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default Les planorbidae

le Jeu 29 Juil 2010 - 13:24
Bonjour.

J'ai dans mon aquarium deux espèces de "planorbes", les deux n'essayent même pas de copuler, et sur le net je trouve plusieurs noms scientifiques... Je m'y perd.

Mes premiers planorbes viennent d'une serre. J'en ai pris un "grand" (taille d'une pièce de 20cts) et deux "moyens" (Taille d'une pièce de 5cts). Ils ont une coquille large et concave de chaque coté (chaque spire étant plus large que la précédente). La taille du plus gros semble maximale. Le pieds de l'escargot est grand et large, il tient sa coquille parfaitement droit.

Mes deuxièmes planorbes ont des coquilles plates (chaque spire est de la même épaisseur que la précédente) et plus grandes par rapport à leur corps. La dernière spire est anguleuse. Le centre de la coquille présente des dépôts calcaires poreux. Leur pied est plus petit et ils ont du mal à tenir leur coquille droite, ils la trainent la moitié du temps. Bien que mes exemplaires sont encore petits, il semblerait qu'ils puissent atteindre la taille d'une paume de main. Si je n'en ai que des petits, c'est parce que la mare où je les ai pris a gelé entièrement cet hiver, tuant tout les adultes.

La première espèce a été prise dans une serre où tout est artificiel et isolé, elle ne vit peut être pas à l'état naturel en France. La deuxième dans une mare artificielle mais où tout est arrivé naturellement sur les pattes des oiseaux par exemple. Elle existe donc dans la nature en France.

Sur le net j'ai trouvé: Plonorbarius Corneus, Planorbella Trivolvis et Planorbis Planorbis.

Planorbis Planorbis semble être parfois "couché" sur les photos et prèsente un pied assez petit, donc c'est peut être ma deuxième espèce. Planorbarius Corneus et Planorbella Triviolis se ressemblent beaucoup, peut être un Nomen dubium dans le tas?

Quel est votre avis?

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AurélienWBB
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le Jeu 29 Juil 2010 - 13:32
T'as pas commencé un post de description des escargot ?
celui qui semble plat avec du mal a tenir sa coquille... serait pas celui aue tu as deja decrit "hier" ?

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le Jeu 29 Juil 2010 - 13:38
Non les vortex font moins d'un cm de diamètre, traine complétement sa coquille et a un corps vraiment ridicule par rapport à sa coquille.

Là c'est un escargot grand avec un pied puissant.

J'ai vu mes vortex copuler, j'ai vu mes "planorbes" copuler (malgré le fait qu'ils n'aient pas leur taille maximale), mais jamais les deux ensemble= espèces différentes.

J'ai 7 espèces d'escargots différentes dans mon aquarium, je reviendrais présenter mes planorbidae quand j'aurais mis les choses au clair. Ensuite je présenterais mes limnéidés puis mes bithynia.

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le Jeu 29 Juil 2010 - 14:01
Photo pour identification

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le Jeu 29 Juil 2010 - 14:24
Dur de prendre des photos, celles que j'ai sont immondes mais je vais essayer.

Il y a aussi Biomphalaria Glabrata qui ressemble aux "planorbes fins"

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le Jeu 29 Juil 2010 - 19:11
Bon alors voici des photos de deux planorbes différents (espèce 1 à droite et espèce 2 à gauche) mais de taille grossièrement semblable (si vous comptez ils ont le même nombre de spires):

De ce coté là, on remarque déjà que pour celui de droite les spires externes sont plus grosses. Maintenant retournons les escargots:

On remarque alors que celui de gauche est parfaitement plat (dessin identique sur chaque face) alors que celui de droite est légèrement sénestre.

Différences au niveau du pied cette fois:


Le planorbe 1 a un pied qui s'étire facilement jusqu'au diamètre de la coquille, mais qui est souvent plus ramassé mais toujours aussi large.

Le planorbe 2 a un pied petit. On remarque également sa façon de tenir n'importe comment sa coquille, alors que l'autre espèce la garde bien droite.

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kiri67
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le Jeu 29 Juil 2010 - 23:36
salut j'ai les deux espèces, mais celle à coquille fine est plus fragile je trouve je n'en ai pas beaucoup....mais très jolis Wink
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default Re: Les planorbidae

le Ven 30 Juil 2010 - 9:48
Visiblement je ne suis pas le seul ça fait plaisir...

Et sinon un examen détaillé m'a fait comprendre... Que j'ai trois espèces de planorbes. Malheureusement je n'ai qu'un seul représentant de la troisième espèce qui est sans doutes Planorbella Trivolvis.



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le Ven 30 Juil 2010 - 19:00
il existerait 3 espèces de planorbes ?
j'aimerais savoir si je les ai !
Il y a ceux avec la coquille plate et deux espèces à grosses coquille c'est ça ? Comment les différencie t-on ?
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le Ven 30 Juil 2010 - 19:09
Les très plats sont faciles à différencier des autres, rien qu'à la vue du pied.

Sinon tu compare la forme de leurs coquilles (pour ça que j'ai mis des photos recto-verso)

Sur Mysis il y en a un qui a des planorbes ENORMES d'une souche hongroise, d'une espèce encore différente à priori.

On se casse la tête sur les planorbes, mais les limnées sont très différentes entre elles aussi! Entre la petite limnée, la stagnicole, la radix et les autres... Tu t'y perd! Mais c'est déjà plus facile à identifier!

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le Ven 30 Juil 2010 - 20:13
ah ouai !?? Purée tu es un boss des escargots toi
Dès que je rentre chez moi, je regarde les pieds de mes planorbes (s'ils sont encore vivants )
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le Ven 30 Juil 2010 - 20:15
Non je ne suis pas un boss, j'ai mes planorbes depuis un mois et j'en ai jamais VU avant. Je commence tout juste l'aquariophilie, donc je commence à peine à étudier ces trucs là.

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kiri67
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le Ven 30 Juil 2010 - 21:02
ah ok désolée
Ben c'est bien que tu te renseigne sur les escargots, peu de gens les connaissent bien Wink
Moi je savais juste que j'avais deux espèces de planorbes mais je n'ai pas trouvé grand chose sur internet.
Bref Smile
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le Sam 31 Juil 2010 - 23:42
Il y en a tellement d'espèce qu'il faudrait faire du cas par cas pour chaque aquarium.

J'ai demandé à qqn qui connait le truc de me donner au moins les genres de mes cagouilles.

Pour le 1 c'est Planorbarius, pour 2, c'est Bathyomphalus et pour le 3 c'est à nouveau Planorbarius. C'est encore plus mélangé que prévu!

Alors ne mettons pas de nom scientifiques sur nos planorbes... Ça n'a pas grand sens à cette échelle

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