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1default 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 17:22

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour à toutes, tous,

Après avoir commencer par de petits aquariums, genre 10 /20 l avec le minimum, c'est a dire un simple chauffage.
J'aimerais passer au stade supérieur.
J'ai un 90 litres.
Pour le moment vide, le temps d'acheter son support d'ici la fin de la semaine.

Le but, y mettre mon betta, accompagné de Red Cherry, d'un corydoras ou/et ancistrus, et de quelques petits poissons compatibles avec Mister Betta.
Bien sur, des plantes.
L'aquarium est déja équipé (c'était vendu avec, fixé a la paroie), d'un chauffage, filtre de décantation biologique, réflecteur et lumiere 18W, mousse, pompe a turbine.
Du sable pour le fond, et du mélange nutritif. De la déco dont une bois de tourbiere, de mémoire.
Ainsi que des produits miracle vendu avec :
EasyBalance = réduit les changements fréquents
AquaSafe = adapte l'eau du robinet
Safestart = pour un démarage efficace

Ceci dit, j'habite à Bordeaux, ce qui signifie que mon eau du robinet, est hyper calcaire, hyper lourde, fort PH, hyper traité, donc vraiment compliqué élevéer des poissons.
Jusqu'à présent je prenais de l'eau en bouteille.

J'ai bien lu tout les tutaux pour débuter, pour planter son aquarium, les 3 ou 4 semaines de stand by, ...
Mais comme je veux faire les choses bien, rien ne coute de demander.

1er question :
Mon aquarium est-il opérationnel tel quel ? je crois que pour les plantes, il faut que j'achete un appreil qui fasse de l'oxygene. J'ai un petit bulleur, est ce assez, utile ?

2eme question :
Par rapport à l'eau, comment puis-je faire ? Les produits que j'ai sont-ils bien efficae et rentable, dois je les utiliser ? Faut-il que j'en achete d'autre ? ou bien au bout de 4 semaines, mon eau aura comme par miracle le bon ph, gh, et autre mot a 2 lettres.

3eme question :
L'eau osmosé est-elle vraiment bien ? Doit-on aussi la retouché ? Quels sont les avantages?


Merci aux ames charitables qui répondront.

2default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 17:42

choup'


Modérateur
Modérateur
salut,

Alors pour la population je ne suis pas d'accord.

90 litres pour un betta c'est trop grand...

Pour ton aquarium, tu peux l'utiliser tel quel même si la puissance de ton éclairage ne te permettra pas de prendre n'importe quelle plante sachant qu'il est relativement faible.
Pas besoin de bulleur dans un aquarium, tes plantes vont pomper le CO2 de ton bac et rejetter le jour de l'oxygène dans l'eau et le contraire la nuit.
Le bulleur va produire une fuite du CO2 ce qui n'est pas bon pour tes plantes.

Pour les produit que tu as dans ton bac moi je ne les utiliserai pas personnellement...

Si la dureté de ton eau est forte tu peux en effet la couper à l'eau osmosée que tu n'as pas besoin de retoucher.

Les seuls choses que tu peux acheter c'est des test en gouttes pour tester les paramètre de ton eau ( GH, KH, PH, les nitrites et nitrates ) ce qui te permettra de déterminer ta population future après que ton aquarium sera cyclé au bout de 4 semaines en moyenne.

Voilà, si tu as d'autres questions..

3default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 18:24

auxia


Modératrice
Modératrice
Hello

Pour faire suite à choupinou je préciserais que l'eau osmosée est une eau de robinet passée à travers les membranes d'un osmoseur, elle ne contient donc que H2O, elle sert à diluer la dureté (les concentrations en minéraux), mais ne s'utilise pas seule (sauf pour combler une évaporation puisque seule H20 s'évapore).

Exemple : tu as un KH 12 à la sortie de ton robinet, or il faut un KH vers 3-4 pour pouvoir faire baisser le pH. Tu feras donc ainsi : 3 parts d'eau osmosée pour une part d'eau du robinet. pour baisser doucement, un fois le KH obtenu tu pourras par exemple utiliser de la tourbe dans le filtre pour baisser le pH.

Aussi dans le filtre : vire le charbon pour un suport bactérien de meilleure qualité, le charbon ne sert que la semaine suivant un traitement médicamenteux.

Tes produits peuvent rester dans le carton, ou poubelle, garde le safestart utile en cas de pic de NO2 AVEC population, mais pas pour un démarrage.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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4default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 20:07

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci pour vos réponses.
Du coup, j'ai d'autres questions Wink

Alors pour la population je ne suis pas d'accord.
C'est a dire ? En quoi ca ne va pas ?

90 litres pour un betta c'est trop grand...
Vraiment ? je sais bien qu'il peut vivre dans un verre d'eau, mais avoir un peu plus d'espace c'est bien pour vivre, non ? Pourquoi est-ce trop grand ?


Pour les produit que tu as dans ton bac moi je ne les utiliserai pas personnellement...
Pourquoi ?

Oui pour les tests, j'avais déjà le pH et le GH, je vais compléter avec les autres.


tu pourras par exemple utiliser de la tourbe dans le filtre pour baisser le pH.
de la tourbe dans le filtre, je la met dans quelle compartiement ? quelle quantité?
Juste pour bien comprendre l'eau osmosée à combien de pH, GH, kH ?

Pour le charbon, ah bah ca c'est dommage, j'ai acheté une recharge et le Safestart sur conseil du vendeur Sad

5default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 20:19

choup'


Modérateur
Modérateur
un betta ne peut en effet pas vivre dans un verre d'eau mais ne peut pas non plus dans un 90 litres.

Pourquoi ? je ne sais pas exactement, peut-être parce que c'est un poisson lent et qui nage "peu".

Pourquoi ne pas utiliser les produits ?

Ils ne sont surement pas si bons qu'ils en paraissent.

6default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 21:37

auxia


Modératrice
Modératrice
Et bien la recharge elle servira le jour où tu auras peut-etre un traitement à faire, ça ne se périme pas.

L'eau osmosée elle a KH 0, GH 0 et pH : ça sert à rien de le tester, il est aléatoire car pas de pouvoir tampoin (KH0) donc pas significatif.

Elle sert à diluer la dureté de ton eau du robinet si besoin, de diluer la concentration en minéraux.

C'est pour qu'on ne l'utilise pas seule.

la tourbe, tu la met après les nouilles céramiques, et la dose est inscrite sur la boite.


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AquaManiaK
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7default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 21:58

wyll


Membre : Accro
Membre : Accro
j'habite egalement a bordeaux et c'est vrai que l'eau est pas extra, surtout coté ph (voir signature), ceci dit je voit pas a quoi sert ses produit pour "bien demarré lors de la mise en eau"... le meilleur moyen de demarré c'est d'attendre et laisser faire la nature...

8default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 23:09

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Les produits ok n'en parlons plus, heureusement que 2 étaient gratuits.

J'essaierais donc de couper mon eau avec de l'eau osmosée. Je ne suis pas encore bien sur d'y arriver facilement, les calculs semble complexe.
Si je teste l'eau de suite après avoir fait le mélange robinet/osmosée, le test sera t-il fiable ?

Wyll que possede-tu comme aquarium et comment fais-tu pour l'eau pour avoir ce ph et ce kh ? Si j'ai bien lu c'est un 60l que tu as avec des ptites crevettes.

Des crevettes en rab peut-etre ? ... on sait jamais au cas où tu aurais commencer l'élevage.

9default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 23:22

auxia


Modératrice
Modératrice
Il faut attendre que les 2 eaux se mêlent bien, mais tu n'es pas obligé de les mélanger avant.


Le calcul est une simple division, exemple :

TOn eau du robinet sort avec un KH à 16, or il te faut un KH à 4, il te faut donc diviser ton KH de sortie par 4 : donc tu mets 3 parts d'eau osmosée pour 1 part d'eau du robinet.


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AquaManiaK
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10default Re: 90 litres conseil pour débutant le Mer 26 Jan 2011 - 23:32

benj_am_in


Membre : Habitué
Membre : Habitué
pour moi tu peux tout a fait mettre un combattant dans un 90L je ne vois pas ou est le problème même si ce n'est pas un excellent nageur a condition d'avoir un filtration et une population adaptées ton betta ne s'en plaindra pas

11default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 13:48

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui vu comme ca, c'est déjà plus clair pour les calculs.

Je devais aller chercher l'eau osmosée aujourd'hui, mais n'ayant pas de voiture, je comptais sur mon frère... manque de chance il est malade. Et manque de chance c'est le jeudi que c'est gratuit. Encore de la patiente avant de remplir l'aquarium.

Le filtre est celui vendu et fixé à l'aquarium.
Je suis en train de me demander si c'est une bonne chose ou pas ? Je vois qu'il y a des trous, j'ai pas envie que mes futurs hotes se coincent dedans. Je psychote peut etre, peut etre est-ce adapté ?

Après, je ne comprend pas pourquoi un 90 l ne pourrait pas convenir au Betta. Il fait 40 cm de haut, 80 en longueur.... j'imagine que dans la nature il voit pire.
Le terme "il peut vivre dans une flaque d'eau" ne veut pas dire qu'il appriciera forcément. Imaginez, nous on peut vivre en prison.
Je lui aménagerais une petite coline, il se sentira moins en profondeur ##06
En tous cas, mauvais nageur, je ne sais pas, le mien nage dans une eau à 25° et se prend pour avion supersonique.
Les autres étaient moins actifs c'est vrai.

12default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 14:00

Mérovya


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Le betta n'est pas adapté, pour la simple et bonne raison qu'il doit vivre seul. Wink
D'autant plus que la filtration du bac sera trop forte pour lui.

13default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 15:35

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Il y en a qui dise oui, il y en a qui dise non.
Les oui ont réussi a faire cohabiter leur betta, soit avec d'autre betta femelles, soit avec des espèces différentes.
Les non, non pas réussi.
C'est l'éternelle polémique sur le Betta "solitaire".
Après c'est comme pour tout, ça dépend du caractère du ou des Betta et de la compatibilité de caractères.
J'ai bien envie d'essayer. Sachant que j'ai de quoi accueillir le mécontent au cas où.

Pour le filtre, oui j'y ai pensé. Je ne sais pas encore ce qu'il donne en puissance et remous, vu qu'il n'y a pas encore d'eau ##14
Si il est trop fort,et bien tanpis. On fera un aquarium sans betta.

14default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 16:39

antony.G


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Salut a vous, ci je puis me permettre de rentrer la conversation,
vaut mieux voir un béta dans un 90l que d'en un bocal de 2 litres.
Le seul souci avec les béta dans un grand volume c'est qu'ils on tendance a c caler dans un coin du bac car ils n'apprécie pas forcément le remuménage des autre habitant du bac, cepandant j'ai maintenu le mien dans mon 112l sans problémes, désormer je lui est fait un bac spécifique et je le trouve beaucoup plus réactif que dans le grand bac

15default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 16:44

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Antony.G, quelle population avais-tu mis dans ton 112 l ?

16default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 16:52

El TiToU


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Invocud a écrit: d'un corydoras ou/et ancistrus, .

Les corydoras se maintiennent par 6 à 8 individus pour ton volume les espèces naines sont pas mal je mets en eau un 120l est je vais prendre des trilineatus je les trouve très jolie ##27

L'ancitrus j'en ai jamais maintenu il est trop pollueur d'après ce que j'ai vu mais maintenir une espèce avec seulement 1 individu m'interpelle toujours un peu bien que je le vois couramment après ce n'est peu être que moi et il le vit peu être très bien.. ##22

Bonne continuation
A+

17default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:01

antony.G


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
15 cardinal, 8 corydoras, et crevettes japonica, 5guppy femelles et 1 mâles.
Pour les guppy je te déconseille avec les béta, et même avec un bac trés planté, surtout pour les males

18default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:21

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui, j'ai pensé 2mn, a y mettre des néons pour plus d'activité et parce que c'est jolie. Mais je ne crois qu'une population active soit compatible avec le Betta.
Donc les Guppy ce doit etre pareil.

19default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:25

antony.G


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
les néon encore ca passe avec le béta, c'est les guppy qui sont une grosse erreur que j'ai commise,

20default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:30

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Très bien je note pour les corydoras et les guppys.
Mis a part le betta qui est a part, je pense aussi que plusieurs d'une meme espèce ca doit quand meme plus agréable pour le poisson plutot que de se retrouver tout seul parmis d'autre.

21default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:32

Mérovya


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Si il tombe sur un betta agressif, ils feront pas long feu les néons. Rolling Eyes
De toutes façons, pour un betta heureux, il faut un betta seul.
Dans un communautaire, soit il jouera les serial killer, soit il restera prostré dans son coin...
J'en ai eu un en communautaire, je n'en ai pas aussi bien profité que ceux que je maintiens en spécifique.

22default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 17:37

antony.G


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
c'est vrai qu'en spécifique c'est mieux, mais faut pas un bac trop petit non plus

23default Re: 90 litres conseil pour débutant le Jeu 27 Jan 2011 - 18:02

wyll


Membre : Accro
Membre : Accro
hey beh sa a bien poster depuis hier^^

pour repondre a ta question desolé je n'ai pas de crevette en rab, je commence effectivement un elevage mais pour mon bon plaisir et non pour la vente, du moins pour le moment.. quand j'en aurais une petite centaine pourquoi pas^^


sinon je voit pas bien se que tu veux dire par "comment j'ai eu un kh et gh comme sa", j'ai mis en eau j'ai attendu et voila...

24default Re: 90 litres conseil pour débutant le Sam 29 Jan 2011 - 3:06

Invocud


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui pour les crevettes, si à l'occasion tu as des petits Smile

J'ai encore des interrogations.
J'ai commencé des tests. L'eau en sortie du robinet est a :
KH 9
GH 13
Ph 7,5.


Le GH ne me convient pas vraiment, j'aimerais un gh de 9. Comment faire baisser le Gh ?
Quant au Kh, je ne sais absolument pas si c'est bien ou pas. D'apres ce que j'ai compris plus il est élevé et moins les parametres changeront. Donc 9 Kh, est-ce bien ? Est-ce que ca joue sur ma population (faune et flore) ?

J'ai en réserve 40l d'eau osmosée. Est- ce que ca va mettre utile ?

25default Re: 90 litres conseil pour débutant le Sam 29 Jan 2011 - 10:04

el_tom


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
bonjour,
pour ton calcul du GH d'eau du robinet pour le GH souhaité dans ton aqua utilise ce lien
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

les otocinclus sont pas mal comme poisson mangeur d'algue Bad) et pour éviter les ancistrus et plecko qui grandisse je te conseillerai de partir sur des neritina heteromorpha (escargot) il vont lavé tes vitres et ...

attention que si tu veux mettre des crevettes ne met pas de trop gros prédateur ^^ ou alors met pas mal de cachette... mais ayant des prédateur dans l'aquarium tes crevettes ne se déplaceront pas trop ^^

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