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Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour à tous, j'ai dans l'idée de placer un bac de décantation, sous le bac d'aquarium, pour des raisons de place et d'esthétique.
J'aimerais savoir ce que l'on peut utilisé pour éviter les accidents dû à la gravitation.
Bien-sûr il faut mettre des vannes sur l'arrivée et la sortie, en cas de pépin, pour le refoulement un bon clapet anti-retour, et pour l'arrivée, je pensais à un système de chasse d'eau avec un flotteur, mais n'y aurait-il pas un système moins encombrant?
Je suis preneur de tout conseils et toutes expériences bonnes ou mauvaises.
Merci d'avance.



Dernière édition par Shivato le Mar 31 Aoû 2010 - 5:56, édité 2 fois

dadam15


Fan de crevettes
Fan de crevettes
le fait que ton eau descend ça s'apelle le principe des vases comunicants Wink

sinon c'est possible à faire mon cousin l'avait fait sur un de ses bacs tu dois placer ta canne d'aspiration au niveau ou toute la partie aspirée remplira ton bac à décantation à raz bord en cas d'arrêt de la pompe


Ton bac de décantation ne sera jamais rempli en temps normal , il sera à moitié seulement

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut Dadam, oui, je savais pour les vases communicants, Wink. J'avoue que j'ai eu un peu de mal à comprendre ton système, mais en fait c'est très simple et logique.
Comme je souhaite mettre ma canne d'aspiration assez bas, pour l'homogénéité de la température du bac, vu que le chauffage sera dans la décantation, un ptit trou dans la canne, à quelques centimètres sous la surface, et le tour et joué. Faut juste prévoir de la place en plus dans le bac de décantation en cas de pépin.
Vaut mieux un qui sait que dix qui cherchent...
Merci pour le tuyau! (c'est le cas de le dire ^^)

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut Shivato, la methode de Dadam est plus securitaire.... un escargot, une feuille, ou autre.... qui bouche le trou et c'est la cata...

Mais au fait !!!! tu es plus a ca pres maintenant.... (encore pour te faire sourrir) elle arrive cette nouvelle plaque ?

Si j'ai des test en eau a faire je t'appelle ##06 ##06


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Les fausses idées en Aquariophilie

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Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Lol Aurelien, il y a déjà un compartiment en verre, avec des grilles, dans un coin du bac pour y mettre la rampe d'aspiration, pas de soucis Wink.
La plaque vers le 30 du mois, ça me laisse le temps de faire le support, je vais chercher la ferraille demain, et de préparer le bac pour la réparation.
Pour les tests en eau, pas de problème, j'ai de bonne planche!

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ca ne peut pas déborder si tu fais le plein de ta décantation et de ton bac avant de mettre les pompes en route, ou plus simplement si tu fais le plein par le bac en remplissant la décantation par le trop plein du bac.
Attention si tu fais comme ça, y a un peu d'inertie dans l'écoulement.

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok, mais mais tout cela n'exclue pas le fait qu'il faut un système "chasse d'eau" pour l'arrivée d'eau, car le débit d'arrivée doit être plus élevé que le débit de la pompe. Un système de chasse d'eau est prévu pour un petit diamètre de tuyau, ce qui réduirait trop le débit d'arrivée et la pompe viderait la décantation en peu de temps. Il doit donc exister des systèmes de flotteur pour de bon diamètre, sinon ça voudrait dire qu'il faille régler pile poil le débit de la pompe avec celui de l'arrivée, ce qui me parait fastidieux, vu que cela doit dépendre de l'encrassement de la masse filtrante.
Ou alors j'ai raté une étape...

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui, tu as loupé une étape. Comme je l'ai dit plus haut, il te faut minimum dans ta décantation un volume pompable égal à 2 cm de ton bac.
Tu fait le plein par ton bac et le trop plein remplit ton filtre.
A cette étape c'est équilibré.
Lorsque tu vas mettre en route ta pompe, ton filtre va se vider et ton bac va monter d'environ 1 cm avant de dégueuler dans le filtre, là tu as équilibre. J'ai donné 2 cm c'est au cas où tu voudrais mettre une très grosse pompe ou si par malchance ta crépine était archi-bouchée, auquel cas ton filtre se viderait dans ton bac jusqu'à arriver à niveau normal + 2 cm avant que la pompe ne se désamorce.
Quand ça tourne c'est simple à comprendre, mais c'est pas évident à expliquer.

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Si je comprends bien, c'est un système de débordement qui alimente la décantation?
Ce qui implique que l'on ne prend que l'eau de la surface.
Merci de m'aider, car j'avoue que je patauge.(c'est le cas de le dire)

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok, en fait je viens de comprendre, en regardant le bac, que le compartiment en verre, ou se trouve l'aspiration, est coupé du reste du bac, et que l'on ne prend que l'eau de la surface de ce compartiment. Comme il est percé jusqu'en bas, je suppose, qu'avec la pression, les trous du bas doivent plus débiter que ceux du dessus. Ce qui fait que l'aspiration est assez homogène.
Moi qui pensais que le tuyaux d'arrivée était en permanence sous pression du bac...

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire, mais il me semble que tu as compris le système.
En rajoutant une chicane dans le bac, tu peux soit aspirer par le bas, soit par le haut, alors que souvent pas défaut le débordement se fait pas un trop plein dans un tuyau, ce qui n'est pas tjrs la meilleure solution pour récupérer la merde au fond.

Paul le P


Membre : Occasionnel
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J'ai compris ce que tu veux dire. En fait je crois que l'eau c'est comme l'électricité, ça va là où il y a le moins de résistance et au plus court. Donc dans le cas d'une fente sur toute la hauteur, ça commencera vers le haut.
Tu verras à l'usage, mais je pense que tu devrais laisser juste 2 ou 3 cm en haut pour aspirer le voile de surface, boucher au centre, et laisser quelques centimètres en bas pour aspirer la merde.

Shivato


Membre : Habitué
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Bonjour, c'est clair que c'est compliqué à expliquer, surtout sans dessin.
Je crois que j'ai trouvé la solution pour aspirer le fond, voir ci-dessous.

Attention, que personne ne rigole de mon schéma! Je suis aussi un novice avec paint.

Je pense que ce problème est réglé, autre chose, je compte faire une décantation d'environ 200l pour un bac de 840l, dois-je mettre une ou deux pompes? Et de quelle puissance?
Merci.

Paul le P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je te conseille de mettre deux pompes qui fassent 2 à 3 fois le volume à filtrer, à voir selon la population, et de mettre une pompe de brassage dans le bac.
Si tu veux tout mettre en brassage avec tes pompes de remontée, ça va te faire pas mal de watts.

uraz844


Modérateur
Modérateur
Pourquoi faire la prise d'air?


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Shivato


Membre : Habitué
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Ok, j'ai déjà une 2800l/h de 80W HYDOR, que m'a donné le vendeur du bac, une deuxième comme ça et je devrais être bon.
Merci pour tes conseils.

AurélienWBB


Modérateur
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Pour que ca fasse GLou GLou...

je vous laisse ##06


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Paul le P


Membre : Occasionnel
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Je t'invite à mettre une 2ème pompe de remontée, même de faible puissance, au cas où la principale tomberait en panne, ça n'arrive pas toujours en début de journée un jour de semaine...
La prise d'air, je pense que c'est à la fois une sécurité trop plein, et d'autre part ça augmente le débit de la descente et on peut y mettre un silencieux.

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oula!! J'avais pas vu ta réponse Uraz! La prise d'air c'est justement pour pas que mon bac se vide complètement, l'eau s'arrêtera au niveau du té, comme un débordement normal sauf que toute l'eau viendra du fond.

cométe16


Membre : Accro
Membre : Accro
Le truc, c'est que s'il y a une prise d'air, le systéme se désamorce ou alors, il faut vraiment qu'il y est très peu d'air qui passe.
Tiens, un schéma trouvé sur internet: (car là, je pense que comme tu va faire, tu va vider ton bac)

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Justement, le but c'est que ça désamorce lorsque la pompe s'arrête, l'eau ne pourra donc pas descendre plus bas que le té. Sur ton schéma, il faut régler pile poil le débit de descente à celui de remontée, c'est pas évident, surtout que la masse filtrante, suivant son état d'encrassement, ne laisse pas toujours passer l'eau de la même manière. Dans mon cas, ce n'est que quand le niveau d'eau du bac sera au dessus du té, qu'elle sera aspirée par le fond.
Je pense que ça tient la route, je serais fixé d'ici la semaine prochaine.

cométe16


Membre : Accro
Membre : Accro
Mais non, il ne faut pas régler pile poil les débits.
Celui de la descente va se calquer par rapport au débit de la pompe (même si là sur le schéma, c'est mal représenté).


En fin de toute façon, je pense que l'on veut dire la même chose, mais chacun différemment ##17

Shivato


Membre : Habitué
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Bonjour, j'ai effectué la mise en eau et mon système fonctionne mais il n'arrive pas à suivre le débit de mes pompes, je ne me l'explique pas.



Heureusement, je n'avais pas collé ma canne et d'ailleurs elle n'est pas perdu car elle me servira pour les changements d'eau.
Je vais donc devoir rester avec mon coude tourné vers le haut, mais là ce pose deux problèmes: le bruit et la grosse prise d'air qui risque de dégazer tout mon CO2 dans la décante...

Voila le bruyant tourbillon d'air.


Pour le bruit, en me prenant le chou jusqu'à 2h du mat et en m'inspirant de cette page web, j'ai donc réussi à insonoriser la prise d'air avec des restes de raccord PVC.


Avec ça je n'ai juste que le bruit de la descente de l'eau, ce qui n'est pas désagréable.

Mais c'est surtout au niveau du bouillonnement dans ma décante que je me pose des questions.


Qui a vider le tube d'aspirine dans la décante??? ##11

Mon réacteur CO2(le TUNZE 7074.50 qui marche très bien) se trouve dans le compartiment des pompes, donc en aval du bain bouillonnant.
Conclusion: J'injecte du CO2 dans le bac et je le détruit à l'arrivée de la décante.

Vais-je devoir augmenter ma production de CO2?
Y a t-il des personnes qui se sont retrouvé dans le même cas que moi?

En ce moment je réfléchis à un dispositif qui s'installera sur le tuyau de descente et qui en évacuera l'air, si quelqu'un a une solution, je lui serais vraiment reconnaissant de me la partager.

Merci.

Shivato


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bon, un ptit up pour dire que j'ai résolu le problème. Après la lecture d'une quinzaine de pages google, en changeant sans arrêt les mots clefs, et dans diverses langues, je n'ai absolument rien trouvé pour éviter le dégazage du CO2 dans les décantes. J'ai même vu des gars qui ont virer leur décante pour passer à des filtres externes à cause du bruit et du dégazage.
Bref, après une grosse prise de tête, j'ai trouvé la solution qui, en plus d'être totalement silencieuse, ne m'apporte absolument aucune bulle dans ma décante.



J'ai opté pour 95% de descente par vases communicants réglable(vanne) en 25, et 5% de débordement en 40(ma première installation).
Niveau sécurité, si la descente en vases communicants est plus rapide que la remontée, j'ai prévu un trou de 8mn qui désamorcera à 7cm du haut du bac, j'ai calculé que le volume rentre dans la décante. Si cette descente est trop faible, le débordement est assuré par l'installation en 40.
Au final, je n'ai pas le moindre bruit de descente d'eau, juste le bruit des pompes, et je n'ai aucune prise d'air, donc pas de dégazage de co2. ##05

uraz844


Modérateur
Modérateur
Merci pour ton retour!
Ingénieux!


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