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Belkira
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default Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Dim 30 Jan 2011 - 13:19
Bonjour,

Le bac est en eau depuis 3 semaines. Voilà une photo d'aujourd'hui



Les plantes commencent à pas mal pousser pour la plupart. Un peu d'algues mais c'est pas encore l'horreur.

En revanche pour la future population, on a pensé à :

8/10 Rasbora arlequin
1 couple de gourami
1 couple de combattant

Et les tests de l'eau m'annoncent :

ph 7.8 :##18:
gh 8
Kh 10
No2 0

Sachant que le Kh n'est pas précis je n'ai pas encore récupérer le test en goutte

Je me demandais si en attendant la fin du cyclage je peux commencer à faire baisser le Kh en coupant avec de l'eau osmosée ? Et voir comment évolue le ph J'aimerais que les paramètres de l'eau soient propices à l'arrivée des occupants. Non ?

David


Dernière édition par Belkira le Lun 21 Fév 2011 - 12:19, édité 1 fois
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choup'
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le Dim 30 Jan 2011 - 13:21
salut,

Question chimie de l'eau je ne suis pas un grand expert lol alors je laisse les autres te répondrent.

Par contre niveau population, les combattant sont à proscrire de ton bac. D'une le volume est trop grand et deux ils vivent en solitaires et non pas avec leurs congénères.
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choup'
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le Dim 30 Jan 2011 - 13:29
De plus pour les rasbora, le ph est un poil élevé :##07:
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Elmaki
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Dim 30 Jan 2011 - 13:36
Bonjour,

Ouais c'est bien de préparer le bac pour tes futurs occupants, et ce qui est à faire : Très bien.

Après, peut être attendre le pic de nitrites afin de faire baisser ta dureté.
Certain iront dans ce sens, d'autres te diront que ce n'est pas la peine.
Perso, j'ai attendu que mon bac soit cyclé histoire de faire étape par étape et d'éviter de tout bouger en même temps.

Attend d'autres avis.

Pour ton pH, faut peut être penser a baisser ta dureté et la ramener a GH = 5°d. (pas moins, les gouramis aiment entre 5 et 15 d'apres le site aquabase)

Autour de cette valeur, le pH aura déja peut être diminué. Une faible dureté permet de faire varier avec plus de facilité le pH en injectant du CO2 par exemple.

Une faible dureté permet à la majorité des plantes de mieux se développer.

Les combattants oublient ! Ça se maintient tout seul dans un petit volume car il se fatigue trop dans un volume conséquent.


Si j'ai dis une bétise, qu'on me corrige.
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Belkira
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Dim 30 Jan 2011 - 14:34
Donc je remplace le couple de combattants par un autre couple de gourami d'une autre espèce à la rigueur.

Y'a des équivalents des rasboras en Asie qui vivent en groupe de petites taille mais qui acceptent une eau un peu basique ?
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Belkira
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Lun 31 Jan 2011 - 13:55
Pour info, quelle valeur de KH "idéale" faudrait-il obtenir pour pouvoir faire varier le ph avec une filtration sur tourbe et / ou ajout de C02 tout en étant bon pour les habitants ?
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Elmaki
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Lun 31 Jan 2011 - 14:01
A priori, autour de 3 ou 4 pour baisser le pH. Pour les écailles je ne sais point.
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SurPriseS
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Lun 31 Jan 2011 - 14:10
Pour les combatants :

Citation d'un membre de la CIL-IBSC (Le forum francophone des Bettas formes de sélection, formes naturelles, ainsi que des poissons à Labyrinthe) :


Hello, pas de soucis, pas de problème non plus avec Betta splendens, sauf qu'il faut un male et des femelles, mais avec les autres habitants il n'y aura aucuns soucis, ils ont une très mauvaise réputation mais c'est plus souvent eux les victimes que l'inverse.
Pour la hauteur d'eau c'est un mythe également, meme dans un 800L c'est bon, du moment que la pompe ne brasse pas l'eau "au point que tout tourbillonne Wink ", mais ça ça vaut pour tous les volumes.

L'avantage avec les smarag (très beau en communautaire), c'est que tu peux mettre tout un groupe dont plusieurs males

Bref, ils existent aussi d'autre "type" de betta comme le smaragdina qui eux vivent en communautaire plus simplement... et qui est très beau aussi...
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Belkira
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default Kh 6. Assez bas pour faire baisser le ph ?

le Mer 2 Fév 2011 - 10:44
Test en goutte du KH récupéré.

Valeurs :

KH : 6
GH : 8
PH : 7.6

Faut-il faire baisser un peu le KH pour que le PH puisse bouger ou 6 c'est OK ?

Est-ce que la filtration sur tourbe colore systématiquement l'eau ? Ça m’embête un peu...
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ricom
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Mar 15 Fév 2011 - 13:49
salut

tout d'abord très bon début et joli bac

Pour que tu puisses varier ton ph , il faut que ton KH soit égal ou inférieur a 4. Sinon il agit comme un "tampon" et les effets de la tourbe sont absorbés .
Il va donc falloir que tu coupes tes changements d'eau avec de l'eau osmosée ( 1/3 d'osmosée) pour petit à petit arriver à 4 en KH .

:##06:

Le mieux pour faire baisser le PH , c'est l' injection de CO2 ( en plus ça profite aux plantes)

tu as le chois entre l'artisanal comme ici

ou te faire ton propre kit ce qui est beaucoup moins cher qu'un kit complet standard ....

voila en espérant t'avoir aidé

bonne continuation

:##06:

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ça c'est mon bac ici
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Belkira
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Mar 15 Fév 2011 - 14:04
J'ai avancé :

Coupage eau osmosée et kh du coup : 4
Injection de co2 depuis dimanche soir (artisanal). Pour le moment j'ai pas bcp de bulles qui arrivent dans mon flacon laveur (plutôt une par minute que 10) ça me fait une petite bulle toutes les deux seconde qui part dans ma cloche via le diffuseur du fond. Mais bon, il faut le temps que les levures mange un peu de sucre de la solution gélifiée.

Sinon je pensais aux microrasbora galaxy qui vivent dans une eau un peu plus alcaline.

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le Mar 15 Fév 2011 - 14:07
En général quand on parle d'asie on parle de parametre moyen cad KH/GH mouyen et PH quasi neutre...
Et là tu parles de baisser le KH/GH comme si c'était de l'amazonien, et cela juste pour baisser le Co2 :##10: ...

Pour moi t'es parfais déjà avec tes parametres, après faut regarder ce que t'as selection de poisson peuvent toléré en terme de parametres.

Quoiqu'il en soit le CO2 et quasi obligatoire pour avoir de belle plante (qui bulleront pour le coup :##06: )

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Belkira
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le Mar 15 Fév 2011 - 14:15
@jazznet2004 a écrit:En général quand on parle d'asie on parle de parametre moyen cad KH/GH mouyen et PH quasi neutre...
Et là tu parles de baisser le KH/GH comme si c'était de l'amazonien, et cela juste pour baisser le Co2 :##10: ...

Pour moi t'es parfais déjà avec tes parametres, après faut regarder ce que t'as selection de poisson peuvent toléré en terme de parametres.

Quoiqu'il en soit le CO2 et quasi obligatoire pour avoir de belle plante (qui bulleront pour le coup :##06: )

Pour le Co2 oui je pense que mes plantes en manquent d'après mes calculs ph/kh donc pas perdu

Pour le ph la population que je visais vit plus autour 6.8/7 notamment rasbora arlequins d'où les tests pour le faire baisser

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jazznet2004
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le Mar 15 Fév 2011 - 14:27
@Belkira a écrit:
@jazznet2004 a écrit:En général quand on parle d'asie on parle de parametre moyen cad KH/GH mouyen et PH quasi neutre...
Et là tu parles de baisser le KH/GH comme si c'était de l'amazonien, et cela juste pour baisser le Co2 :##10: ...

Pour moi t'es parfais déjà avec tes parametres, après faut regarder ce que t'as selection de poisson peuvent toléré en terme de parametres.

Quoiqu'il en soit le CO2 et quasi obligatoire pour avoir de belle plante (qui bulleront pour le coup :##06: )

Pour le Co2 oui je pense que mes plantes en manquent d'après mes calculs ph/kh donc pas perdu

Pour le ph la population que je visais vit plus autour 6.8/7 notamment rasbora arlequins d'où les tests pour le faire baisser

et ils peuvent vivre dans une eau supra douce :##10: . si c'est le cas, pas de soucis, tu feras juste des changement d'eau avec une partie en osmosée.

Sinon pour le Co2 on en manque toujours naturelement. Donc soit tu fais de l'artisanal (on est beaucoup a avoir commencer par la pour le prix très abordable) soit avec de l'industriel (on est beaucoup a être passer par la car marre de ce faire chier avec l'artisanal et de pas pouvoir le réglé)

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Belkira
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le Mar 15 Fév 2011 - 14:34
Peut-être que je fais un peu trop attention aux conditions décrites sur mes débuts :

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=36

pH 5.0 à 7.0

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jazznet2004
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le Mar 15 Fév 2011 - 14:48
@Belkira a écrit:Peut-être que je fais un peu trop attention aux conditions décrites sur mes débuts :

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=36

pH 5.0 à 7.0

En effet il demande des parametre type amazonie... sans est même violent... il préconise une quasi mega supra douce :##10: ...

Regardes si les autres pensionnaires peuvent supporter ce genre d'eau... même mon amazonien est moins doux (kh3 gh6 ph 6.5)

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Belkira
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default Re: Lancement 110L Asie. Premiers arrivants

le Mar 15 Fév 2011 - 14:52
Je sens surtout que je vais plus regarder son petit cousin :##06: :

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=2170

Qui vit entre 7 et 8

Qui devrait s'entendre avec un couple de gouramis perlés (ph7)
et peut-etre un groupe de botias sidimunkhi (ph 7 aussi je crois)
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jazznet2004
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le Mar 15 Fév 2011 - 15:07
et bien en générale les poisson asiatique vivent dans un ph 7-8 et un kh 8-10 gh 10-15.

Donc oui cela parait plus simple et cohérant pour l'ensemble du bac... (faut que les parametres plaise a tous sinon y a des poissons qui ne seront jamais bien, voir pire)...

Après rien ne t'empéche de faire un bac très spécifique :##06: ... Il faut juste avoir concience des limites de population qu'il en découle

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le Mar 15 Fév 2011 - 15:23
suffit de faire un tableau avec les poissons que l'ont souhaite et on est vite fixé...

En asiatique, je trouve pour ce que j'ai choisit :

http://img717.imageshack.us/img717/2630/poissonu.jpg

Donc presque tous à un ph entre 6.5 et 7.5...
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Belkira
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le Mar 15 Fév 2011 - 15:30
J'en étais arrivé à la même conclusion d'où l'objectif d'un ph 7 pile poil
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le Mar 15 Fév 2011 - 15:34
@Belkira a écrit:J'en étais arrivé à la même conclusion d'où l'objectif d'un ph 7 pile poil
qui sera quasi impossible a avoir sans toucher au KH et GH :##18: ...

Peut être que la tourbe suffira mais tu auras toujours une eau marron.

1Kg dans les masses filtrante devrai suffir mais as tu la place de les mettre ???

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le Mar 15 Fév 2011 - 15:37
Dans mon eheim 2211 qui a un volume de 1.3L ca va pas être possible :##06:

J’espérai (naïvement ?) que l'apport de co2 me ferait baisser le ph. j'ai aussi ajouté deux petites mangrove mais sans résultat probant. Je vais laisser un peu de temps au co2 déjà
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le Mar 15 Fév 2011 - 15:41
@Belkira a écrit:Dans mon eheim 2211 qui a un volume de 1.3L ca va pas être possible :##06:

J’espérai (naïvement ?) que l'apport de co2 me ferait baisser le ph. j'ai aussi ajouté deux petites mangrove mais sans résultat probant. Je vais laisser un peu de temps au co2 déjà
Le co2 te fera baisser le PH si tu est dans les KH3-4 sinon c'est mort :##27: ...

Tournes vires tu as avoir du mal a avoir ton ph neutre et une eau moyennement dure :##22:

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le Mar 15 Fév 2011 - 15:44
Moyennement dure ? Euh pas tout à fait quand même ! Ou alors faut que je revois mon échelle de dureté !

KH 4
Gh 7,5

C'est quand même pas énorme non ?
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le Mar 15 Fév 2011 - 15:48
Perso, j'ai utilisé de l'eau osmosé, pour baisser les paramètres, et globalement, les poissons reste dans les tolérance, KH 3 / GH 7 maintenant, avec un peu de tourbe, je suis passé d'un ph de 7.2 (de tête) à 6.8
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