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winnie91


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Bonjour à tous

J'ai pas envie de faire des bétises alors je demande avant.
Je viens de recevoir mes engrais:

Easy life Profito (engrais complet sauf potasium)
Flourish potassium (le potasium)
Et easy life phofo (car j'ai un aqua à 0 de po4)

Si j'ai bien lu le post sur les engrais et la fertilisation, la dose est à diviser par 7.

Prenons la bouteille de Easy life Profito
Dose inscrite dessus:
10 ml pour 100 L
Je divise par 7 ce qui donne
1,43 ml pour 100 L

Un de mes aqua fait 50-60 litres, alors je redivise par 2 :
0,72 ml pour 50 L

Hum sa me parais très faible et galère à doser (heureusement j'ai des seringue graduées)

C'est bien ce calcul?

http://www.perledelilas.fr

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

POur le calcul des doses d'engrais, (le calcul je te laisse faire) mais tu dois savoir des choses avant de commencer...

Tu ne dois pas mettre les produits que tu cites uniquement car tu en a entendu parler. ##06

Le potassium tu peux pas le mesurer, donc en effet tu mets la dose prescrite par le docteur Seachem, lui tu peux le mettre a la semaine, c est pas un soucis.

Le Profito... attention, lui non plus tu peux pas mesurer et les doses sont infimes, je dirais pour ton bac... maxi maxi 0,7ml... (bah a verifier bien sur, mais prendre le volume net pas brut du bac)

Le fosfo... lui tu peux mesurer, avec test PO4
Il doit etre ajouté en meme temps avec du NITRO, que tu peux mesurer aussi, mais avec le test NO3

C'est 2 trucs la doivent etre en rapport, en general, on dose 1part de PO4 pour 10part de NO3

En vrai dans ton bac :

Tu mesures tes nitrates et tu lis ... 5ppm ou mg/L
tu mesures tes PO4 et tu lis ... 0ppm...

Cela veut dire que tu dois ajouter dans ton bac des Phosphates (fosfo) et la dose a ajouter c est ce qui va te donner 0,5 ppm (verifie sur la bouteille combien ca donne)

comme tu as compris... si tu mesure 10ppm de NO3, tu devras ajouter de quoi avoir 1ppm de fosfo... ##27

et maintenant ca donne quoi....

Les plantes consommemt le NO3... (transformation en N(azote) par les plantes) si elles ont aussi des phosphates a manger... ca sert a ca l engrais, complet... les elements doivent etre tous present sinon la plante ne peut les consommer... l inverse est pareil, si dans ton bac tu as que des phosphates et pas de Nitrate... bah les phosphates vont stagner... et pas nourrir les plantes mais les algues....

est ce que tu me suis toujours.

Ensuite vient la phase de controle :

Comme tes plantes ont toute la nourriture equilibrée qu élles ont besoin, elle vont consommer, donc tes valeur PO4 et NO3 vont diminuer... a la longue les concentration vont disparaitre par epuisement des ressources... ce qui va engendrer des carences chez les plantes...


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AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
c est bon j ai fait une pause je reprends ##06 ##06

Comme tes nutriments, vont s epuiser... car consommé par les plantes, tu dois en rajouter... c est la que tu dois sortir encore une fois ta malette de test.

On imagine.

Ton eclairage s'allume de 14hr a 00h00... tu as donc 10hr de lumiere pour les plantes
Lundi matin 10h00 : mesure des NO3 et PO4
Lundi matin 10h15 : tu ajoutes la dose de PO4 ou NO3 necessaire (plus la dose hebdo de Potassium, et celle journaliere de Profito)
Mardi : engrais avec les memes dosage (pas le potassium)
Mercredi :engrais avec les memes dosage (pas le potassium)
Jeudi:engrais avec les memes dosage (pas le potassium)
Vendredi:engrais avec les memes dosage (pas le potassium)
Samedi:engrais avec les memes dosage (pas le potassium)
Dimanche 00h00 tu sors la malette, et tu test PO4 et NO3

Et la tu constates (deja tes plantes ont doublé de volume) ce qui te restes de NO3 et PO4 dans ton bac. (j imagine parfaitement un 0 pour les 2 mesures...)

Tu fait donc la difference entre les valeur de NO3 et PO4 du lundi et celle du dimanche... le resultat c'est la consommation de ton bac en Nitrate et Phosphate.

En suite si tu est a 0 ppm de nitrate et phosphate... ca veut dire que ton bac on a besoin de plus (0 pour les 2 c est pas tres bon)

donc tu augmentes ton dosage en NITRO et FOSFO en fonction de ce que ton bqc demande. et tu arretes d augmenter les doses quand tu peux mesurer 1ppm de NO3 et 0,1 pmm de PO4 en permamnence dans le bac....


Je sais pas si je suis clair ##27


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Corrs1310


Membre : Régulier
Membre : Régulier



Petite question, on m'a toujours dit que les PO4 apportent des algues en cas de surdosage.

Est-ce qu'il en faut ou pas ?

Parce que j'ai toujours eu 0 en Po4 et pas de soucis au niveau de la croissance de mes plantes.

kikito


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ouha,genial ##05

Desolé ce n'est pas mon post,mais j'allai en creer un,qui attendait cette reponse!

Tu as dit :

"donc tu augmentes ton dosage en NITRO et FOSFO en fonction de ce que ton bqc demande. et tu arretes d augmenter les doses quand tu peux mesurer 1ppm de NO3 et 0,1 pmm de PO4 en permamnence dans le bac....
"

Sa veut dire qu'il faut mettre X PO4 et X NO3,pour que le soir on retrouve 1ppm de NO3 et 0,1 pmm de PO4?

desolé winnie91 apres sa,je ne pose plus de question sur ton sujet.

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Bah on dis toujours ca ouai surtout en magasin d aquariophile ##08

ce qui n est pas bon ----> c'est quand la proportion n est pas bonne...

Il faut en PO4 ---> 1/10 de NO3

sinon je consillerais pas de le faire... ##06 ##06 ##06

Meme si je vis s en Allemagne , je suis pas mechant avec les gens..... ##06 ##06 ##06 ##06

##27 ##20


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AurélienWBB


Modérateur
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@kikito a écrit:Ouha,genial ##05

Desolé ce n'est pas mon post,mais j'allai en creer un,qui attendait cette reponse!

Tu as dit :

"donc tu augmentes ton dosage en NITRO et FOSFO en fonction de ce que ton bqc demande. et tu arretes d augmenter les doses quand tu peux mesurer 1ppm de NO3 et 0,1 pmm de PO4 en permamnence dans le bac....
"

Sa veut dire qu'il faut mettre X PO4 et X NO3,pour que le soir on retrouve 1ppm de NO3 et 0,1 pmm de PO4?

desolé winnie91 apres sa,je ne pose plus de question sur ton sujet.

oui ou 2ppm de no3 et 0,2 ppm de PO4...
c'est une question relative au 1/10... et comme ca c'est a peu pres mesurable

et si tu es a 20ppm de NO3 et 2ppm de PO4 en fin de journée... le soucis est ailleurs... (a priori tu aurais pas de plantes....)


##27 ##27 ##27 ##27


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kikito


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup!

J'avai 25 NO3 et 0 P04.

Je rajoute des P04 depui 2 semaines,et mes No3 approche maintenant de 0.

donc je n'est plus qu'a appliquer tout sa.

Merci.

winnie91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Franchement,... s.u.p.e.r !!! Merci de ton aide je comprend beaucoup mieux, enfin heuu j'ai le droit d'imprimer ton post pour mon usage perso ? lolll il faut que j'analyse bien

Bon sa prouve que j'avais bien analysé une de mes algues, faute de po4 pour trop de no3

J'ai compris aussi comment certaines personne arrivais à 0 de no3 (ce que j'avais jamais compris) et que c'est pas bien

Cela voudrais dire aussi que dans mon 54l (test no3 po4 ph gh ect fait toutes les semaines)
qui tourne constamment aux alentour de:
25 mg de No3
2 mg de Po4
les valeurs de baissent pas, c'est parce que les plantes n'ont pas les autres éléments pour les absorber, c'est bien sa?

Conclusion les plantes c'est encore plus compliqué que les poissons, et je suis dans le caca car j'ai pas d'engrais qui rajoute du no3. Faut encore que je commande.

Dés que je le reçois, je fait le test sur une semaine comme tu me l'as indiquer (d'ailleur je ne savais pas que c'étais journalier l'engrais complet)

Et avec tous sa, je vais me retrouver avec des plantes immense lol

http://www.perledelilas.fr

AurélienWBB


Modérateur
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@kikito a écrit:Merci beaucoup!

J'avai 25 NO3 et 0 P04.

Je rajoute des P04 depui 2 semaines,et mes No3 approche maintenant de 0.

donc je n'est plus qu'a appliquer tout sa.

Merci.


ca ca demontre que j ai raison... ca fait du bien de lire ca.... des canadiens pourraient tomber sur le lien ca me ferait plaisir... ##26


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AurélienWBB


Modérateur
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@winnie91 a écrit:Franchement,... s.u.p.e.r !!! Merci de ton aide je comprend beaucoup mieux, enfin heuu j'ai le droit d'imprimer ton post pour mon usage perso ? lolll il faut que j'analyse bien

Bon sa prouve que j'avais bien analysé une de mes algues, faute de po4 pour trop de no3

J'ai compris aussi comment certaines personne arrivais à 0 de no3 (ce que j'avais jamais compris) et que c'est pas bien

Cela voudrais dire aussi que dans mon 54l (test no3 po4 ph gh ect fait toutes les semaines)
qui tourne constamment aux alentour de:
25 mg de No3
2 mg de Po4
les valeurs de baissent pas, c'est parce que les plantes n'ont pas les autres éléments pour les absorber, c'est bien sa?

Conclusion les plantes c'est encore plus compliqué que les poissons, et je suis dans le caca car j'ai pas d'engrais qui rajoute du no3. Faut encore que je commande.

Dés que je le reçois, je fait le test sur une semaine comme tu me l'as indiquer (d'ailleur je ne savais pas que c'étais journalier l'engrais complet)

Et avec tous sa, je vais me retrouver avec des plantes immense lol


les doses journalieres, il y a des pour et des contre... pour moi c est necessaire, car en fait :

Si tu donnes a la semaine, les quantités logiquement sont pour 1 semaines, mais tes plantes ne peuvent pas assimiler plus que ce qu'elles peuvent.... (comme toi au bout d'un moment tu peux plus manger)... ce qui fait que des nutriments sont en trop... donc sa sert aux algues... qui elles se developpent plus vites... et mangent a l'oeil...

A la journée, logiquement tu donnes la dose necessaire.... ##27


Pour tes valeurs actuelles, ne mets pas de fosfo, car ton bac ne manque pas de phosphate ni de nitrate... il manque surement de potassium et autres elements presents dans le Profito. mets une dose correspondante a 10ppm de Potassium a la semaine, et tous les jours, la dose normal de profito...

tu reviens dans une semaine et tu nous racontes ##27


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winnie91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
J'ai 3 bac en fait ^^
Un ou les plantes sont rares et la croissance faible, un ou les po4 sont à 0 avec bcp de plantes et croissance rapide, et un équilibré au niveau des no3 et po4 et bcp de plante croissance rapide ^^

Oui je sais je fait dans le compliqué

http://www.perledelilas.fr

Asta


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est toujours très compliqué de se faire une idée de la consommation réelle d'un bac.
Les tests même en goutte sont vraiment pas précis, du coup je tâtonne dans les doses à mettre, par exemple là je mets 0.2mg/l de phosphates par jour et 2.5 mg/l de nitrates pour mon 240l
j'ai strictement aucune idée de combien consomme " en gros " un bac planté par jour, je sais qu'il n'y a aucune norme dans ce domaine mais on doit bien avoir une idée des minimas et des maximas non ??

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
oui en testant au bout de 1 semaine et faisant la difference... comme j ai expliqué

mais si tu trouves les tests en goutte pas precis... je peux rien faire ... ##06


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Asta


Membre : Régulier
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et tu connais pas les minimas ou maximas ?
du genre un bac planté à 90% avec co2 et lumière 1w/L va consommer en moyenne X mg/L de PO4 et tant de nitrates ?
je sais que tout dépend des plantes mais bon je trouve aucune réference de base pour ça

winnie91


Membre : Nouveau
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Sa depend du type de plante, et du type d'eau, des caractéristiques, je pense qu'il existe tellement de paramètre rentrant en compte que c'est impossible de partir sur une référence de base

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Asta


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon hier j'avais injecté 0.2mg/l de phosphates et 2.5 mg/l de nitrates , test aujourd'hui plus rien du tout voir moins pour les nitrates, j'ai doublé la dose de chaque on va voir ce que ça va donner demain

winnie91


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Re coucou

Alors dans mon aqua qui avais 25 mg de NO3 et 2 mg de PO4, après ajout de potassium et le profito journalier, aujourd'hui je suis à 1 mg de PO4 et je dirais a alentour de 10-15 mg de nitrates.
J'ai observée sur le plante une croissance plus rapide.

Dans le 2eme aqua qui avais 25 mg de NO3 et 0 de PO4, j'ai ajouté des PO4 et les nitrates sont descendu à 10, toujours 0 de po4 (je suppose que les plantes les ont absorbés) J'ai toujours des algues vertes en cheveux, et elles grossissent encore.

J'ai commandé l'engrais Profito Nitro pour équilibrer quand mes no3 seront à 0 et mettre en pratique ta technique.

Question: si mon 2eme aqua tombe à 0 de NO3 et 0 de PO4, en attendant le colis c'est grave? Qu'est ce que sa change au niveau algues et plantes?

http://www.perledelilas.fr

-Lou-


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je profites du sujet pour poser une question:

Je fait toujours mes test le soir et je rétablis de suite mon taux de No3/Po4.

Il vaudrait mieux le faire juste avant l'allumage de l'éclairage (le matin) ? ##21

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonne question... je dirais que oui, à mettre le matin dans le sens ou tes plantes assimilent les nutriments en journée. Mais peutêtre les assimilent -elles la nuit également, après tout, il n'est pas question de photosynthèse la dedans.

Ca détère un peu le post, mais il est vraiment pas mal ! ( a plus qu'a commander le potassium, le phosphore et le nitrate en engrais)

Mathieu.S


Membre : Accro
Membre : Accro
Ouahhh et bien tu as très bien fait de dètèrer ce post car sa m'interesse enormèment, j'ai relue entierement le sujet et aurèlien, grand merci à toi, t'es un dieu, j'ai bien appris (encore une fois), grace a toi, merci.

Maintenant oui, sa serais bien de savoir si les plantes consomme les engrais plus la nuit ou le jour?

http://SnipeCarpe.skyrock.com/

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Ouais moi aussi, ca va me servir ! (pssss attention avec internet dans le camion à pas faire de bétise sur la route hein ! ##06 )

kerval


Membre : Accro
Membre : Accro
Moi je vote pour avoir notre Aurél en modo +1

##08

plantoune


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai pas bien compris ca ...
@AurélienWBB a écrit:Mardi : engrais avec les memes dosage
Ca veut dire qu'on met le même dosage de nitro et de phospho que le lundi?
Mais si par exemple le test du lundi matin a montré 0.2 PO4 et 0 NO3. On doit rajouter juste du Nitro pour arriver à 2 et pas de phospho.
Et ca veut dire que toute la semaine on ne remet pas de phospho mais que du nitro?
Je suis un peu perdu....

mine


Modératrice
Modératrice
pas tapey ..... ##17


@plantoune

Une fois le taux désiré atteint, disons 10 NO3/1 PO4 faut déterminer la conso du bac.

C'est à dire, tester le taux des NO3 et PO4 avant de mettre les engrais. Calculer le taux ajouté.
Tester le lendemain avant l'ajout des engrais.

un exemple:

avant de mettre les engrais ton bac a un taux de 10 ppm de NO3.
En ajoutant X ml de Nitro, le taux sera de 12 ppm.
Le lendemain tu testes les NO3 et le taux est de 8 ppm.

Donc ton bac consomme 4 ppm de NO3.

Il faudra ajouter 4 ppm de NO3 chaque jour.

Idem pour les PO4.

c'est tout simple. ##27


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Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


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