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1default je veux démarer un 400 l le Mar 2 Nov 2010 - 13:31

marcel


Membre : Nouveau
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Je suis surpris de voir dansdifférents forum des débutants qui font l'achat d'un 400 l Juwel et qui pour démarrer ajoute d'office,pompe extérieur, éclairage transformé???? Cela veux t'il dire que l'achat n'est pas fiable???
Merci de votre réponse

2default Re: je veux démarer un 400 l le Mar 2 Nov 2010 - 13:35

mine


Modératrice
Modératrice
bonjour marcel et bienvenue ^^

Non l' achat est fiable mais comme presque dans tous les bacs il manque de la ... lumiére ! la configuration de vente est toujours trop faible en watts . ' surtout si tu veux faire un bac trés planté )

quant au filtre beaucoup preferent passer aux filtres externes ##27


3default Re: je veux démarer un 400 l le Mar 2 Nov 2010 - 13:55

marcel


Membre : Nouveau
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Merci pour cette réponse aussi rapide mais 4x 54 w ce qui donnes 216 w pour un 400 litres ce qui fait + ou - 360 litres n'est ce pas suffisant, et augmenter la pompe intérieure n'est'il pas préférable a tous les tuyaux externes pour une pompe extérieur
Merci

4default Re: je veux démarer un 400 l le Mar 2 Nov 2010 - 14:11

mine


Modératrice
Modératrice
oui ton éclairage est convenable 1W /+ ou -2 litres environ .( on compte en volume brut ) .

Aprés pour la pompe c'est suivant les gouts de chacun .

Tu peux tres bien mettre en fonction ce juwell et ne rien changer a la configuration !


bonne installation ##05

5default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 2:22

Blacknight


Membre : Nouveau
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Coucou marcel ,

concernant l'éclairage , le problème n'est pas uniquement une question de Watts mais aussi de spectre de lumière : les néons livrés d'origines restent basiques et ne couvrent pas l'ensemble des besoins en lumière pour ton aquarium (pour les plantes et les poissons)

en général on met un néon spécial pour les poissons et un autre spécial pour les plantes

rien n'empêche d'utiliser ceux d'origines et de mettre des bons néons lors du prochain changement (il faut compter une 60€ pour les 2).

Concernant la pompe intérieur ou externe , perso je viens de redémarrer mon rio 400 et il faut compter une 50aine d'euros de filtration + 1 canne de rejet , j'ai préféré acheter une pompe externe a 150€ avec filtration incluse

le débit est meilleur (1500 litres /h au lieu de 1000) et plus grande surface de filtration

meilleur rendu de l'aquarium dans ma pièce (je l'ai mis le long d'une séparation d'un mètre) donc il y avait 60cm qui dépassait et on voyait que le filtre

sinon le filtre d'origine fonctionne bien si tu met une canne de rejet pour renvoyer l'eau de l'autre coté de l'aquarium

Gaëtan

6default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 6:46

Johan


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est surtout que la plupart de la population se contente des accessoires de base. Très peu de monde fait un bac planté donc les néons d'origine sont bons pour la plupart des clients. Au niveau de la pompe c'est pareil, tu mets une pompe moins cher dans le pack et tu feras plus de bénéfices, et bien sûr la plupart des clients s'en contenteront.

Il faut savoir que le nombre de gens qui se renseignent sur internet est infime comparé au nombre d'aquariums vendus, les gens n'ont pas accès à l'information ce qui explique pourquoi les packs de base sont ainsi.

Tout ça c'est une question de marketing, de bénéfices, etc.

Je pense quand même que certaines marques font les choses bien et vendent des configurations assez bonnes pour ceux qui veulent un bac planté. Mais plus tu avances et plus tu auras besoin de matériel spécifique que seulement 1% des gens achètent, donc ils ne vont pas le mettre d'office dans l'aquarium de base vendu au premier venu Smile

7default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 8:53

michel84


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Effectivement, les marques tirent les prix pour augmenter la marge ou simplement pour rester dans la fourchette "phsychologique" de prix.

Pour le filtre, les principales diff entre externe et interne sont
1) l'externe fait gagner un peu de place dans le bac
2)l'entretien est plus facile puisqu'il suffit de fermer 2 robinets et de faire sauter 4 clips sans avoir a mettre les mains dans l'eau.
3)Les masses filtrantes étant plus importantes, on nettoie moins souvent donc, on dérange moins souvent les bactéries.
3) Choix d'un débit plus important (souvent on achète le filtre tout seul)
4) avec un filtre externe, comme il y a plus d'eau et de bactéries dans le filtre si on oublie ou retarde de temps à autre un changement d'eau, cela n'a pas beaucoup d'incidence car il y a plus d'inertie..

En ce qui concerne le filtre interne, il est plus petit donc il y a moins de masses filtrantes. Tu peux changer la pompe interne par une un peu plus puissante (attention de ne pas monter trop en puissance, sinon elle vide son logement avant que l'eau ai le temps de passer a travers les masses) sinon, tu peux rapprocher un peu les changements d'eau '1 fois par semaine)

J'ai un bac amazonien de 240 L, j'ai toujours le filtre interne d'origine mais, je n'ais "qu'une" trentaine de petits poissons (nez rouges, tétra fantomes) donc peu polluants je change l'eau tous les dimanches matin et les nitrates sont pratiquement à 0 en permanence.
Le bac des voiles de chine lui est filtré par un filtre externe car ils sont beaucoup plus pollueurs

Conclusion : le choix du filtre se fait aussi en fonction du nombre et du type de la population.

Pour les tubes, j'en avais 2 à l'origine (60W) et je suis passé a 3 donc 90 w dans quelques temps je verrais le changement car je viens juste d'ajouter le 3eme.

bon WE

Michel.

8default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 13:59

jazznet2004


Membre : Accro
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Bonjour et bienvenue sur le fofo.

On t'a déjà bien répondu Wink. Je vais alors ajouter d'autres éléments moins aquariophile Wink y aussi le design qui fait le prix ou le choix...
Certain bac son juste des prix plancher pour accéder a la'quariophilie. Et cela dans toutes les grandeurs ou presque Wink donc on peut trouver des débutant en 50-100-200-400-500 litres Wink
les besoins étant différent suivant le type de bac, les marques mettent le mini.
Le design et aussi facteur d'achat (peut être plus que les spef technique qui n'interrent, finalement, que le vrai amateur dans le sens noble du terme Wink ).
Donc c'est pour cela que même sur de grande marque les éléments autres que le bac ne sont pas bon...
Cependant certaines marques commance a faire mieux pour certaines dotation de série... Juwel monte maintenant systématiquement des éclairage a 1w/2L sur leur Aqua. Leur tube ne sont pas les meilleurs mais la base a ce niveau n'est pas mauvaise.
Pour la filtration externe... C'est comme tout... Faut tester. Mais quand on teste on revient jamais en bac interne Wink.

9default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 14:18

marcel


Membre : Nouveau
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merci
mais ma deuxieme question reste tres souvent sans réponse?
Faut il un cordon fond d'aquarium pour aidé les plantes ou peut on
sans passé????

10default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 14:23

Invité


Invité
Bonjour ,
oui un câble chauffant aide à créer un mouvement d'eau dans le sol , ce qui favorise l'absorption des nutriments !
celà est un plus mais non une obligation !
de plus dans nos appartements un peu surchauffés , celà n'est pas une nécessité !
maintenant c'est un peu comme le choix du sol , avec où sans substrat ( sol nutritif ) , tout dépend de ce que l'on veut y mettre !

11default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 15:14

Blacknight


Membre : Nouveau
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personnellement je préfére utiliser mes escargots en forme de spirale

ils creusent le sol la journée (donc on ne les voit très rarement) et la nuit ils remontent créant ainsi des galleries propices à l'aération du sol et se nourrissent de sur plus de nourriture et autre ce qui les rend totalement bénéfique au bien être de l'aquarium sans les inconvients d'autres espèces d'escargot

12default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 16:22

Willi@m


Membre : Accro
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Bonjour,

Tu as eu déjà beaucoup de réponses, je vais te donner les miennes car j'ai le même Bac que toi.
Le Rio 400 est un très bon Bac, la rampe en T5 (attention il y a encore des sites et des magasins qui vendent le même aquarium avec 2 T8 ce qui est tres insuffisant)est plus que correcte pour un bac planté il te faut simplement acheté 4 réflecteurs Juwel de 1200 mm pour optimiser ton éclairage vers le bas.
Les tubes Juwel sont correcte a mon gout mais pas suffisament pour un bac planté, j'ai personnellement pris 2 amazone day de Denerlle et 2 spécial plante pour 2 raisons, meilleur sprectre que Juwel et il sont données pour 10000 heures de fonctionnement soit environs 3 ans, par contre le prix !!!! 150€ les 4.
Le filtre interieur est correcte mais pour moi inesthétique et difficile d'entretien et couteux a la longue. Un filtre extérieur tu coupe l'electricité tu ferme le clapet tu déconnecte les deux tuyaux et tu le met dans l'évier et tu rinces sans mettre de l'eau dans ta maison et ton meuble.

Pour le cable chauffant, il est pour moi indispensable pour un bac planté où ton sol deviens la source principale de bactérie dénitrifiante si tu met par dessus du pouzzolane ou autre support poreux, par contre si tu fait un substrat maison a base de tourbe et de terre de bruyère tu as un risque de fermentation si de l'air s'introduit dans le sol.
tu dois donc savoir si ton bac sera planté ou pas, mais le cable chauffant n'est pass une fin en soi, en effet si tu veux un bac planté il te faudra aussi du CO2 de l'engrais etc... et là il y a un cout non négligeable.
Il te faut donc avant tout demmarage savoir ton budget de départ et d'entretien futur. après qui peut le plus peut le moins, le câble et toujours plus facile a mettre au début qu'après ##07
Juwel, MP et autres marque de bac ont des avantages et inconvénients, avec juvel tu a une décante interne, avec MP c'est de l'externe, mais le prix est pas le même, chez juwel le verre est en 12mm chez MP en 10mm avec renfort supérieur.
voilà pour mon petit conseil, en aquario tu a des règles mais il faut laisser aussi a chacun faire son expérience ce qui te permet de te faire ta propre opinion.
J'ai un bac de 250 litre avec exclusivement du sol japonais en MP qui a 15 ans rien a redire mis a part que le sol japonais en tendance a partir en boue au bout de 5 ans il faut souvent en remetre si tu veux pas nettoyer ton filtre tous les mois et pourtant le rendu visuel est génial comme pour la culture.

13default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 17:01

marcel


Membre : Nouveau
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merci pour cette réponse, résultat je vais l'équiper d'un cordon chauffant
Dennerle 40 watt, j'ai l'intention d'avoir un baque bien planté.
Il est en effet équipé d'origine de T5 4 x 54 W.
Je suis encore a la recherche du substrat ( Sera-flo ou hobby aqualit)????
En gravier je vais opter pour du noir, parait il que cela est préférable pour les poissons

14default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 17:06

Invité


Invité
noir pas spécialement , sombre où fonçé oui pour faire ressortir les couleurs des poissons et des plantes !

15default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 17:59

Willi@m


Membre : Accro
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j'ai le mm cable chauffant que toi, il te manquera des ventouses, fait des plots en silicone (spécial aquarium ), pour ton sol met une couche de pouzzolane (chez truffaut en sac de 30 litres pour 6€) et rince beaucoup et apres a toi de voir, moi j'ai mis du deponit mix pro mais il est chère en animalerie sur ce site deponit dennerle tu auras 10Kg pour le prix de 4 en animalerie. Livraison sous 3/4 jours. après la dernière couche c'est de la déco je suis assez pour les sols foncé aussi cela fait ressortir les poissons et les plantes, par contre attention au noire pour 2 raisons :
- il se décolore avec le temps et deviens gris foncé pas beau ##11
- il est souvent non poli et donc inadapté aux poissons de fond type coridoras, ancitrus plaico etc.....
Moi je vais mettre ça quarts christalin Dennerle mais c pas donné non plus

16default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 18:24

michel84


Membre : Accro
Membre : Accro
@Willi@m a écrit: Un filtre extérieur tu coupe l'electricité tu ferme le clapet tu déconnecte les deux tuyaux et tu le met dans l'évier et tu rinces sans mettre de l'eau dans ta maison et ton meuble.


Petite question, : tu mets ton filtre dans l'évier et tu le laves avec quoi? avec l'eau du robinet?

Si c'est le cas, attention, tu flingues toutes les bactéries.

Le nettoyages des masses doit se faire dans de l'eau tirée de l'aquarium et dans l'idéal, ilfaudrait n'en rincer que la moitié à chaque fois.

Michel.

17default Re: je veux démarer un 400 l le Sam 6 Nov 2010 - 21:53

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
oui c'est vrai mais pas dans mon cas, avec un sol en pouzzolane tu 50 fois plus de bactéries dans le sol que dans le filtre, mais il est vrais qu'il ne faut jamais nettoyer toutes les masse filtrante d'un coup.
Mais dans l'évier avec l'eau de l'aquarium c'est toujours plus propre !!! dixit madame ##06

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