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26default Re: feuille de chêne le Ven 27 Aoû 2010 - 23:57

willshah


Modératrice
Modératrice
C'est sensé aider à faire baisser le PH et ça peut rester dans le bac, ça ne pollue pas


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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

27default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 0:05

ALAIN13


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et ça se met en quelle quantité?

28default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 0:30

willshah


Modératrice
Modératrice
C'est un peu ce qu'on tente de déterminer...

Tout le monde n'est pas du même avis su la façon de procéder, donc c'est bien de confronter les expériences de chacun... Les fruits d'aulne sont également utilisés dans ce but...

Il faut faire attention que le ph ne descende pas trop vite et donc éviter de mettre trop de feuilles ou fruits d'aulne d'un coup.


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29default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 9:10

uraz844


Modérateur
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@blurami a écrit:Non mais il faut pas confondre les très mauvaises bactéries et celle qui sont innofensives comme celle des feuilles que l'on ramasse dans les bois.

Je crois qu'il faut surtout faire la différence entre ce que l'on peut tenter et ce que l'on peut conseiller au plus grand nombre. Et surtout quand on avance quelque chose l'argumenter, ce qui manquait (et manque toujours un peu)dans ton intervention.
En effet, tu dis : "résineux dans le bac" ok, admettons, lesquels? dans quelles conditions? sec? coupé sur l'arbre?
Il y a sur les forums et sur internet des personnes d'expériences très diverses et on cherche à s'adresser au plus grand nombre.
Dans tous les cas il me semble dangereux d'affirmer sans argumenter.
D'autre part, je n'ai toujours pas compris le "danger" de pocher des feuilles de chêne avant des les mettre dans le bac, tu nous disais que c'était important de ne pas le faire?
On sélectionne comment les feuilles pour être sur que les bactéries/microorganisme/microbe/champignons ne sont pas dangereux?


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30default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 11:07

growscape


Membre : Occasionnel
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Je me demande quelles bactéries sur les feuilles de chênes sont plus dangereuses que celles qui nous entourent, que l'on a sur les mains, qui sont sur les poussières etc.....
A mon sens, les feuilles de chênes c'est en automne, séchées et prélevées sur la 1ère couche.
Maintenant si c'est pour apporter de la verdure aux crevettes, une rondelle de courgette sur une fourchette le soir à l'extinction, ou de manière plus ludique quelques graines d'épinard dans un pot sur le balcon.
Vous avez plus de chances d'importer de véritables parasites en achetant des plantes en petites annonces qu'en cueillant des feuilles sur un arbre.
Comme dit plus haut, y'a quand même de ces mythes qui perdurent.........

31default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 11:45

MD


Membre : Occasionnel
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Si vous faites boullir vos feuilles de chênes vous virer tous les tanins donc aucun intérêt Wink

Quand vous mettez des feuilles de cattapa vous les faites bouillir avant ???

Les feuilles de chênes encore vertes ce n'est pas bon car là il y a un réel risque avec les résines et sèves contenus dans la feuille.

Moi je ne m'embête pas je ramasse les feuilles les fait secher et direct dans les bacs sans aucun rinçage ni micro onde etc..
Et mes poissons se portent très bien Wink

32default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 12:03

uraz844


Modérateur
Modérateur
On ne sait toujours pas pourquoi il est "important de ne pas bouillir les feuilles vertes" misent dans le bac...
Perso je n'en mets pas... de feuilles...
Un peu plus haut on a un témoignage sur un bac ou est régulièrement apporté des feuilles vertes... la sève tout ça... mythe aussi du coup??...


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33default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 12:08

MD


Membre : Occasionnel
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@MD a écrit:Les feuilles de chênes encore vertes ce n'est pas bon car là il y a un réel risque avec les résines et sèves contenus dans la feuille.
Pour moi les feuilles vertes si vous voulez vous en servir au contraire comme je l'ai dit plus haut il faut les faire bouillir, mais je ne vois pas l'intérêt de mettre des feuilles vertes dans un bac, peut être pour nourrir des crevettes ou escargots ?

34default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 12:10

uraz844


Modérateur
Modérateur
@MD a écrit:
@MD a écrit:Les feuilles de chênes encore vertes ce n'est pas bon car là il y a un réel risque avec les résines et sèves contenus dans la feuille.
Pour moi les feuilles vertes si vous voulez vous en servir au contraire comme je l'ai dit plus haut il faut les faire bouillir, mais je ne vois pas l'intérêt de mettre des feuilles vertes dans un bac, peut être pour nourrir des crevettes ou escargots ?


C'est comme cela qu'elles sont utilisée dans le témoignage de minederien oui ##27


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35default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 12:19

MD


Membre : Occasionnel
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Ok donc on ne parle pas de la même utilisation des feuilles de chênes ##06

Qu'on soit bien d'accord :
Verte pour servir de nourriture => bouillie
Sèche (marron) pour les acides humiques => tel quel dans le bac

36default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 13:28

CherryChou


Membre : Occasionnel
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Effectivement..

37default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 13:43

growscape


Membre : Occasionnel
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Sans compter qu'introduire des feuilles vertes contribuent à augmenter nitrates et phosphates.

38default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 14:04

uraz844


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:Sans compter qu'introduire des feuilles vertes contribuent à augmenter nitrates et phosphates.

Il faudrait être plus précis... personne n'a parlé de les laisser se décomposer dans le bac ##22

minederien a écrit: bonsoir

feuille de chêne juste ébouillantée et direct dans le bac , une feuille est consommeé en 2/3 heures.
miam !

En quoi introduire des feuilles fait il augmenter les NO3 et PO4? Pourquoi plus qu'une rondelle de concombre ou que de la nourriture industrielle? ##22


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39default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 14:16

willshah


Modératrice
Modératrice
Growscape
Je pense que les feuilles vertes évoquées étaient séchées avant leur introduction.

Le débat, puisqu'il semble y en avoir un, portait sur le fait d'ébouillanter, ou non , les feuilles sèches utilisées pour modifier le ph afin de les déparasiter...

ébouillanter n'est pas faire bouillir....##27

Quand aux feuilles utilisées pour nourrir les crevettes, elles ne polluent pas (on ne remplit pas le bac non plus)et sont consommées au pire en quelques jours...



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40default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 14:26

mine


Modératrice
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bonjour a tous

feuilles de chêne , bouleau .. noisetier ... vertes pour la nourriture , un ébouillantage d'une minute suffit , pour débarasser la feuille de ses cochoncetés ##06 )


Feuille de catappa , chêne séches a ramollir quelques heures avant dans un peu d'eau osmoseé par exemple ( ce" qui leur permet de bien tomber au fond du bac ) vont servir à la fois de base de nourriture et a liberer leur tanin mais les crevettes les mangeront aussi !


les orties ( privilegier les têtes .. plus tendres ,un lavage a l'eau claire et un un séchage au soleil semble ravir les crevettes .

@growscape a écrit:Sans compter qu'introduire des feuilles vertes contribuent à augmenter nitrates et phosphates.



ah bon ? et bien jamais constaté ça !Ces quelques apports végétaux ne polluent pas l 'eau .




voila ce n est que mon experience.

K-nine a fait un super article sur la dietetique des cre cre ===>

ICI


ps; je vois pas en quoi le micro-onde pourrait etre néfaste étant donné qu'on leur donne de la nourriture lyophilisée le plus souvent........

41default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 15:06

benj_am_in


Membre : Habitué
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minederien a écrit:

Feuille de catappa , chêne séches a ramollir quelques heures avant dans un peu d'eau osmoseé par exemple ( ce" qui leur permet de bien tomber au fond du bac )
quelle diférence ça fait avec le fait de les laisser tout simplement ramolir dans l'eau du bac??à part se compliquer la vie non ??

42default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 15:26

mine


Modératrice
Modératrice
rien ! c'est juste que c'est accessible de suite aux crevettes ... j'aime bien les voir se jeter dessus .. ##17 et comme j ai des plantes de surface ça evite que ça soit le souk dans le bac

voilou ##06

43default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 15:27

benj_am_in


Membre : Habitué
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oki, j'adopte alors ##06

44default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 15:53

growscape


Membre : Occasionnel
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minederien a écrit:




@growscape a écrit:Sans compter qu'introduire des feuilles vertes contribuent à augmenter nitrates et phosphates.



ah bon ? et bien jamais constaté ça !Ces quelques apports végétaux ne polluent pas l 'eau .




voila ce n est que mon experience.


on va faire extrêmement simple et basique:

"La feuille est composée de pectine, de cellulose et de lignine. Ces composants sont de grandes molécules chimiques « emprisonnant » de nombreux éléments minéraux tels que calcium, potassium, sodium, magnésium, soufre, phosphore. Lors de la décomposition des feuilles en humus, ces éléments sont relâchés dans le sol et contribuent à son amélioration."

je cite ma source, mais on peut trouver plus compliqué:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Feuille

Pour info, les engrais dit bio sont composés de décomposition de végétaux.

Alors mettez des feuilles vertes dans vos bacs si vous voulez, mais il y a moins risqué comme les feuilles séchées.......
Pour ma part, c'est pastilles, courgettes et pissenlit à l'occasion en nourriture et plantes vertes+marc de café pour la tanin, quoique j'ai viré le tanin, je cherche toujours l'intérêt pour les crevettes.

45default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 16:01

uraz844


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:

Alors mettez des feuilles vertes dans vos bacs si vous voulez, mais il y a moins risqué comme les feuilles séchées.......
Pour ma part, c'est pastilles, courgettes et pissenlit


On va faire extrêmement simple et basique comme question, peut-être aurais-je une réponse pour une fois...

En quoi les feuilles vertes apportent plus de NO3 et de PO4 que la courgette ou les pissenlits?
Comment les feuilles vertes polluent l'eau alors qu'on parle d'une consommation en 2/3 h?



@growscape a écrit:plantes vertes+marc de café pour la tanin, quoique j'ai viré le tanin, je cherche toujours l'intérêt pour les crevettes.

Plantes vertes pour le tanin? Tu peux développer?


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46default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 16:03

CherryChou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
oui, je ne comprends plus rien là. personne n'a l'air d'être d'accord avec personne -_-

47default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 16:11

mine


Modératrice
Modératrice
@growscape a écrit:on va faire extrêmement simple et basique

oui ça serait bien ##06

parceque... les plantes vertes qui liberent du tanin..... le marc de café .... heu......... ##22


argumente ##06 stp .


hs: signé madame Irma ##17

48default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 16:52

growscape


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@uraz844 a écrit:

En quoi les feuilles vertes apportent plus de NO3 et de PO4 que la courgette ou les pissenlits?
Comment les feuilles vertes polluent l'eau alors qu'on parle d'une consommation en 2/3 h?
C'est la même chose, j'aurais pu aussi bien dire feuilles de betterave ou herbe coupée, je ne vois pas pourquoi tu cherches une nuance.
De plus, dans la demande qui est à l'origine du post, la personne veut incorporer des feuilles de chêne pour une histoire de tanin. Avec des feuilles vertes, elle aura tout sauf du tanin. Elle aura certainement plus de résultats avec des glands ou des noisettes.


@growscape a écrit:plantes vertes+marc de café pour la tanin, quoique j'ai viré le tanin, je cherche toujours l'intérêt pour les crevettes.

@uraz844 a écrit:
Plantes vertes pour le tanin? Tu peux développer?

C'est le marc de café pour la tanin, les plantes vertes, c'est pour la déco, comme les feuilles quoi.
Ca me paraissait clair..........

49default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 17:04

mine


Modératrice
Modératrice
le marc de café n'est pas un tanin ##10 ou est ce que tu as vu ça ?

c 'est sur il va colorer l'eau mais en ce qui concerne la liberation d'acides humiques ... je crois que tu peux attendre longtemps ##22

et je suis loin d 'etre sure que les crevettes apprecieront ton ptit café !


50default Re: feuille de chêne le Sam 28 Aoû 2010 - 18:50

uraz844


Modérateur
Modérateur
@growscape a écrit:C'est la même chose, j'aurais pu aussi bien dire feuilles de betterave ou herbe coupée, je ne vois pas pourquoi tu cherches une nuance.

Je ne cherche aucune nuance et encore moins une différence... je cherche simplement à comprendre pourquoi toi tu les opposes :

@growscape a écrit:A mon sens, les feuilles de chênes c'est en automne, séchées et prélevées sur la 1ère couche.
Maintenant si c'est pour apporter de la verdure aux crevettes, une rondelle de courgette sur une fourchette le soir à l'extinction, ou de manière plus ludique quelques graines d'épinard dans un pot sur le balcon.

dans un post qui suit :

@growscape a écrit:Sans compter qu'introduire des feuilles vertes contribuent à augmenter nitrates et phosphates.

Tu ne penses pas que cela méritait explications?


@growscape a écrit:De plus, dans la demande qui est à l'origine du post, la personne veut incorporer des feuilles de chêne pour une histoire de tanin. Avec des feuilles vertes, elle aura tout sauf du tanin. Elle aura certainement plus de résultats avec des glands ou des noisettes.

Comment tu dis déjà?
Ah oui : faux.

1er post de ce topic, où parle t'on de tanin?

@benj_am_in a écrit:Bonkour,

j'ai récolté cet apres-midi des feuilles de chêne (chêne commun)

elles sont encore vertes, comment dois-je procéder avant de les introduire dans mon bac ??


(Est-ce que c'est vraiment primordiale d'attendre l'automne pour les recolter ?? et si oui doit on les récolter sur l'arbre lorsqu'elles sont encore vertes ??)


je pensais les faire secher a l'air libre au dessus de mon aquarium...

j'ai lu qu'il fallait les faire bouillir pour enlever les parasites (mais quel est l'interet puisqu'elle vont libérer tout leurs tanins non ??)


j'ai lu égalemment que certains les mettaient aux micro-ondes pour éliminer les micro organismes présents sur les feuilles etc...

si vous pouviez m'éclairer la dessus svp parceque je suis novice en feuilles de chêne ##06


merci

@growscape a écrit:C'est le marc de café pour la tanin, les plantes vertes, c'est pour la déco, comme les feuilles quoi.
Ca me paraissait clair..........

Ca ne pouvait l'être que pour toi formulé comme tu l'as formulé ##27


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