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1default Besoins de conseils le Lun 20 Sep 2010 - 15:53

FisHB0neS


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Bonjour,

Je vais tenter de vous expliquer ma situation afin que vous puissiez me conseiller sur la meilleure marche à suivre pour mes pauvres poissons.

Novembre 09, je craque et je décide de me lancer dans l'aventure : j’achète un 30l Nano de Denerle (le starting kit avec tout le toutim inclus) sur conseil d'un collègue qui avais plusieurs années d'aquariophilie à son actif. L'aquarium est au bureau pour profiter de l’expérience de mon collègue et pour décorer le bureau.
On décide d'y mettre 1 black molly, 2 guppys et une loche ou lotte, un soit disant petit nettoyeur (petit poisson de fond avec le ventre transparent) qui nettoie rien mais c'est pas grave. Je faisais confiance au vendeur pour les sexes et j'ai demandé que des males. Mon collègue avait 4 guppys dans son 30l.

Mise en eau, 3 plantes, cycle de l'azote, 5 semaine après, les poipoi. Le tout fonctionne sans problèmes jusqu'au jour ou suite à un gros accident de la circulation je me retrouve loin du bureau (depuis mi février jusqu'au début de ce mois). A mon retour, je retrouve mon bac avec 13 pensionnaires : le black molly était une femelle et pleine en plus, le collègue expérimenté en question est parti, et mes autres collègues ont fait le minimum en mon absence. Depuis mon retour j'essaye de stabiliser la situation mais 1 gp et 1 bm sont morts (La mère était morte peu après avoir heu les petits, seule déces durant mon abscence), sûrement a cause des No3 qui crèvent le plafond du, je pense, à la surpopulation massive. N'ayant pas l’âme à tuer les excédentaire alors qu'ils sont adultes et à première vue en pleine forme, j'ai commencé à chercher une solution en urgence et j'ai trouvé un bac de 54 litres à donner car il fuyait. Le bac est ré-étanché, testé et mis en eau ce w-e à mon domicile.

Sur les 10 BM restant 9 sont des femelles. Je pensais laisser dans le 30l le guppy et le mâle BM, ainsi que le nettoyeur. et transférer les 9 femelles dans le nouvel aquarium.
Me retrouvant sans mentor et après avoir lu plein (trop?) de forums, donc certains se contredisent, je me sens un peu perdu et je vous demande conseil pour organiser la suite au mieux pour eux.

Mes questions :

Comment organiser le transfert , c-a-d prendre de l'eau du 30l pour accélérer le cycle de mise en route ? J'ai changé le filtre du nano a mon retour, il est déjà très chargé, je pourrais le remplacer encore et mettre celui qui a un mois au fond du 54 l. pour aider.
Ou es-ce une mauvaise idée et il vaut mieux attendre que le nouveau fasse un cycle tout seul et ne prendre que les poissons de l'ancien ? Quid des mollys qui n'aimeraient pas les changements d'eau trop important ?

Je voulais repartir dans le 54l sur le même fonctionnement (pompe type nano, plante, chauffage) que le 30l mais le nouveau bac a un système de filtration différent que je ne connais pas. il a un décanteur thermoformé collé à l'intérieur. Le bac fonctionnait auparavant sans plantes sauf une flottante ressemblant à de l’élodée, avec un buller en 24/24. Je préfère les bacs plantés donc j'ai remis du substrat sous le gravier, mais je n'ai pas encore acheté les plantes. Un vendeur m'a dit que le buller en 24/24 éliminerait tout le co2 et tuerais les plantes, donc combien de plantes pour éviter le buller ?(il y a 46l réels dans le 54l)

La sortie de la pompe du filtre a décantation doit-elle se faire au dessus ou au dessous de la surface de l'eau ? Si au dessus, faut-il mettre un "diffuseur" ou la sortie brute convient ?

Voila, j’espère que vous m'avez suivi (y'en a un au fond a gauche qui dort) et que vous m'avez compris. Je vous remercie de votre temps à l'avance.

PS: j'ai depuis lu que le volume est limite pour les mollys (dans les 2 aqua) mais je n'ai jamais constaté de signe "animal" de surpopulation : pas d'agressivité entre individus, pas de trace de combat et pas de maladies dans le 30l, donc je pense qu'a 8 dans 46l mes petites dames devraient être heureuses. Je voudrais faire le max pour eux avec
les éléments à disposition donc je suis prêt à entendre toute suggestion même si il faudra sortir les clou de girofle dans le pire des cas....



Dernière édition par FisHB0neS le Mar 21 Sep 2010 - 0:29, édité 1 fois (Raison : ortho)

2default Re: Besoins de conseils le Lun 20 Sep 2010 - 18:21

auxia


Modératrice
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Hello et bienvenue

Malgré les années d'expérience de ton collègue, les guppys/platys et cie dans moins de 80L c'est très difficile à gérer, car comme tu as pu le voir ceux sont de chauds lapins.

Ton nettoyeur : ça me fait penser à un gastromyzon ou pseudogastromyzon, non ?
En tout cas inapté avec ton volume. C'est une espèce de torrent, il aime les galets un fort courant et une eau fraiche (23°C).

le changement de filtre : tu as viré 50% des bactéries dénitritfiantes, attention au pic de NO2. ça ne se change pas, il faut rincer les masses filtrantes dans de l'eau venant de l'aquarium.
Tu dois avoir de bas en haut dans ta décante: ceramiques, mousses, ouate.

Pour changer d'aqua :
Tu met le filtre du nano dans le 54L, et toute l'eau du nano,
tu investis dans des tests en gouttes (pas de bandelettes ce n'est ni fiable ni précis). SUrtout les NO2 pour commencer, tu croises les doigts, tu met une petite bouteille de bactéries safestart (tetra), bactinett. (les autres bof bof).
Tu testes les NO2 tous les jours et si ça monte, tu changes 40% d'eau tous les 2 jours jusqu'à ce que NO2 =0.
En tout il te faudra pH GH KH NO2 NO3 pour adapter ton eau et ta population si besoin.

Le CO2/les plantes/le bulleur: le vendeur a raison.
Tu n'as jamais besoin de bulleur (sauf cas de maladie ou du genre).
Il suffit d'orienter le rejet de la filtration de façon à avoir des vaguelettes (pas de remous ce serait meme effet que le bulleur) pour assurer de bons échanges entre l'air et l'eau.

Les plantes : autant que tu veux.
Attention à les choisir en fonction de l'éclairage (substrat OK), certaines demandent beaucoup.
54L : tu as 15W non ? le tube se change tous les ans. attention tous les tubes dit aquario ne se valent pas.
Tubes OK : aquaglo, lifeglo, jbl solar natur, jbl soalr tropic.

Plantes adaptées :
cryptocorynes diverses
echinodorus (regardes sur le site tropica.com les faciles) ex: ozelot, amazonicus
ludwigia repens,
hygrophila corymbosa
hygrophila polysperma
limnophila

anubia, microsorium et mousse de java sont à fixer avec du fil de peche à une racine ou rocher.


La population : malheureusement platys et compagnie de sont pas adaptés à 54L (platy : 100L, molly : 180-200L).
Il te faudra penser à leur trouver un autre foyer (petites annonces, clubs aquariophiles ...).
la surpopulation ne conduit pas forcément à l'agressivité, mais plutot à l'apathie, sesibilité aux maladies, nanification (fais un tour dans les post-it du forum).

NE rajoute rien, laisses le bac se roder sous surveillance, pendant 1 mois.


beaucoup d'infos à digérer, n'hésites pas à poser d'autres questions.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

3default Re: Besoins de conseils le Lun 20 Sep 2010 - 20:28

FisHB0neS


Membre : Nouveau
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Hello auxia et merci de me répondre si vite

@auxia a écrit:

Ton nettoyeur : ça me fait penser à un gastromyzon ou pseudogastromyzon, non ?
En tout cas inapté avec ton volume. C'est une espèce de torrent, il aime les galets un fort courant et une eau fraiche (23°C).

C'est bien un gastromyzon... (Merci pour le nom complet). Pour la température, j'ai réglé les 2 aquariums sur 24°. Es ce que le 54l lui conviendrait quand même ou trop petit aussi ?

@auxia a écrit:
le changement de filtre : tu as viré 50% des bactéries dénitritfiantes, attention au pic de NO2. ça ne se change pas, il faut rincer les masses filtrantes dans de l'eau venant de l'aquarium.

On m'avais conseillé de le changer 2-3x par an... Sinon pour le pic de no2 j’ai vérifié avant et après, ( avec des bandelettes) et je suis toujours a 0, C'est les no3 le pb dans le 30l... demain je teste et je note mes valeurs du 30l et je les retransmettrais ici


@auxia a écrit:
Pour changer d'aqua :
Tu met le filtre du nano dans le 54L, et toute l'eau du nano,
tu investis dans des tests en gouttes (pas de bandelettes ce n'est ni fiable ni précis). SUrtout les NO2 pour commencer, tu croises les doigts, tu met une petite bouteille de bactéries safestart (tetra), bactinett. (les autres bof bof).
Tu testes les NO2 tous les jours et si ça monte, tu changes 40% d'eau tous les 2 jours jusqu'à ce que NO2 =0.
En tout il te faudra pH GH KH NO2 NO3 pour adapter ton eau et ta population si besoin.

Le fait de mettre des bacteries vas réduire mon temps de cycle dans le 54l ou pas ?
Si jamais les valeurs du 54l sont (toujours avec des bandelettes je vais acheter les test en gouttes au plus vite)

No2 0
No3 20
GH 40
KH 40
pH 8.5

Attention il est en eau depuis 2-3 jours a peine et il n'y a pas encore de plantes.
J'utilise de l'eau du robinet (ville) qui a reposé 24h avec du conditionneur dennerle comme dans tout mes aquas

@auxia a écrit:

Les plantes : autant que tu veux.
Attention à les choisir en fonction de l'éclairage (substrat OK), certaines demandent beaucoup.
54L : tu as 15W non ? le tube se change tous les ans. attention tous les tubes dit aquario ne se valent pas.
Tubes OK : aquaglo, lifeglo, jbl solar natur, jbl soalr tropic.
Je sais que le neon du 54l à tourné pendant 1 année donc je pensais le changer assez vite mais il m'a devancé en se jettant par terre dimanche donc je vais en acheter un autre en suivant tes conseils de marque

@auxia a écrit:

Plantes adaptées :
cryptocorynes diverses
echinodorus (regardes sur le site tropica.com les faciles) ex: ozelot, amazonicus
ludwigia repens,
hygrophila corymbosa
hygrophila polysperma
limnophila
anubia, microsorium et mousse de java sont à fixer avec du fil de peche à une racine ou rocher.
OK je vais regarder pour planter le 54l d'après ta liste
Pour info dans le 30l j'ai :
Des plants de Valllisneria qui demandent une taille fréquente (et je parle meme pas au debut ou je rajoutait de l'engrais)
2 plants d'Hygrophila difformis tout riquiquis mes collègues ont abusés sur la taille, je pense les changer car ils sont à la peine.
1 anubia à peine enfouie pour pas qu'elle se balade. je vais voir pour la fixer differement

sinon la plante qui etait avant dans le 54l avec bulleur était une Ceratophyllum demersum et non une élodée

@auxia a écrit:

La population : malheureusement platys et compagnie de sont pas adaptés à 54L (platy : 100L, molly : 180-200L).
Il te faudra penser à leur trouver un autre foyer (petites annonces, clubs aquariophiles ...).
la surpopulation ne conduit pas forcément à l'agressivité, mais plutot à l'apathie, sesibilité aux maladies, nanification (fais un tour dans les post-it du forum).


Pour la nanification, j'ai des BM qui sont resté a 1 cm et d'autres ont la taille adulte (enfin la meme que la mêre
avant que je parte) Le vendeur m'a dit que certains etaint moins aggressifs lors des repas et ducoup mangaient moins...
d'ou la différence de taille... bref.... Le nanisme peut il changer si ils retrouvent un bac plus grand ou sont ils "condamnés" ?
Sinon aucune apathie, tout le monde frétille gaiement...

@auxia a écrit:

NE rajoute rien, laisses le bac se roder sous surveillance, pendant 1 mois.

Donc tout le monde reste dans le 30l en attendant.... j'ai essayé de baisser les No3 artificiellement en attendant avec un produit du mag mais sa n'a pas changé grand chose et j'ai peur que l’hécatombe continue.
Platty c'est les guppys si j'ai bien compris.... ben en fait ya rien qui colle...
sa me soûle d'avoir été mal conseillé et qu'ils en pâtissent mais bon il faut aller de l'avant..

Encore merci pour toutes ces infos



Dernière édition par FisHB0neS le Mar 21 Sep 2010 - 0:32, édité 1 fois (Raison : ortho)

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