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701default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 20:23

Jéjé36


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@amphioxus a écrit:salut,

10h d'éclairage par jour, ça ne me choque pas.
ce genre de retour m'intéresse aussi.
quand je redémarrerai mon bac, je rechercherai d'ailleurs ce genre d'approche. moins d'éclairage sur une durée plus longue.

concernant flourish oligo, s'il ne te donne pas trop de fil à retordre, continu comme ça.
mais prépare toi à aller plus loin.

concernant mon bac, il est actuellement en attente de perçage. puis de recollage, puis de déménagement, puis de redémarrage.
faudra attendre fin novembre pour ce dernier.

Ok donc pour ma durée d'éclairage je laisse comme cela alors Wink

En ce qui concerne le flourish oligo, qu'entend tu par "pas trop de fil à retordre" ?

Pour le moment mes plantes poussent réellement bien! Seul quelques filamenteuses résistent un peut sur ma HC, algues qui sont apparues après une grosse remonté de sol nutritif suite au retrais de ma décante ##16

Pour ton futur bac, no soucy, novembre c'est pas si loin que ça!

702default réflecteur ? le Sam 17 Sep 2011 - 21:30

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour,
Je viens dire lire le fichier xls version 7.2, est-ce que les tubes fluo sont utilisés avec des réflecteurs ? Si non, comment les prendre en compte dans la quantité de lumière (réflecteur = 50% de lumière en plus ou autre proposition ?)
Merci !

703default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 21:54

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@axolotls a écrit:réflecteur = 50% de lumière en plus ou autre proposition ?

Ce n'est pas 50% de lumière en plus.
Le réflecteur permet simplement de redistribuer l'éclairage vers le bac. On ne gagne RIEN mais on perd MOINS.

La méthode prend en compte les réflecteurs.

http://hipergreen.blogspot.com/

704default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 22:06

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je vais également suivre cette méthode pour fertiliser mon bac... J'ai commandé les produits liquide, je prendrais les poudres dans quelques mois.


J'ai une petite question, sachant que j'ai un nano cube de 40 litre avec un éclairage de 18w (je vais en mettre un second, il est commandé), quel puissance d'éclairage cela représente ?

- 1100 lumens ?
- 1200 lumens ?
- 1350 lumens ?


J'en profite pour remercier, car c'est vraiment sympa de partager sa méthode et en plus de s'embêter à répondre aux questions de personnes limite boulet (comme moi) ##17 ##17




705default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 22:43

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut, je sais pas si tu en as deja parlé, mais les lumens sont fonction de ton eclairage, tu nous donnes 18W... mais aucun tube (ou ampoule) de 18W n'aura les memes lumens, suivant la marque de celui-ci.

Il faut identifier ta source, et faire une recherche sur le site du fabriquant. ##27 ##27


_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603

706default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 23:05

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je ne trouve rien du tout en tapant sur google...

Juste des revendeurs ##06


http://www.aquaplante.fr/superfish-ultra-safe-eclairage-silver-p-960.html

707default Re: fertilisation V7 amphioxus le Sam 17 Sep 2011 - 23:12

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@laurentD a écrit:
@axolotls a écrit:réflecteur = 50% de lumière en plus ou autre proposition ?

Ce n'est pas 50% de lumière en plus.
Le réflecteur permet simplement de redistribuer l'éclairage vers le bac. On ne gagne RIEN mais on perd MOINS.

La méthode prend en compte les réflecteurs.

Merci pour la réponse. Donc si j'ai un aquarium sans couvercle (comme ceux éclairés par lampes HQI) il me faudra nécessairement des réflecteurs pour disposer de la totalité du flux lumineux émis par les tubes fluo (les lampe HQI étant directives, ce problème ne se pose pas avec ces dernières).

708default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 9:51

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@gunsman76 a écrit:Je vais également suivre cette méthode pour fertiliser mon bac... J'ai commandé les produits liquide, je prendrais les poudres dans quelques mois.


J'ai une petite question, sachant que j'ai un nano cube de 40 litre avec un éclairage de 18w (je vais en mettre un second, il est commandé), quel puissance d'éclairage cela représente ?

- 1100 lumens ?
- 1200 lumens ?
- 1350 lumens ?


J'en profite pour remercier, car c'est vraiment sympa de partager sa méthode et en plus de s'embêter à répondre aux questions de personnes limite boulet (comme moi) ##17 ##17





salut,

je partirai sur 1000 ou 1100 lm. car je pense que plus le bac est petit, plus les pertes lumineuses sont importante.

709default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 9:56

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@axolotls a écrit:
@laurentD a écrit:
@axolotls a écrit:réflecteur = 50% de lumière en plus ou autre proposition ?

Ce n'est pas 50% de lumière en plus.
Le réflecteur permet simplement de redistribuer l'éclairage vers le bac. On ne gagne RIEN mais on perd MOINS.

La méthode prend en compte les réflecteurs.

Merci pour la réponse. Donc si j'ai un aquarium sans couvercle (comme ceux éclairés par lampes HQI) il me faudra nécessairement des réflecteurs pour disposer de la totalité du flux lumineux émis par les tubes fluo (les lampe HQI étant directives, ce problème ne se pose pas avec ces dernières).

oui l'éclairage c'est avec réflecteurs.
sans réflecteurs, j'enlèverai au moins 30 % de lumens.

les lampes HQI ne sont pas plus directives. mais plus ponctuelle.
avec des tubes ou lampes HQI, les réflecteurs sont obligatoires.

710default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 10:07

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@amphioxus a écrit:
@gunsman76 a écrit:

salut,

je partirai sur 1000 ou 1100 lm. car je pense que plus le bac est petit, plus les pertes lumineuses sont importante.


Merci, j'avais pris ça comme point de départ mais je préférais avoir une confirmation de spécialiste ##06

711default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 11:56

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@amphioxus a écrit:

oui l'éclairage c'est avec réflecteurs.
sans réflecteurs, j'enlèverai au moins 30 % de lumens.

les lampes HQI ne sont pas plus directives. mais plus ponctuelle.
avec des tubes ou lampes HQI, les réflecteurs sont obligatoires.

Merci pour toutes ces indications ! Je vais essayer d'acheter tout ce qu'il faut...Merci beaucoup pour tous les conseils donnés dans ce forum ##20

712default tableau V72.xls le Dim 18 Sep 2011 - 12:59

axolotls


Membre : Nouveau
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Bonjour,
Je viens de m'apercevoir que les cellules H63, H65 et H66 du tableau formule_v72.xls indiquaient des valeurs en dehors du tableau : qu'indiquent-elles ?
Merci !

713default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 13:22

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@axolotls a écrit:Bonjour,
Je viens de m'apercevoir que les cellules H63, H65 et H66 du tableau formule_v72.xls indiquaient des valeurs en dehors du tableau : qu'indiquent-elles ?
Merci !

je ne suis pas un pros d'excel alors forcement...
ces cellules ne sont pas censées être visibles.
il ne faut pas en tenir compte bien évidemment.
ce sont des cellules de calculs intermédiaires pour connaitre les quantités de nitrates, phosphates etc qui sont apportées dans l'eau de conduite à chaque changement d'eau.

ces valeurs sont retirées en quantité équivalente dans la formulation poudre.

si tu ne travailles qu'à l'eau osmosée, ces valeurs restent à zéro.

714default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 13:44

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@amphioxus a écrit:
je ne suis pas un pros d'excel alors forcement...
ces cellules ne sont pas censées être visibles.
il ne faut pas en tenir compte bien évidemment.
ce sont des cellules de calculs intermédiaires pour connaitre les quantités de nitrates, phosphates etc qui sont apportées dans l'eau de conduite à chaque changement d'eau.

ces valeurs sont retirées en quantité équivalente dans la formulation poudre.

si tu ne travailles qu'à l'eau osmosée, ces valeurs restent à zéro.

Merci ! J'ai vu également que la valeur par défaut du °KH de l'eau était à 2 dans le tableau excel, alors que sur des sites d'aquariophilie ils préconisent un KH > 5 pour stabiliser le PH...quelle valeur faut-il prendre ? (je sais, je pose beaucoup de question ##23 ). Merci pour ton aide !

715default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 15:06

amphioxus


Membre : Accro
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le KH de 2 sur la feuille n'est pas une préconisation. juste un exemple.

indique juste le KH que tu souhaites.

y a débat sur le risque d'acidose pour un kh < à 4.
que je ne ferais pas sur ce post sinon, il va s'autodétruire ##06

716default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 15:53

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@amphioxus a écrit:le KH de 2 sur la feuille n'est pas une préconisation. juste un exemple.

indique juste le KH que tu souhaites.

y a débat sur le risque d'acidose pour un kh < à 4.
que je ne ferais pas sur ce post sinon, il va s'autodétruire ##06

Merci ! Je modifie le tableau excel (je mets les nombres des cases H63, H65 et H66 en blanc pour qu'ils n'apparaissent plus !) et je mets des liens hypertexte sur les poudres à acheter (lien vers aquascape-boutique pour les poudres et vers hydrodiscount pour le "trace mix") comme ça je n'ai plus à me casser le tête pour la commande !
Merci !

717default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 16:03

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
En fait, encore une question à amphoxius : as-tu envisagé de donner l'implantation de ton aquarium ##21 (le 380 L), càd le dessin de la répartition des plantes et le relief éventuel de ton aquarium (j'envisage de copier le tien que je trouve très beau, mais adapté au mien qui fait 280 L) ##19
J'ai vu que tu avais une pompe doseuse mais dans ton tableau excel je ne vois nulle part de liquide de fertilisation...je dois confondre beaucoup de choses...

718default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 16:42

amphioxus


Membre : Accro
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@axolotls a écrit:En fait, encore une question à amphoxius : as-tu envisagé de donner l'implantation de ton aquarium ##21 (le 380 L), càd le dessin de la répartition des plantes et le relief éventuel de ton aquarium (j'envisage de copier le tien que je trouve très beau, mais adapté au mien qui fait 280 L) ##19
J'ai vu que tu avais une pompe doseuse mais dans ton tableau excel je ne vois nulle part de liquide de fertilisation...je dois confondre beaucoup de choses...

je ne me rappelle plus de mon plan. il y en a eu plusieurs.

concernant la pompe doseuse, qui a fait des émules fût un temps, elle m'a permis de découvrir plein de choses sur la fertilisation.
mais elle ne sert plus depuis un bon moment.

719default Re: fertilisation V7 amphioxus le Dim 18 Sep 2011 - 17:33

axolotls


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@amphioxus a écrit:
je ne me rappelle plus de mon plan. il y en a eu plusieurs.

concernant la pompe doseuse, qui a fait des émules fût un temps, elle m'a permis de découvrir plein de choses sur la fertilisation.
mais elle ne sert plus depuis un bon moment.

Et bien merci encore pour toutes ces indications et encore bravo !

720default Re: fertilisation V7 amphioxus le Mar 20 Sep 2011 - 16:43

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
J'ai commandé les poudres.... mais je me pose une question. Sachant que j'ai un 40 litres, pour éviter un maximum les erreurs de dosage, je note préparation pour 365 jours.

J'obtiens des quantités à mettre dans le bac que je vais rediviser par 365 puis multiplié par 7 pour obtenir une dose hebdo.

Comment bien mélanger les poudres ? Est-ce qu'il y a un risque d'explosion (ça peut paraitre bête mais je sais que certains font des bombes avec de l'engrais...)


C'est une question bizarre mais comment faire pour être certain de prendre la bonne dose sachant qu'on mélange 7 produits avec des densités qui sont certainement très différentes.

Merci d'avance pour votre aide

721default Re: fertilisation V7 amphioxus le Mar 20 Sep 2011 - 17:24

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
@gunsman76 a écrit:J'ai commandé les poudres.... mais je me pose une question. Sachant que j'ai un 40 litres, pour éviter un maximum les erreurs de dosage, je note préparation pour 365 jours.

J'obtiens des quantités à mettre dans le bac que je vais rediviser par 365 puis multiplié par 7 pour obtenir une dose hebdo.

Comment bien mélanger les poudres ? Est-ce qu'il y a un risque d'explosion (ça peut paraitre bête mais je sais que certains font des bombes avec de l'engrais...)


C'est une question bizarre mais comment faire pour être certain de prendre la bonne dose sachant qu'on mélange 7 produits avec des densités qui sont certainement très différentes.

Merci d'avance pour votre aide

oui les densités sont différentes. mais si tu secoue les flacons avant de piocher dedans, il n'y aura pas de problème.
conserve le tout bien au sec. ça colmate de peur.

pour ce qui est des risques d'explosion, ma fois, dans la mesure ou certains composés sont considérés effectivement comme des solides comburant, mais qu'il n'y a pas trace de combustible dans la préparation, le risque de combustion est faible, et le risque d'explosion l'est encore plus.

faut éviter les points chaud tout de même. genre approcher une flamme de briquet...

722default Re: fertilisation V7 amphioxus le Mar 20 Sep 2011 - 17:31

gunsman76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@amphioxus a écrit:
@gunsman76 a écrit:J'ai commandé les poudres.... mais je me pose une question. Sachant que j'ai un 40 litres, pour éviter un maximum les erreurs de dosage, je note préparation pour 365 jours.

J'obtiens des quantités à mettre dans le bac que je vais rediviser par 365 puis multiplié par 7 pour obtenir une dose hebdo.

Comment bien mélanger les poudres ? Est-ce qu'il y a un risque d'explosion (ça peut paraitre bête mais je sais que certains font des bombes avec de l'engrais...)


C'est une question bizarre mais comment faire pour être certain de prendre la bonne dose sachant qu'on mélange 7 produits avec des densités qui sont certainement très différentes.

Merci d'avance pour votre aide

oui les densités sont différentes. mais si tu secoue les flacons avant de piocher dedans, il n'y aura pas de problème.
conserve le tout bien au sec. ça colmate de peur.

pour ce qui est des risques d'explosion, ma fois, dans la mesure ou certains composés sont considérés effectivement comme des solides comburant, mais qu'il n'y a pas trace de combustible dans la préparation, le risque de combustion est faible, et le risque d'explosion l'est encore plus.

faut éviter les points chaud tout de même. genre approcher une flamme de briquet...


Super !!! Merci

J'ai tout commandé, il me manque juste un test CO2 pour savoir quel concentration de CO2 est dans mon bac.

Une idée du nombre de bulles à mettre pour un 40 litres ?

J'avais mis 4 bulles minutes, mais je pense que c'est trop peu

723default Re: fertilisation V7 amphioxus le Jeu 22 Sep 2011 - 12:29

lio11330


Membre : Accro
Membre : Accro
salut au pro de la chimie ##06

voila je ne fertilise pas encore mon bac et cette méthode me plait bien mais je ne sais pas si elle convien a mon bac .

bac 230L brut 200L net
4x39w 10h/ jour
filtration pour l'instant decante 900L/H mais je vais passé a une JBLe 1500 100% pouzzo
sol aquabasis+ et manado
planté sur 90% de la surface
co2 11h/jour
population 20 red cherry

paramètre

PH 7.5
kh 5
GH 6
NO2 0
NO3 1
PO4 0
FE 0

pensez vous que cette fertilisation et bon pour mon bac

je met le tableau qui correspond a mon bac


Paramètres du bac
volume bac

longueur de façade 110 cm dimension extérieure
profondeur du bac 43,5 cm dimension extérieure
hauteur d'eau totale 46 cm hauteur d'eau sol compris
épaisseur du verre 10 mm
volume net du bac 206 litres

coefficient d'éclairage
Tube 1 1140 lumens combien de lumens font mes tubes ?
Tube 2 1140 lumens suivre ce lien liste des tubes
Tube 3 3100 lumens
Tube 4 3100 lumens
Tube 5 0 lumens
Tube 6 0 lumens
Tube 7 0 lumens
Tube 8 0 lumens
nombre de lux 17 722 lux valeur conseillée entre 12000 et 28000 lux
nombre d'heures d'éclairage 10 h
coefficient d'éclairage 96 % valeur conseillée entre 50 et 100 %

changement d'eau :

tous les 7 jours
je change 40 litres d'eau
dont 40 litres d'eau osmosée
et 0 litres d'eau de conduite

paramètre de mon eau de conduite : (Ces paramètres changent souvent.... indiquez une moyenne)

GH 9 ° allemand
KH 6 ° allemand
NO3 1 mg/l
PO4 0 mg/l

KH souhaité dans mon bac 4 ° allemand


préparation du mélange par poudre

les proportions de chaque élément prend en compte le fait que vous utilisez ou non de l'eau ce conduite lors des
changements d'eau. Cette formulation vous est donc propre.
dans l'hypothèse ou vous utilisez de l'eau de conduite lors des changements d'eau, ces derniers devront alors
être respectés rigoureusement, car ils constituent un apport.

quantité de préparation je souhaite préparer 100 jours de préparation
(supérieur à 30 jours)
KH2PO4 1 706 mg
MgSO4 5 898 mg
CaSO4 12 133 mg ou CaCl2 14 802 mg
KNO3 19 401 mg
K2SO4 3 752 mg
K2CO3 11 781 mg ou KHCO3 17 083 mg
trace mix 3 654 mg

soit un total de 58,32 gr de mélange


Les 2 premiers mois Fertilisation en fonction des paramètres du bac

lors des 2 premiers mois, une valeur générique vous est proposée en fonction des paramètres de votre bac
à l'issue des 2 mois, le bac sera réputé rôdé.

je compte fertiliser tous les 3 jour(s) conseillé entre 1 et 7 jours

soit 1749,722165 milligrammes de mélange

Equivalent dans la gamme EASY LIFE Pour 3 Jour(s)
ici, le calcium (CaSO4) et le magnésium (MgSO4) sont à rajouter en plus
si vous n'avez pas ces produits, ajoutez moins d'eau osmosée (en B41) jusqu'à ce que la valeur calcium tombe à zéro
FOSFO 7 ml
NITRO 4 ml
KALIUM 6 ml
CaSO4 364 mg
MgSO4 177 mg


merci pour vos commentaires ##06

724default Re: fertilisation V7 amphioxus le Jeu 22 Sep 2011 - 13:04

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
salut,

s'il n'y avait pas l'aquabasis, ton bac aurait été idéal pour faire un bon retour sur un bac à faible population.

malheureusement, la méthode se mariera très mal avec ton sol enrichi.

c'est soit l'un, soit l'autre. mais pas les deux.

et je me vois mal partir sur le calcul d'une méthode qui prendrait en compte un sol fertilisant...

vu le faible taux de nitrate phosphate de ton eau de conduite, je l'utiliserai pour avoir un kh 4 "naturel"...

725default Re: fertilisation V7 amphioxus le Jeu 22 Sep 2011 - 13:19

lio11330


Membre : Accro
Membre : Accro
merci amphioxus

domage pour moi j'aurai lu ton post avant de mettre mon bac en route je n'aurais pas mis d'aquabasis ##27 . je vais donc me retourner sur la PPSpro quand pense tu ##19

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