/4 on peut facilement modifier le pH avec de la tourbe ou injection de CO2.
Baisse ton KH à 3 et on voit ton pH à ce moment là^^

Bien, effectivement reprenons du début ^^
Mon Kh actuel est à 2-3 (2 la couleur commence légèrement à prendre, 3 elle est totalement prise ^^). Tout cela suite à l'époque au souhaite de baisser mon Ph avec de la tourbe ^^.
Donc depuis 5 mois, je tourne a un
ph de 7-7,2
Kh a 2-3 (on va dire 3 a cause de la couleur plus significative)
changement d'eau quotidien de 15L osmosé + 5L robinet


Donc pour baisser ton pH tu vas filtrer sur tourbe en gardant ce pH
Et si tu veux du CO2 il va falloir en injecter.


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48default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 14:34

jerome57


Membre : Occasionnel
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@uraz844 a écrit:
@jerome57 a écrit:
@uraz844 a écrit:
@jerome57 a écrit:Oula, donc je dois me baser sur quoi?
Sachant que je change mon eau chaque semaine (15 litre d'eau osmosé, ph a 6 et des brouettes) et 5 litres d'eau du robinet (ph 7,, comment faire mon calcul pour le CO2 :s

ON reprend du début.
Le pH de l'eau osmosée, on s'en fout. Ayant un KH de 0 il peut varier d'une minute à l'autre en fonction des acides ou bases présents dissous.
Le pH de l'eau du robinet j'ai envie de dire... on s'en fout aussi.
Pour baisser le pH il faut baisser le KH qui a un pouvoir tampon sur l'eau.
Une fois le KH à 3/4 on peut facilement modifier le pH avec de la tourbe ou injection de CO2.
Baisse ton KH à 3 et on voit ton pH à ce moment là^^

Bien, effectivement reprenons du début ^^
Mon Kh actuel est à 2-3 (2 la couleur commence légèrement à prendre, 3 elle est totalement prise ^^). Tout cela suite à l'époque au souhaite de baisser mon Ph avec de la tourbe ^^.
Donc depuis 5 mois, je tourne a un
ph de 7-7,2
Kh a 2-3 (on va dire 3 a cause de la couleur plus significative)
changement d'eau quotidien de 15L osmosé + 5L robinet


Donc pour baisser ton pH tu vas filtrer sur tourbe en gardant ce pH
Et si tu veux du CO2 il va falloir en injecter.
Effectivement d'où mes 3 propositions. J'avais compris que mon problème d'algues et de croissance étaient dûe entre autre à une insuffisance de CO2. Donc finalement pour en revenir à mon soucis principal. Que me conseil-tu? Ce que l'on m'a proposé au début de mon topic?

49default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mar 20 Juil 2010 - 17:53

jerome57


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Et bah voilà, retour à l'appart. et donc après 2 jours les algues visqueuses ont repris les rennes... Pas d'appareil photo aujourd'hui, une chtit photo jeudi sans rien touché dans l'aqua ^^

50default Re: Eté chaud pour mon aqua le Mer 21 Juil 2010 - 10:28

uraz844


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@jerome57 a écrit:Et bah voilà, retour à l'appart. et donc après 2 jours les algues visqueuses ont repris les rennes... Pas d'appareil photo aujourd'hui, une chtit photo jeudi sans rien touché dans l'aqua ^^

Elles ont une odeur tes algues? Ca sent la cyano à plein nez...


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