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1default Projet 840L amazonien. le Lun 19 Juil 2010 - 17:15

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour à tous, j'ai comme projet de lancer un 840l amazonien, mon bac, d'occasion, fait 200x60x70.
Possédant déjà un filtre JBL e900 prévu pour un bac maxi de 300l, pensez-vous qu'en y additionnant un e1500, qui lui est prévu pour un bac maxi de 600l, cela sera suffisant?
Je compte bien planter ce bac et, pour l'éclairage, y placer 4 lampes hql de 125W, pensez-vous qu'il y aura besoin de néons supplémentaires?
J'ai dans l'idée de me servir de mon bac de 200l comme "assainisseur", je
m'explique, étant donné que l'eau de mon robinet est d'un PH élevé (7.6) et contient des nitrates (env 15/20mg/l), je pense que si un bac est surpeuplé de plantes gourmandes en nitrates, qu'il
est bien éclairé et qu'il est bien alimenté en co2, il pourrait servir à
produire une assez bonne eau et que je pourrais y puiser l'eau de renouvellement pour mon 840l. Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour vos réponse.

2default Re: Projet 840L amazonien. le Lun 19 Juil 2010 - 17:26

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

Voila pour moi


@Shivato a écrit:Bonjour à tous, j'ai comme projet de lancer un 840l amazonien, mon bac, d'occasion, fait 200x60x70.
Possédant déjà un filtre JBL e900 prévu pour un bac maxi de 300l, pensez-vous qu'en y additionnant un e1500, qui lui est prévu pour un bac maxi de 600l, cela sera suffisant?
Si pas de poisson OK avec en plus des brassages

Je compte bien planter ce bac et, pour l'éclairage, y placer 4 lampes hql de 125W, pensez-vous qu'il y aura besoin de néons supplémentaires?

Attention le rendu des HQL jaunes.... les neons oui pour le rendu visuel et le complement du spectre

J'ai dans l'idée de me servir de mon bac de 200l comme "assainisseur", je
m'explique, étant donné que l'eau de mon robinet est d'un PH élevé (7.6) et contient des nitrates (env 15/20mg/l), je pense que si un bac est surpeuplé de plantes gourmandes en nitrates, qu'il
est bien éclairé et qu'il est bien alimenté en co2, il pourrait servir à
produire une assez bonne eau et que je pourrais y puiser l'eau de renouvellement pour mon 840l.

Qu'en pensez-vous? il fait trop chaud pour comprendre (achete un osmoseur c'est moins chiant ou faire une decante externe) ##06

Merci d'avance pour vos réponse.


Excellente soirée a toi


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Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603

3default Re: Projet 840L amazonien. le Lun 19 Juil 2010 - 18:05

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Le rendu en couleur du HQL est particulier, en as tu déjà vu tourner ? Sinon les plantes apprécient le spectre. Si tu veux "lisser" un peu le rendu, rajoute du 8/10000k en facade.
Je vois ce que tu veux dire pour ton 200 litres. J'avais un 100 litre dédié à ça. T'emmerdes pas avec le co2, mets des plantes de surface, genre riccia ou lentilles, elles puiseront le co2 dans l'air, ou des plantes emmergées.
Mais tu tiens au co2, à mon avis le meilleur rendement consommation nitrates/besoin co2/besoin lumière/vitesse de pousse revient à la limnophila sessiflora.

4default Re: Projet 840L amazonien. le Lun 19 Juil 2010 - 19:33

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Shivato a écrit:Bonjour à tous, j'ai comme projet de lancer un 840l amazonien, mon bac, d'occasion, fait 200x60x70.
Possédant déjà un filtre JBL e900 prévu pour un bac maxi de 300l, pensez-vous qu'en y additionnant un e1500, qui lui est prévu pour un bac maxi de 600l, cela sera suffisant?

Comme je te le disais dans ton autre post, non.
On conseille une filtration de 5 à 10 fois le volume brut du bac par heure soit pour un 800L 4000L/h minimum.
Il ne faut pas oublier qu'une fois chargé tes filtres perdent près de la moitié de leur débit.
D'autre part je te conseille de ne pas te fier aux précaunisation des fabricant sur l'emballage
Plus encore que le débit de filtration sur un grand bac comme le tiens c'est le volume de filtration qui compte.
J'essaierai de regarder du coté des filtres à bassin ou d'imaginer une décante externe
Tu comptes bien planter ce bac, il te faut donc un brassage suffisant afin d'homogénéiser la température et la distribution de nutriments

Pour moi l'éclairage est ok

L'idée du bac pour "purifier" l'eau de ses NO3... pourquoi pas... quoique avec un bac bien planté...
En revanche, de s'en servir comme "osmoseur" comme tu le dis dans ton autre post... ça va pas le faire, les plantes ne modifie pas la duretée de l'eau
Tu ne nous parles jamais de GH et de KH?
Evite le pH minus, ce n'est rien d'autre qu'un concentré d'acides sulfuriques et je ne sais plus lesquels... en plus de représenter une dépense onéreuse ce n'est vraiment pas la solution pour faire baisser ton pH...
Le pH se baisse dans une eau douce avec de la tourbe ou une injection de CO2!

Mesure le Gh et le KH de ton eau de conduite


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Je sais, je suis un psychopathe.

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5default Re: Projet 840L amazonien. le Lun 19 Juil 2010 - 19:55

Fabien01


Membre : Régulier
Membre : Régulier
pour 840l, deux jbl e1500 est un minimum. A ta place je me servirai d'une cuve standar 96l, comme decantation, c'est facil dentretien, l'éperutaion est tres efficace, et ca coute aps grd chose. Tu trouveras plein d'exemple sur le net.

l'eclairage, en hql commence a etre dépassé,
pour 840l, et vu la hauteur de 70 il va te falloir au minimum 500w, je tablerai plus sur 600w au moins.
pour ca tu as les HQI, 4x150w.
ou les CFL, 4x150w
et une jolie galerie fait maison.
Pour de l'amazonien, l'osmoseur est indispensable, , ton idée de cuve pour preparé l'eau ne marchera pas et te coutera plus cher, il va falloir bien eclairé le bac, avec co2 + engrais pour que les plantes pousse pleinement et pompe tous les nutriments de leau, mais ds tous les cas si ton eau est dure, tu va devoir y passer bcp de co2, et leau restera en sortie dure, et pire, elle aura surement un desiquilibre en nutriments.
Ce n'est donc pas economique, et tu auras une eau pas du tout adaptée.
il faudra plutot opté sur un osmoseur 150 gbp minimum, et coupé avec leau du robinet, du genre 75% osmosé, 25% robinet.
Si ton eau est tres chargé en nitrate, et que tu as des poissons pollueurs, discus par exemple , tu peux opté pour une filtration supplementaire aquaponique, des jardiniere derriere le bac, remplie de bille d'argile et de plantes gourmande en nitrate, ca fera comme une belle plantation de berge, et une filtration biologe en plus de la cuve de decantation par exemple.
Il ya des solutions extrement efficace, et peu onereuse, si tu es un poil bricoleur. Wink

http://aquanp.blogspot.com/

6default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 9:10

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour à tous, je vous remercie beaucoup pour toutes ces précieuses informations.
En ce qui concerne l'éclairage, il est vrai que je n'ai absolument aucune idée du rendu de l'hql, je vais donc suivre vos recommandations et y rajouter quelques néons.
Pour ce qui est de la filtration, je vais donc revenir à mon idée de base: la fabriquer. Pour un bac de décantation, je suppose qu'il doit être au même niveau que l'aquarium, sinon archimède va faire des siennes. Je vais fouiner sur la toile pour y trouver des infos bien claires, si vous en connaissez, je suis preneur.
En ce qui concerne mon bac planté pour assainir l'eau, voila les paramètres de l'eau de mon robinet que je viens de prélever:
Cl2: Quasi nul
PH: 7.4
KH: 3
GH: 12
NO2: 0
NO3: 15/20
Si je comprends bien ma boite de test, j'en conclue que mon eau est d'assez bonne qualité.
Sinon j'ai vu un osmoseur, de marque PUREFLOW, 150 GPD à 90€, est-ce de la bonne qualité et en ai-je vraiment besoin, vu la qualité de mon eau?
Encore merci pour vos précieux conseils.

7default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 9:16

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Shivato a écrit:Bonjour à tous, je vous remercie beaucoup pour toutes ces précieuses informations.
En ce qui concerne l'éclairage, il est vrai que je n'ai absolument aucune idée du rendu de l'hql, je vais donc suivre vos recommandations et y rajouter quelques néons.
Pour ce qui est de la filtration, je vais donc revenir à mon idée de base: la fabriquer. Pour un bac de décantation, je suppose qu'il doit être au même niveau que l'aquarium, sinon archimède va faire des siennes. Je vais fouiner sur la toile pour y trouver des infos bien claires, si vous en connaissez, je suis preneur.
En ce qui concerne mon bac planté pour assainir l'eau, voila les paramètres de l'eau de mon robinet que je viens de prélever:
Cl2: Quasi nul
PH: 7.4
KH: 3
GH: 12
NO2: 0
NO3: 15/20
Si je comprends bien ma boite de test, j'en conclue que mon eau est d'assez bonne qualité.
Sinon j'ai vu un osmoseur, de marque PUREFLOW, 150 GPD à 90€, est-ce de la bonne qualité et en ai-je vraiment besoin, vu la qualité de mon eau?
Encore merci pour vos précieux conseils.

Tu testes en gouttes?
Tu es sur des valeur KH/GH? la différence me parait importante... si oui c'est là que ça va coincer pour un amazonien...


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8default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 9:26

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour Uraz, je teste avec des bandelettes de marque TETRA.

9default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 9:35

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Shivato a écrit:Bonjour Uraz, je teste avec des bandelettes de marque TETRA.

C'est bien ce qu'il me semblait ^^
On ne peut pas se fier aux valeurs obtenues avec des bandelettes... les réactifs se mélangent, les tests sont très approximatifs voire faux...
Essaie de trouver des tests en gouttes pour tester l'eau de conduite. GH/KH/NO3 pour l'eau de conduite dans l'immédiat, après il faudra pH/NO2 au moins et en bonus le PO4.
Prends du JBL pour les NO3/PO4 et pH (le 6-7,6)


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10default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 9:37

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Bonjour

Avec un volume comme celui la, la grosse mallette complete c'est pas un luxe....


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11default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 10:02

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je ne sais pas pourquoi tu tiens à tes HQL, alors que 3 HQI de 150W feraient parfaitement l'affaire, tu réglerais ainsi le pb des tubes.
La décantation, tu peux la mettre à niveau, dessous ou dessus, c'est juste une histoire d'encombrement et de débit de pompe lié à la hauteur d'eau à remonter.

12default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 10:04

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Paul le P a écrit:Je ne sais pas pourquoi tu tiens à tes HQL, alors que 3 HQI de 150W feraient parfaitement l'affaire, tu réglerais ainsi le pb des tubes.
La décantation, tu peux la mettre à niveau, dessous ou dessus, c'est juste une histoire d'encombrement et de débit de pompe lié à la hauteur d'eau à remonter.


Surement parce qu'il a des HQL chez lui...


Pour la decante, si tu peux la mettre au meme niveau, c'est mieux dans le sens de la securité... on sait jamais


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13default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 10:23

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour Aurelien et Paul,
En effet j'ai trouvé des hql sur le bon coin et pas cher du tout et j'y ai aussi trouvé une rampe de néons, le tout pour 100€, il est vrai que dans la logique tu as raison Paul.
Pour ce qui est de la mallette de test, il m'en faudra bien une, mais j'ai vu que dans le combi set de JBL, il n'y avait pas le GH. J'ai donc rechercher un peu à quoi correspondaient toutes ses valeurs, et j'ai trouvé que GH=PH+KH.
Uraz, dans mon cas 7.4+3=10.4, pour le PH je peux me tromper d'environ 0.2, mais le KH m'indiquait clairement 3. Cette différence a-t-elle une signification importante?
Merci.

14default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 10:29

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Shivato a écrit:GH=PH+KH.
Ce calcul n'est vrai que dans certaines conditions qui ne sont pas celle de nos eaux de conduite
Le test GH est obligatoire ^^
Le KH donné par les bandelette peut être faussé aussi (toujours une histoire de réactif ^^)


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15default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 10:55

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok, je viens de comprendre que le GH comportait le KH ainsi que d'autres minéraux. Comme j'habite a 3/4 d'heure de la première animalerie, je prendrais les flacons de tests sur le net, mais il faut que je fasse une commande groupée avec mes masses filtrantes et autres accessoires pour ma décantation. A ce sujet je ne sais pas comment faire un bac de décante à coté de l'aquarium et que ce soit esthétique dans un salon. Un bac sous l'aquarium est une solution qui s'avère un peu plus compliquée, mais qui règlerais le coté esthétique.

16default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 11:18

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
POur ta décantation, tu peux aussi mettre juste un filtre goutière posé sur le dessus de ton bac, qui se chargera de la filtration biologique, et tu mets 2 grosses pompes internes à chaque angle, genre aquaclear 1500 avec les rallonges de masse filtrante, pour la filtration mécanique.
Je m'étais emmerdé à en faire une en forme de U posé sur le bac, je jour où ça a cassé, je l'ai remplacé par 2 grosses jardinières posée à chaque angle, dans lesquelles j'avais mis du cresson et autres plantes prélevée dans un ruisseau.
Si les filtres internes te gênent esthetiquement, tu peux mettre une 3ème jardinières pour la filtration mécanique.

17default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 11:20

uraz844


Modérateur
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Un filtre goutière n'est pas incompatible avec une injection de CO2? ça doit sacrément dégazer non?


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18default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 11:36

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
oui, un vrai filtre gouttière dégaze, mais dans mon système ça n'avait que la forme. L'eau ne tombe pas d'en haut vers le bas, mais va d'une extrémité à l'autre, et retombe par un tube en trop plein, dans lequel j'injectais le co2.

19default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 11:44

uraz844


Modérateur
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@Paul le P a écrit:oui, un vrai filtre gouttière dégaze, mais dans mon système ça n'avait que la forme. L'eau ne tombe pas d'en haut vers le bas, mais va d'une extrémité à l'autre, et retombe par un tube en trop plein, dans lequel j'injectais le co2.

Interressant. Les masse biologiques sont à "ciel ouvert" du coup?


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20default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 11:53

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
oui en partie, c'est un mixte de décantation et d'aquaponie. J'avais fait pousser des salades, mais le goût bof bof, un peu celui des salades que l'on plante dans le terreau pour augmenter le rendement.

21default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 13:53

Shivato


Membre : Habitué
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Bon ben l'aventure commence plutôt mal. Hier on a déchargé le bac sur deux palettes, et on a mit des planches pour le mettre a peu près de niveau. Je viens de le mettre en eau pour vérifier l'étanchéité, le fond s'est fissuré, une fois rempli au 3/4. Ben oui, je sais, je suis stupide...
Je crois que changer le fond d'un bac comme celui là doit être compliqué. Si vous avez des conseils, je suis preneur(et désespéré de ma stupidité).

22default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 14:14

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Non, il faut juste un cutter pour couper le joint, gratter la colle, dégraisser à l'acétone, et remettre un dalle de fond. En plus comme àa ne se voit pas, tu peux saloper un peu les finitions en bourrant de colle par l'intérieur.

23default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 14:31

uraz844


Modérateur
Modérateur
Si c'est juste fissuré peut être pourrais tu t'inspirer de cela :

http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=330


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24default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 14:32

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Oui juste un cutter et acetone... pour un 840L


Un truc deliquat c'est quand meme la livraison de la nouvelle vitre ... 2,00x0,6x0,012


sinon
Tu pourrrais faire decouper un vitre epp 8mm au dimmension suivante 1,95 x 0,55 , barbouiller le fond avec du silicone

poser avec des amis la nouvelle vitre a l'interieur

et fair des joints....


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25default Re: Projet 840L amazonien. le Mar 20 Juil 2010 - 14:33

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
trop rapide le URAZ.... un catalogue de lien en click droit....

Si ca se trouve c'est meme pas un homme, mais une machine.... ##06


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