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1default carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 14:55

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut Smile

j'ai remarqué depuis 2 jours que mes plantes se trou ##23

même les anubias qui sont pourtant bien costaud.

je me demande si ce n'est pas une carence ou un poisson qui me les mangeraient.

voici mes paramètres relevé samedi :

T : 26°
kh : 4
gh : 4
ph : 7
no2 : 0
no3 : 30 ou 15, pas facile à lire leur test :/
po4 : 0
fer : 0

je fertilise comme ça :

10 ml flourish semaine ( samedi et mercredi 5ml )
2,5ml kalium jour
5ml fosfo semaine
5ml easy carbo jour

j'attends le flourish iron pour mercredi pour monter le fer.

j'ai un sol aquabasic plus jbl qui date d'un an
2 x 54 w en t5 en éclairage ( natur et tropic jbl )

du coté de la gourmandise, j'ai plusieurs coupable possible :

2 ancistrus
6 otocinclus
3 corydoras pygmés
5 platy ( 2 males 3 femelles )
4 gouramis perlés adultes ( bientôt plus que 2 )
9 crevettes japanicas
10 Red Cherry
14 rasboras
2 crosso siamensis
plein Planorbes ( je crois que c'est plus leur petits cousin en faites, ils font 5mm maxi )
3 Mélanoïdes
4 Tylomelania ( mis depuis 1 semaine, ce serait eux? )



photo du carnage :










merci Smile

2default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 15:15

Discus38


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Otocinclus !!!

J'ai eu le même soucis chez moi.

http://www.nosaquaenisere.com

3default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 15:17

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Bonjour

@Ptitlapinou a écrit:


T : 26°
kh : 4
gh : 4
ph : 7
no2 : 0
no3 : 30 ou 15, pas facile à lire leur test :/ Un peu haut
po4 : 0 trop bas
fer : 0 pas grave

Il faut viser en po4, 1/10 des no3

je fertilise comme ça :

10 ml flourish semaine ( samedi et mercredi 5ml ) Moi je mettrai en quotidien
2,5ml kalium jour Moi je mettrai 5ml/jour
5ml fosfo semaine (visiblement il en manque alors 5ml/jour)
5ml easy carbo jour

j'attends le flourish iron pour mercredi pour monter le fer. (bof...)

j'ai un sol aquabasic plus jbl qui date d'un an
2 x 54 w en t5 en éclairage ( natur et tropic jbl ) un peu faible non pour un 240L ?

du coté de la gourmandise, j'ai plusieurs coupable possible :

2 ancistrus
6 otocinclus
3 corydoras pygmés
5 platy ( 2 males 3 femelles )
4 gouramis perlés adultes ( bientôt plus que 2 )
9 crevettes japanicas
10 Red Cherry
14 rasboras
2 crosso siamensis
plein Planorbes ( je crois que c'est plus leur petits cousin en faites, ils font 5mm maxi )
3 Mélanoïdes
4 Tylomelania ( mis depuis 1 semaine, ce serait eux? )

Tes animaux vont manger les pousses abimées mais pas attaquer un pousse en bonne santé


merci Smile


Voilou attends des autres avis

tschus


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4default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 15:33

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
je ne sais pas pour les otocinclus, je les ai depuis un moment, et le souci des plantes est super récent.

par contre je donne peut être pas assez de pastille à mon ancistrus. 1 pastille 2 fois par semaine.

le po4, je met 5ml / jour jusqu'à avoir un taux de 1 au test?

le no3 j'ai arrêté le nitro même si j'en mettais que 5ml semaine.
je nourris peut être un peu trop mes poipois.
il faut dire que j'avais 0 no3 pendant des mois, donc je nourris 2 fois par jour au lieu d'une fois le soir.

le fer, je veux en rajouter car j'ai des feuilles qui jaunisses. je l'ai commandé hier à la boutique, maintenant c'est trop tard Smile

sur la notice du kalium y a marqué 10ml pour 100 l semaine, ça va pas faire trop 5ml jour? ça fera 35ml semaine.

flourish combien par jour? ça fait 1 an que je donne ml le samedi.

pour l'éclairage, c'est vrai que je ne peux pas mettre de plantes exigeantes.
mais j'ai pas les moyens de rajouter de l'éclairage. des que j'ai un travail et des sous de coté, j'aimerai investir dans la rampe aquavie 4*54w de la boutique.

mes poissons touchent pas aux jeunes pousses ( oui ils sont très bien élevés Smile )

sinon à part ça, les plantes poussent très vite.

5default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 15:41

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Ptitlapinou a écrit:je ne sais pas pour les otocinclus, je les ai depuis un moment, et le souci des plantes est super récent.

par contre je donne peut être pas assez de pastille à mon ancistrus. 1 pastille 2 fois par semaine. (C'est suffisant)


le po4, je met 5ml / jour jusqu'à avoir un taux de 1 au test? Non tu lis la notice pour obtenir une concentration (en dose journaliere) de 1ppm dans ton bac, en esperant que tes NO3 vont baisser a 10ppm

le no3 j'ai arrêté le nitro même si j'en mettais que 5ml semaine.
je nourris peut être un peu trop mes poipois.
il faut dire que j'avais 0 no3 pendant des mois, donc je nourris 2 fois par jour au lieu d'une fois le soir.

le fer, je veux en rajouter car j'ai des feuilles qui jaunisses. je l'ai commandé hier à la boutique, maintenant c'est trop tard Smile

sur la notice du kalium y a marqué 10ml pour 100 l semaine, ça va pas faire trop 5ml jour? ça fera 35ml semaine.
ca fait donc 35ml pour 20-25ml/ semaine conseillé.

flourish combien par jour? ça fait 1 an que je donne ml le samedi. (tu divises ta dose du samedi en 7) ##06

pour l'éclairage, c'est vrai que je ne peux pas mettre de plantes exigeantes.
mais j'ai pas les moyens de rajouter de l'éclairage. des que j'ai un travail et des sous de coté, j'aimerai investir dans la rampe aquavie 4*54w de la boutique.

mes poissons touchent pas aux jeunes pousses ( oui ils sont très bien élevés Smile )

sinon à part ça, les plantes poussent très vite. Alors corrige juste les PO4


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6default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 15:53

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
ok merci des conseils Smile

j'aurai du commandé plus de kalium, ça va aller vite ##07

les no3 devrait baisser vu la consommation qu'en font mes plantes. je vais réduire un peu la bouffe aussi.

en gros mon souci c'est que je suis radin sur l'engrais ##06

il faut dire que le nombre de plantes a plus que doublé en 1 an, le bac est visible dans ma signature.

7default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 16:03

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
pour le po4, y a marqué : 10ml pour 500L augmente de 0,1 ppm le taux de po4.

donc pour mon bac de 240l ça ferait du 50ml que je réparti sur la semaine?

pour l'éclairage je parlais de cette rampe :

http://www.zone-aquatique.com/Rampe_Lumilux_T5_4x54w_-_120_cm-p11328.html

surement mieux que mon ballast d'origine Juwel. mais bon, c'est pour plus tard Smile

8default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 16:30

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Ptitlapinou a écrit:pour le po4, y a marqué : 10ml pour 500L augmente de 0,1 ppm le taux de po4. OK
donc pour mon bac de 240l ça ferait du 50ml que je réparti sur la semaine? ton bac fait 240L en brut mais en net 200-210 L... pour les po4 faut pas raisonner en dose/semaine, mais en consommation du bac... demain matin avant l'allumage (ou ce soir apres extinction) tu vas en mettre 5ml, le soir apres le cycle des plantes (extinction des feux) tu testes tes PO4 et tu regardes combien tu en mesures, tu fais ca 1 semaine, si ton constat c'est que plus rien, ca veut dire que le bac veux plus... donc la semaine suivante tu doubles... et rebelote mesure... jusqu'a ce que tu puisses mesurer 0,5ppm de Po4 et 5ppm de nitrate...


pour l'éclairage je parlais de cette rampe :

http://www.zone-aquatique.com/Rampe_Lumilux_T5_4x54w_-_120_cm-p11328.html pour le prix tu peux trouver mieux

surement mieux que mon ballast d'origine Juwel. mais bon, c'est pour plus tard Smile

le ballast a rien a voir, c'est les tubes qui comptent ##27


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9default Re: carence ou gourmandise? le Mar 24 Aoû 2010 - 16:44

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
ok je vais essayer ça Smile

10default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 0:09

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
j'ai mis 5ml de fosfo vers 17h, la lumière s'éteint à 22h50.

je viens de tester les po4, ils sont à 0,05.

11default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 8:32

Invité


Invité
@Ptitlapinou a écrit:j'ai mis 5ml de fosfo vers 17h, la lumière s'éteint à 22h50.

je viens de tester les po4, ils sont à 0,05.
il vaut mieux mettre les engrais avant l'allumage ! enfin si tu peux !

12default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 8:39

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

Bien sur on l'a dit il me semble... "apres ou avant allumage", mais pas pendant... comme ca tu fertilises les algues... c'est inutile

Car le temps que le nutriment ajouté soit melangé dans le volume de ton bac, qu'om imagine bien brassé, il faut attendre 1heure, donc il les nutriments sont disponible quand la plante en veux plus... ##06

Dommage...


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13default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 10:48

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
je mettrai les engrais le matin, c'est pas un souci.

14default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 22:27

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
j'ai mis mes engrais ce matin sauf le iron que j'ai reçu à 13h, donc mis à 13h Smile

je vais tester le po4 et peut être le fer ce soir. en tout cas, mes plantes bulles, ça doit leur plaire l'engrais le matin.

15default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 22:36

tilho


Modérateur
Modérateur
@Ptitlapinou a écrit:j'ai mis mes engrais ce matin sauf le iron que j'ai reçu à 13h, donc mis à 13h Smile
Tu n'as pas fait ça ? ##10 ça va pas marcher du tout alors !

( ##17 )
@Ptitlapinou a écrit:
je vais tester le po4 et peut être le fer ce soir. en tout cas, mes plantes bulles, ça doit leur plaire l'engrais le matin.
Oh tu sais le test fer on s'en fou un peu. Mais ça bulle plus que d'habitude c'est déjà bon signe, les PO4 étaient donc demandés ##17

16default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 23:11

Ptitlapinou


Membre : Accro
Membre : Accro
je viens de tester et j'ai trouvé 0,05 de po4.

enfin ça ou 0, car c'est limite lisible :/

17default Re: carence ou gourmandise? le Mer 25 Aoû 2010 - 23:25

Brust


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@tilho a écrit:
@Ptitlapinou a écrit:j'ai mis mes engrais ce matin sauf le iron que j'ai reçu à 13h, donc mis à 13h Smile
Tu n'as pas fait ça ? ##10 ça va pas marcher du tout alors !

( ##17 )

affraid . ... Surtout avec le décalage horaire...
What a Face
.
.
.
.
.
.
.



lol!

18default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:13

growscape


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@tilho a écrit:
Oh tu sais le test fer on s'en fou un peu. ##17

pardon ? ##10

J'espère que tes ancistrus ont de l'appétit.....
Passer de 1 dose hebdomadaire de PO4 à cette dose hebdomadaire en quotidienne, avec les nitrates déjà présent, il va se passer quelque chose ##17

Je te conseille vivement de diviser ta dose hebdomadaire en 7, l'administrer tous les jours, et de vérifier au bout de quelque jours ce qui te reste en PO4 en fin de journée.

Pour l'éclairage, pas de panique ça suffit largement pour faire pousser des plantes, sauf si ta vocation est de débarrasser la planète du co2 en excès.

19default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:21

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:
Passer de 1 dose hebdomadaire de PO4 à cette dose hebdomadaire en quotidienne, avec les nitrates déjà présent, il va se passer quelque chose

Je te conseille vivement de diviser ta dose hebdomadaire en 7, l'administrer tous les jours, et de vérifier au bout de quelque jours ce qui te reste en PO4 en fin de journée.



Les dose de phosphate n'ont rien de quotidienne ou hebdomadaire... on vise un concentration dans le bac, c'est pas comme pour le profito... ou la "comme on connait pas la compo" et qu'il n'existe pas de test on renouvelle les apports quotidiennemt

Les po4 c'est le test po4 qui dit si ca manque ou pas... tant que le rapport N/P = 10/1....

les seules algues visibles c'est "les brins de clado vert pale qui poussent vites"


Et de toute facon si sont test est negatif au PO4... il peut meme en rajouter...


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20default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:31

uraz844


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:
@tilho a écrit:
Oh tu sais le test fer on s'en fou un peu. ##17

pardon ? ##10

Ca fait plusieurs fois que tu poses la même question et plusieurs fois que l'on te répond... C'est lassant...
Le test fer ne sert à rien. Aucun test fer ne mesure toutes les formes de fer disponible dans l'eau... En fonction de la forme le test passera à coté...
Le test fer ne sert à rien...


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21default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:52

growscape


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@uraz844 a écrit:
@growscape a écrit:
@tilho a écrit:
Oh tu sais le test fer on s'en fou un peu. ##17

pardon ? ##10

Ca fait plusieurs fois que tu poses la même question et plusieurs fois que l'on te répond... C'est lassant...
Le test fer ne sert à rien. Aucun test fer ne mesure toutes les formes de fer disponible dans l'eau... En fonction de la forme le test passera à coté...
Le test fer ne sert à rien...

Faux.
Je dispose de 2 tests fer qui détectent le fer issu de fer chélaté par EDTA, EDDHA, EDTA, et directement par sulfate de fer.
Dans mon cas, lorsque je soupçonne une carence, je test, et si résultat= 0, je remets du fer.
Avec ton raisonnement, que le test donne 0 ou pas, on considère qu'il y a du fer, alors que ce n'est pas toujours le cas.

22default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:59

uraz844


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:
Faux.
Je dispose de 2 tests fer qui détectent le fer issu de fer chélaté par EDTA, EDDHA, EDTA, et directement par sulfate de fer.
Dans mon cas, lorsque je soupçonne une carence, je test, et si résultat= 0, je remets du fer.
Avec ton raisonnement, que le test donne 0 ou pas, on considère qu'il y a du fer, alors que ce n'est pas toujours le cas.


Illogique.
Tu parles de 2 tests de fer déjà pour mesurer plusieurs chélation de fer... Et le glutanate tu es sur qu'il les testes? Celui présent dans le sol?DTPA? DDHA? Ceux que j'oublie?
Dans mon raisonnement on considère que le test de fer on ne le fait pas... donc on ne sait pas s'il y a 0 ou pas... la carence en fer est la plus visible et la plus rapide à apparaître... la plus simple aussi à combler... donc mon test de fer c'est mes plantes...
Mais si cela te tranquilise de tester le fer... c'est toi qui vois...


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23default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 10:06

Invité


Invité
@uraz844 a écrit:
@growscape a écrit:
Faux.
Je dispose de 2 tests fer qui détectent le fer issu de fer chélaté par EDTA, EDDHA, EDTA, et directement par sulfate de fer.
Dans mon cas, lorsque je soupçonne une carence, je test, et si résultat= 0, je remets du fer.
Avec ton raisonnement, que le test donne 0 ou pas, on considère qu'il y a du fer, alors que ce n'est pas toujours le cas.


Illogique.
Tu parles de 2 tests de fer déjà pour mesurer plusieurs chélation de fer... Et le glutanate tu es sur qu'il les testes? Celui présent dans le sol?DTPA? DDHA? Ceux que j'oublie?
Dans mon raisonnement on considère que le test de fer on ne le fait pas... donc on ne sait pas s'il y a 0 ou pas... la carence en fer est la plus visible et la plus rapide à apparaître... la plus simple aussi à combler... donc mon test de fer c'est mes plantes...
Mais si cela te tranquilise de tester le fer... c'est toi qui vois...
EUHH , comment on détecte visuellement une carence en Fer ? moi un peu bourrin je sais , j'assume

24default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 10:50

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut mac

c'est la chlorose des feuilles... jaunissement quoi


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25default Re: carence ou gourmandise? le Jeu 26 Aoû 2010 - 11:02

Invité


Invité
@AurélienWBB a écrit:Salut mac

c'est la chlorose des feuilles... jaunissement quoi
je pensais plus à mes rouges sur ce coup car je pense que ce sont elles qui ont le plus risque en cas de manque !

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