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1default Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 9:27

houssem-hj


Membre : Nouveau
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Bonjour.

Je suis un débutant aux aquariums, et avec manque d'informations et conseils je crois que j'ai mal débuté.

Je suis fan des aquariums depuis longtemps surtout quand je les vois dans les maisons de mes amis et famille, alors j'ai décidé de me lancer.

Comme je l'ai dit, je suis un débutant, alors je ne connais rien sur quelle choix il faut faire, j'ai acheté un aquarium
- (Aquapor Sirius 60)
Une photo du site officielle :


Dimensions: 59 x 31 x 40cm
Capacité: 50L
Volume: 73dm3
Équipement :
- Une lampe T5 / 13W.
- Un filtre à eau.
- Un régulateur de chaleur (thermostat).


et le vendeur m'a conseillé :
Acheter un grand sachet de (gravier) de 25Kg.
Acheter des plantes.
et bien sure des poissons..

Après il m'a proposé de laver le sable lui même et mettre un peu d'eau (osmosé) de leurs aquariums en attendant que je rajoute de l'eau de robinet (aprés deux jours de repos).

Et après avoir laver le (gravier) et le mettre dans l'aquarium avec une plante, j'ai commencé à acheter les poissons.

- 2 Vélifera.
- 2 Guppy.
- 1 labeo frenatus.
- 2 Queue de voile.
- 1 Gourami.

Et on les à mis directement dans l'aquarium.

Et imaginez avec le transport dans la voiture, l'état de l'eau quand je suis arrivé à la maison.

L'eau était très agité et pas claire du tous, alors j'étais j'ai paniqué et j'ai ajouté de l'eau de robinet (laissé reposé juste 10 heurs) et j'ai mis le filtre en marche.

Heureusement les poissons ont (survécu), mais le lendemain un des 'queue de voile' est mort et j'ai trouvé le 'gourami' en train de le dévorer, après 4 jours j'ai ajouté :
- 2 otocinclus affini.
- 2 Gymnocorymbus ternetzi.
- 2 autres guppy.
- 2 Goldfish (avec queue noir).
- 1 autre (je ne connais pas le nom) même taille avec les goldfish.

Dans une seule journée un des 'guppy' est mort.

deux jours encore le deuxième 'queue de voile' est en train de mourir et comme d'habitude le fameux 'gourami' n'a pas hésité de commencé à le dévorer encore vivant.

Je l'ai mis dans l'au séparé (sans filtre), et il est encore vivant (en tapant ce sujet), il trouve de la difficulté à respirer et allonger sur son dos.

Je crois que je suis mal parti, je n'ai pas d'outils pour tester l'eau (ph, oxygène etc..)..

Guidez moi S.V.P. j'ai peur de perdre les poissons un par un..

J'attends vos conseils avec impatience.
Merci beaucoup.

2default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 9:36

rico95


Membre : Habitué
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Salut: La meilleure solution selon moi est de retourner au magasin, d'exiger qu'il te reprenne le tout (au moins les poissons) car tu t'es fait arnaquer (désolé c'est dur). Tu as une population inadaptée et on ne met jamais les poissons avant environ 1 mois. On t'a vendu les plantes mais tu n'as pas de "terreau" sous ton gravier, il va te falloir de l'engrais. Il y a pas mal de chose que tu dois lire avant de commencer ton aqua: http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres-t45303.htm
http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307

3default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 9:44

Nico91


Membre : Nouveau
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Même avis que Rico, c'est scandaleux que le type t'ai vendu les poissons en même temps que l'aquarium.
Si vraiment ils ne veulent pas reprendre les poissons, essaye de trouver quelqu'un qui pourrait te les racheter ou les héberger dans un bac déjà en place (si assez volumineux pour les accueillir).

Une fois que ce sera fait, reprend tout depuis le début, ce forum sera de très bon conseil pour toi.

Bon courage, le prochain départ sera réussi !

4default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:00

houssem-hj


Membre : Nouveau
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Merci de vos réponses très rapides.

Ravi de trouver une communauté qui veulent aider.

@rico95
Le problème c'est que j'ai choisi les poissons moi même
(population inadaptée) et ce n'est pas le vendeur qui m'a proposé.

J'ai acheté les poissons dans une grande surface (Bricorama) de mon pays et même avec la facture (que je crois l'avoir perdu) je ne crois pas qu'ils vont les accepter après une semaine.

La deuxième (vague) de poissons je les ai acheté dans une petite magasin d'un particulier (sans facture) alors je crois que c'est foutu pour les poissons.

Est ce que je dois comprendre que les poissons vont mourir sous mes yeux sans pouvoir rien y faire ????.

S.V.P. dites moi qu'il y'a une solution parce que même la solution de 'Nico91' n'est pas possible puisque mes amis ont des petits aquariums et même le plus grand est déjà 'surpeuplé'.

Merci de votre aide.

5default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:06

rico95


Membre : Habitué
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En fait tu as un problème de population complètement inadaptée (les vendeurs auraient dû te le dire) et en lisant les liens que je t'ai donnée tu vas voir que durant les premières semaines se déroule un pic de nitrites (fatal pour les poissons). En gros si tes poissons ne se sont pas entretués avant , le pic de nitrite s'en chargera. Ceux qui resteront (s'il en reste) auront des problèmes dus au manque de place (ex: nanification pour les goldfish). Pour minimiser les effets du pic de nitrite, tu peux essayer de trouver du SafeStart de Tetra. De quel pays écris-tu? (Désolé, je suis curieux ##21 )

6default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:10

houssem-hj


Membre : Nouveau
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@rico95

Je suis de la Tunisie, il y'a d'autres magasins qui sont spécialisés dans les aquariums et accessoires (à part Bricorama), alors s'il y'a un produit à acheter je peux le trouver sans problèmes.

Est ce que (SafeStart de Tetra) peut résoudre le problème ??

7default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:13

Invité


Invité
Bonjour , le principal problème va être le pic de NO2 !
il survient au bout (environ ) de 21 jours !
en surveillant (tests avec gouttes ) tes NO2 tu saura quand il va arriver , prépares de quoi faire un changement d'eau (au moins 50% de ton volume )
lis ces liens :
- http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=311
- http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=165
- http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=65
pour les poissons , on verra celà dans un autre message mais je crains le pire ! désolé !
-

8default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:16

rico95


Membre : Habitué
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Safe Start va te permettre d'ensemencer ton bac en bactéries qui (je fais un gros raccourci) limiteront le pic de nitrite. Donc court en acheter. AHHH la Tunisie ##06 , j'ai eu des nouvelles de Tunis hier par mes beaux-parents où je sais qu'il fait une chaleur étouffante ##22 ...pas facile de se rafraichir en ce mois de Ramadan. D'ailleurs fais attention à la température de ton aquarium.

Edit: +1 avec MAcbulk sur l'ensemble de sa réponse

9default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:28

houssem-hj


Membre : Nouveau
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Merci encore de vos réponses.


@macbulk93.
Désolé je suis novice alors je ne peux pas encore comprendre c'est quoi NO2.. ##21

Mais comment faire ce test ?

@rico95.
ca me réconforte de lire qu'il y'a un produit capable de résoudre le problème d'eau, déjà j'ai trouvé des avis de testeurs ici :
http://www.zooplus.fr/feedback/shop/poissons/entretien_eau_plantes_aquarium/conditionneur_eau_aquarium/conditionneur_eau_tetra_aquarium/36100

Concernant le mois de Ramadan, heureusement je me suis bien préparé avec un bon climatiseur, et les poissons sont dans la même chambre aussi, et en parlant de la chaleur l'aquarium est équipé d'un (régulateur) de chaleur que le vendeur m'a conseillé de le mettre en 22° l'été et à 24° l'hiver.

est ce que c'est suffisant ?


10default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:34

rico95


Membre : Habitué
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NO2, ce sont justement les nitrites dont tu vas suivre l'évolution grâce au test en goutte préconisé par Macbulk. http://www.zone-aquatique.com/NO2_nitrites_Test_-_set_JBL-p10470.html
Pour ta température, j'avoue que j'en sais trop rien car si je ne me trompe pas tu as des poissons d'eau froide et d'autre d'eau chaude ##22

11default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:36

Invité


Invité
les NO2 ( nitritres ) sont à tester avec un produit comme celà :
- http://www.zone-aquatique.com/NO2_nitrites_Test_-_set_JBL-p10470.html
les tests servent à contrller la qualité de l'eau de ton aqua et de ton robinet
l'idéal consiste en une malette comme celle-çi :
- http://www.zone-aquatique.com/Malette_TestLabTest_-_set_JBL-p10474.html
pas trop de monnaie ? :
- http://www.zone-aquatique.com/Malette_CombiSet_Test_-_set_JBL-p10473.html
avec le test GH absent mais indispensable :http://www.zone-aquatique.com/GH_Test_-_set_JBL-p10466.html

12default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:42

houssem-hj


Membre : Nouveau
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Merci encore une fois.

Je vais suivre les étapes des liens que vous m'avez donné, et courir acheter le conditionneur d'eau.

je vais vous tenir au courant des résultats.

espérant qu'il seront bonnes.

merci beaucoup.
Amicalement.

13default Re: Débutant - tres mal parti le Sam 21 Aoû 2010 - 10:43

rico95


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Ok, on attend de tes nouvelles dans les semaines à venir ##06

14default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 6:23

houssem-hj


Membre : Nouveau
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3 JOURS APRES ..

Un autre Guppy est mort il y'a trois jours.

Le deuxième queue de voile à survécu



Ce n'est pas le même que la photo, le mien à le dos marron et le reste est marron claire.

je l'ai laissé dans un autre petit saut, et malgré la chaleur (dans mon pays) il est resté une journée entière (sans filtre d'eau) et il à repris ses forces.

Le problème c'est que quand je l'ai remis dans le bac, il s'est fait attaqué encore une fois, alors j'ai fait une petite séparation pour lui tous seul.

A PROPOS DE L'EAU :
Un petit récapitulatif plus détaillé à propos du premier jour.

- Le vendeur à rempli mon aquarium avec de l'eau provenant de leurs propre grand aquarium (je crois que leurs eau à déjà passé le cycle d'azote), le mien à été rempli à peu prés à 25-30 %.

- J'ai rempli un petit bain en eau de douche très chaude, et après 12h (quand l'eau à été refroidit) je l'ai ajouté au bac.

A PROPOS DES PRODUITS SUGGÉRÉS :
Malheureusement je n'ai pas trouvé (jusqu'a maintenant) des produits qui diminue les nitrites de l'eau,

Il y'a seulement un testeur de PH et Chlore et je ne l'ai pas pris.

j'ai trouvé et acheté un autre produit qui diminue le taux du chlore et les parasites :
http://indiapetstore.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=9_12&products_id=493

Une traduction du fonction du produit :
Afin d'améliorer la qualité de l'eau d'aquarium en enlevant tous les les gaz nocifs de l'eau

J'ai changé à peu près 20% de mon eau et j'ai versé de ce produit dans le bac.

Dans la notice il est mentionné d'ajouter une cuillère de médecine dans 8 gallons d'eau, et puisque mon bac est de 50L j'ai ajouté une cuillère et demi.

Je vais chercher encore les testeurs et l'anti nitrites, j'ai voulu acheter en ligne mais je n'ai pas trouvé de sites qui fait la livraison vers la Tunisie... ##16 ##16 ##16 ##23 ##23

Si vous connaissez un, ca sera cool de me le dire..

J'ai pensé à acheter un autre 'petit' aquarium pour mettre à part les poissons qui ne sont pas adaptés à ma population.

Vos opinions S.V.P.


Merci Beaucoup.
Amicalement.
Houssem.

15default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 6:51

Gwenodenn


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut Houssem,

Une triste histoire de plus parmi tant d'autres...

C'est plutôt pal mal que le vendeur t'ai mis de l'eau de son bac. Les bactéries présentes permettront de cycler un peu plus vite le tiens.

Au lieu de te battre désespérément contre les nitrites, tu devrais plus te battre pour rendre les poissons au magasin d'où ils viennent ou les mettre en pension chez quelqu'un en attendant que ton aqua soit cyclé.
Tu devras de toute façon revoir ta population...

Bon courage pour la suite.

16default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 7:05

houssem-hj


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Salut Gwenodenn.

Merci de ta réponse rapide.

@Gwenodenn a écrit:
Au lieu de te battre désespérément contre les nitrites, tu devrais plus te battre pour rendre les poissons au magasin d'où ils viennent ou les mettre en pension chez quelqu'un en attendant que ton aqua soit cyclé.

C'est ca le problème, le magasin ne va pas accepter de reprendre les poissons, et mes amis aquariophilies possèdent soit des petits aquarium avec un couple ou des aquariums surpeuplés, pas de place pour ma population.


@Gwenodenn a écrit:
Tu devras de toute façon revoir ta population...

Peut tu suggérer quoi mettre ensemble ? si je vais avoir 2 bac.

Au début, peut être que je ne connais pas tous les 'familles' de poissons mais j'ai fait mes recherches et voila ma population actuelle S.V.P. corrigez moi si je me trompe :


- 2 poecilia Velifera (même que la photo)


- 2 Guppy


- 1 labeo frenatus (même que la photo)


1 - Queue de voile (petite taille marron)

EDIT : Mort Maintenant


1 - Gourami (même que la photo)


3 - Platy (petite taille).
2 X

1 X



2 - Ancistrus (petite taille)


2 - Gymnocorymbus ternetzi (même que la photo)


Je suis sure des images alors S'il y'a un nom incorrect, alors corrigez moi s.v.p.

J'attends des suggestions.

Merci beaucoup de votre aide.
Amicalement.
Houssem.



Dernière édition par houssem-hj le Mar 24 Aoû 2010 - 20:01, édité 1 fois

17default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 19:59

houssem-hj


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Salut.

Mauvaise nouvelle, quand j'ai remarqué que le 'Queue de voile' se comporte bien, je l'ai laissé avec les autres en disant (laissant la nature tels quelle est) et je me suis endormi (j'ai passé une nuit nocturne) quand je me suis réveillé le poisson est MORT...

Donc, pas de queue de voile dans ma population maintenant.

Vous avez les photo et noms de mes poissons, avez vous une idée lesquelles peuvent vivre ensemble sans 'problèmes' ??

Merci encore une fois.

18default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 21:30

Gwenodenn


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir Houssem,

Ma réponse vaut ce qu'elle vaut, elle ne répond d'ailleurs pas à grand chose, je dis juste ce que ta situation m'inspire...

J'ai l'impression qu'aucune des espèces que tu maintiens (difficilement d'ailleurs) n'est adaptée à ton volume. Juste un Poisson rouge aurait pu y vivre (seul, hein...).

Dur de recaser les poissons, je comprend. Peut-être qu'en mettant en exergue l'incompétence du vendeur devant la direction, tu pourrais obtenir gain de cause. Solution très fastidieuse, je te l'accorde ##18 .
Mais à quoi bon être au demeurant le dindon de la farce?, la seule erreur que tu as commise a été de croire en ces balivernes (celles du vendeur) !!

Pour ton 2ème bac, de quel volume s'agira-t'il?

Allo les experts, que pensez vous d'une éventuelle cohabitation de sa pop?

+++##08

19default Re: Débutant - tres mal parti le Mar 24 Aoû 2010 - 22:18

Kiss91390


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oulalalala C trés mal parti


Alors dsl pour tes voiles mais il vaut mieux ca que plutôt qu'il souffre lors de la nanification.

Dans ton 60L pour moi seul les ancitrus, Platys, guppy tiendront (Si tu n'augmente pas le nombre)

Le guppy c 100L mini
Le platy il me semble que c pareil

J'ai actuellement un 54L qui est maintenant rodé, mais j'ai fait la même erreur que toi ... j'ai écouté le vendeur, je me suis retrouvé avec 48 poissons dans mon 54L ... les 2 premières semaines ca va bien, après je perdais 2 a 3 par semaine. J'ai tous tenté mais c'était cause perdu, j'étais en surpopulation.

J'ai perdu
- 5 molly,
- 10 Guppy,
- 2 Platy,

Il me reste dans l'aqua :
- 1 Guppy
- 5 Platy
- 2 Ancitrus
- 3 Corydaras
- 20 Cardinalis
- 3 Barbus Titeya

Je ne m'explique même pas comment autant de poissons arrive a survivre dans un si petit bac. (Contrôle journalier de l'état de l'aqua, Pompe EHEIM2213,..)

Malheureusement quand on débute, les vendeurs n'hésite pas a nous faire acheter tous et n'importe quoi. Le tiens c vraiment foutu de ta gueule. Au moins moi il m'avais prévenue pour le pic de NO². A ta place j'irai gueulé dans ton magasin.

Je suis dsl mais a ta place je ferais un tri de suite de tes poissons, si tu ne veux pas faire souffrir tous tes poissons.

Il vaut mieux en sacrifier quelques un plutôt que de tous les voir mourir. Une surpopulation risque de généré des maladies. (Ça reste mon avis, après certains ne seront pas d'accord avec mes propos)

20default Re: Débutant - tres mal parti le Mer 25 Aoû 2010 - 5:04

houssem-hj


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@Gwenodenn a écrit:
Dur de recaser les poissons, je comprend. Peut-être qu'en mettant en exergue l'incompétence du vendeur devant la direction, tu pourrais obtenir gain de cause. Solution très fastidieuse, je te l'accorde ##18 .

Bonne idée Gwenodenn, il y'a encore un problème..##21 ##21

C'est moi qui à choisit les poissons, et en tant que novice j'étais excité de choisir 'par ici et par la' alors il vont me dire qu'ils ne m'ont pas obligé à acheter et c'est moi qui à choisit (comme un grand), alors ca sera moi qui va être blâmé malheureusement...

@Gwenodenn a écrit:
Pour ton 2ème bac, de quel volume s'agira-t'il?


Je ne suis pas expert au niveau volume mais je suis passé chez un autre vendeur et lui demandant de me préparer un devis pour un bac de :
150 cm x 50 cm et 50-60 cm d'hauteur.

Quelle sera le volume, et comment le calculer ?

@Kiss91390 a écrit:
J'ai actuellement un 54L ..................

Il me reste dans l'aqua :
- 1 Guppy
- 5 Platy
- 2 Ancitrus
- 3 Corydaras
- 20 Cardinalis
- 3 Barbus Titeya
.....................

Je suis dsl mais a ta place je ferais un tri de suite de tes poissons, si tu ne veux pas faire souffrir tous tes poissons.

Il vaut mieux en sacrifier quelques un plutôt que de tous les voir mourir. Une surpopulation risque de généré des maladies. (Ça reste mon avis, après certains ne seront pas d'accord avec mes propos)

Merci Kiss91390.

Je vois que ta population actuelle est beaucoup trop supérieur à la mienne..
34 contre 13.
La mienne :
- 2 poecilia Velifera.
- 2 Guppy.
- 1 labeo frenatus.
- 1 Gourami.
- 3 Platy.
- 2 Ancistrus.
- 2 Gymnocorymbus ternetzi.

Et si je dois sacrifier ou virer une espèce, ca sera laquelle ??

Merci tous le monde.
Amicalement.
Houssem.

21default Re: Débutant - tres mal parti le Mer 25 Aoû 2010 - 6:01

Gwenodenn


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,

La prochaine fois tu te renseigneras mieux, sur le net par exemple, avant d'acheter quoi que ce soit. C'est sûr que si c'est toi qui a demander telle et telle espèce à plusieurs commerçants différents et sans leur demander conseil, tu ne peux pas le leur reprocher.
Merci pour ta franchise.

Pour calculer le volume d'un bac, tu multiplie la longueur par la largeur par la hauteur:
L*l*h=150*50*50=375000 => 375 litres

Avec un tel bac, plus de problème de volume ##27 .

Reste à trouver des espèce qui puissent cohabiter ensemble.
Pas le temps d'étudier ça de suite, je me sauve au taf...

++++

22default Re: Débutant - tres mal parti le Mer 25 Aoû 2010 - 7:55

Kiss91390


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@houssem-hj a écrit:

Merci Kiss91390.

Je vois que ta population actuelle est beaucoup trop supérieur à la mienne..
34 contre 13.(Je sais bien j'en ai beaucoup trop mais justement j'ai un 200L qui va bientôt démarrer afin de soulager le 54, seul les cardinalis vont rester dedans)
La mienne :
- 2 poecilia Velifera.Minimum 300L, Doit avoir minimum 5 Femelles pour 1 male
- 2 Guppy.Minimum 100L
- 1 labeo frenatus.Minimum 800L
- 1 Gourami. Minimum 150L, Conseillé 250L
- 3 Platy.
- 2 Ancistrus.
- 2 Gymnocorymbus ternetzi.Minimum 200L, Conseillé en banc de 10

Et si je dois sacrifier ou virer une espèce, ca sera laquelle ??

En effet j'ai plus de poisson que toi dans le même volume d'eau, mais les tiens sont des bon gros bébé (rien que le gourami doit faire 20cm adulte)

Voila ah moins que ton nouveau bac soit en cyclage. Je te laisse faire un choix.

Si quelqu'un est d'autre avis, ou se propose d'héberger ces poissons le temps du cyclage de son 375L (Qu'il se manifeste ou se taise a jamais !! Loll j'ai toujours eu envie de dire ca)

23default Re: Débutant - tres mal parti le Mer 25 Aoû 2010 - 8:17

houssem-hj


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci Kiss91390.

Tes informations à propos des volumes sont intéressantes, merci beaucoup.

Alors si je comprend bien, quand mon nouveau bac sera en marche, je laisserai seulement les 'Platy' et 'Ancistrus' ??

est ce que le volume de mon bac actuel est si petit qu'on ne peut pas héberger même les plus petites espèces ?




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