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1default Bac planté non filtré? le Ven 16 Juil 2010 - 20:31

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour.

Je suis tombé sur ça, dites moi ce que vous en pensez. L'article en entier.


* Votre bac est brassé, mais pas
filtré. Quels sont les avantages et les inconvénients de ce système ?
Votre méthode de fertilisation particulière (utilisation de NH4), est
elle en lien avec l’absence de filtration (pour éviter que les
bactéries nitrifiantes ne transforment l’ammoniaque en nitrates) ?



"Green
Reef" n’utilise en effet pas de masses filtrantes à travers laquelle
l’’eau circule "sous contrainte", et j’ai en effet renoncé à ce type de
filtre dans mes autres bacs également.


Pour moi, il y a 3 avantages importants à avoir des bacs plantés avec peu de poissons sans masses filtrantes :


a) Les masses filtrantes sous flux contraint sont
connues pour faire précipiter en grandes quantités les éléments
nutritifs EDTA et ralentir par là-même la croissance des plantes. Ce
n’est pas pour rien qu’on les appelle en Allemagne "pièges à fer" ou
"EDTA-Killer". Il y a des retours d’expérience qui indiquent que les
plantes en bacs filtrés consomment plus de 300 % de la dose nécessaire
d’engrais végétal. Cette surconsommation ne peut s’expliquer qu’à
travers les filtres "EDTA-Killer".


b) En plus du CO2, le NH4 est un nutriment très
efficace. D’après Diana WALSTAD, (Ecology of the Planted Aquarium) les
plantes immergées couvrent leurs besoins en azote à travers le NH4. Les
plantes utilisent généralement d’abord les nitrates, quand le NH4 vient
à manquer. Quand les plantes immergées ont la possibilité de choisir
entre différentes sources d’azote, elles prennent selon la
disponibilité NH4, NO3 ou encore de la carbamide, à l’aide de l’enzyme
"Urease". L’ammoniac est très rapidement transformé sous l’action des
bactéries d’un filtre en nitrites (NO2) puis en nitrates et est ainsi
disponible pour les plantes uniquement sous réserve. Sans l’action d’un
filtre, les NH4 restent bien plus longtemps présents.


c) Je vois un autre avantage à avoir un bac très planté
sans filtre, c’est que les algues bleues (Cyanobactéries) ne sont pas
favorisées. Puisque les bactéries d’un bac sans filtre doivent trouver
une place sur la décoration et sur les plantes, formant là une
biopellicule stable, les Cyanobactéries ne trouvent plus de support
viable.


Je
ne vois pas de désavantage particulier à avoir un bac sans filtre. On
ne peut sans doute pas avoir autant de poissons de cette manière, mais
de toutes façons. De mon point de vue, beaucoup de poissons dans un bac planté m’apparaissent inesthétiques et vraiment dérangeant.

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2default Re: Bac planté non filtré? le Ven 16 Juil 2010 - 21:42

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut

C'est une technique particulière avec des précautions à prendre.
Elle implique par mal de chose dans le maintient du bac mais la méthode fonctionne...

Très faible population, eau très douce, apport de NH4, absence de filtration, c'est une petite révolution dans l'approche.
La technique consiste à faire consommer par les plantes les NH4 avant leur transformation en NO3.

Cette personne (Harald) est très intéressante, très ouverte dans le domaine aquario et surtout très inventive.

http://hipergreen.blogspot.com/

3default Re: Bac planté non filtré? le Ven 16 Juil 2010 - 23:12

uraz844


Modérateur
Modérateur
C'est logique, ça se tient et ses bacs sont tous magnifiques
Je pense malgré tout que cela n'est pas conseillable à tout le monde


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4default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 6:49

zebulon


Membre : Accro
Membre : Accro
c'est le principe des lagunages

5default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 8:54

uraz844


Modérateur
Modérateur
@zebulon a écrit:c'est le principe des lagunages

Je ne suis pas spécialiste mais... le lagunage agit comme un filtre pour moi. Les lagunes agissant comme des masses filtrantes en partie biologique qui "procède" au cycle de l'azote non?
Là le cycle est raccourcis, fertilisation au NH4 directement absorbé par les plantes ce qui n'est pas le cas du lagunage si?
Me trompe-je?


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6default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 14:26

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Le lagunage permet de réaliser un cycle complet de l'azote, c'est à dire jusqu'à la phase de dénitrification. Donc l'absence de NO3 une fois le cycle terminé.

Dans le cas du bac d'Harald, il cherchent avant tout à ralentir la phase de nitrification pour laisser le temps aux plantes de consommer le NH4.
Les roches volcaniques sont utilisées comme support bactérien.
Je ne sais pas si il cherche aussi à réaliser un cycle complet de l'azote avec l'utilisation des roches volcaniques (zone anaérobie en leur milieu) en guise de "pierres vivantes", car si les plantes consomment l'intégralité du NH4 disponible, quid de la nitrification ?
Est elle stoppée dans ce cas ?

http://hipergreen.blogspot.com/

7default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 14:39

uraz844


Modérateur
Modérateur
@laurentD a écrit:Je ne sais pas si il cherche aussi à réaliser un cycle complet de l'azote avec l'utilisation des roches volcaniques (zone anaérobie en leur milieu) en guise de "pierres vivantes", car si les plantes consomment l'intégralité du NH4 disponible, quid de la nitrification ?
Est elle stoppée dans ce cas ?

Si je lis bien je pense que oui. En fait de ralentissement je crois même qu'il n'existe pas... NH4==>plantes. Pas de passage les autres composants azotés.


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8default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 15:07

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Il doit y avoir un léger cycle de nitrification par la simple présence de bactérie sur les roches volcaniques à mon avis.
Elles doivent bien se nourrir aussi ^^
Les NO3 produits doivent aussi être consommés par les plantes.

http://hipergreen.blogspot.com/

9default Re: Bac planté non filtré? le Sam 17 Juil 2010 - 17:13

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@laurentD a écrit:Dans le cas du bac d'Harald, il cherchent avant tout à ralentir la phase de nitrification pour laisser le temps aux plantes de consommer le NH4.
Les roches volcaniques sont utilisées comme support bactérien.
Je ne sais pas si il cherche aussi à réaliser un cycle complet de l'azote avec l'utilisation des roches volcaniques (zone anaérobie en leur milieu) en guise de "pierres vivantes", car si les plantes consomment l'intégralité du NH4 disponible, quid de la nitrification ?
Est elle stoppée dans ce cas ?

C'est pourquoi certains ne voient pas leur "pic de nitrite", l'ammonium étant consommé au fur et à mesure par les plantes.

10default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 20:46

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
Dans l'optique d'un bac de ce genre, il faudrait à peu près quel débit de pompe par litre dans l'aquarium?

http://exoplanetes.forumdediscussions.com/forum.htm

11default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 20:59

uraz844


Modérateur
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@Stalker a écrit:Dans l'optique d'un bac de ce genre, il faudrait à peu près quel débit de pompe par litre dans l'aquarium?

Pompe de quoi? de brassage?


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12default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 21:04

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
Non de touillage

Oui brassage Smile

http://exoplanetes.forumdediscussions.com/forum.htm

13default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 22:17

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut

Stalker, tu souhaites tenter l'aventure du bac non filtré ?

http://hipergreen.blogspot.com/

14default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 22:28

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai quelques bassines non filtrées, sans pompe. Je serais tenté de dire le minimum pour la pompe, juste pour répartir la T°.

15default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 22:58

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
@laurentD a écrit:Salut

Stalker, tu souhaites tenter l'aventure du bac non filtré ?

En fait j'ai déjà un bac non filtré avec beaucoup de plantes et quelques escargots. Depuis que j'ai lu ça je me dit que avec beaucoup de plantes je pourrais peut être mettre quelques petits poissons le jour où ça sera bien touffu. Pour l'instant pas de poissons, que des plantes.

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16default Re: Bac planté non filtré? le Dim 18 Juil 2010 - 23:21

uraz844


Modérateur
Modérateur
Green reef est brassé 6 fois par heure, dans l'article il dit qu'il est passé de 750L/h qui était insuffisant à 1200L/h.



Dernière édition par uraz844 le Lun 19 Juil 2010 - 9:50, édité 1 fois


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17default Re: Bac planté non filtré? le Lun 19 Juil 2010 - 8:24

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci beaucoup.

Il faut que je laisse bien pousser mes plantes, puis acheter cette pompe.

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