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essomba84
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default Fertilisation "simple" d'un bac

le Jeu 17 Fév 2011 - 16:59
Bonjour,

je possède un bac de 450L pour des poissons africains fluviatiles.

J'ai quelques plantes dedans (demersum, anubias) et beaucoup d'algues (filamenteuses vertes). Le lutte contre les algues passant par une victoire des plantes, j'avais commencé à fertiliser mon bac avec différentes poudres KNO3, K2SO4, ... Le problème est que je suis souvent en déplacement et ma femme ne veut pas passer sa vie à tester/doser.

J'aurais donc voulu savoir quels engrais du commerce prendre pour faire pousser mes demersums (et sûrement d'autres plantes à pousse rapide), qui ne soit pas un engrais journalier et facile à doser.

De plus, le problème est que les filamenteuses ont vite fait de pousser sur les demersums et autant je sais enlever les algues des vitres, un peu moins des racines/cailloux mais autant je ne sais pas quoi faire quand le brin de demersum est pris dans des filamenteuses.

D'où ma deuxième question: comment éviter que les plantes se fassent envahir par les algues ?

Mes paramètres:
- NO2=0
- NO3=0 (je sais, c'est pas bien, c'est pas faute de mettre exprès trop de nourriture)
- PO4=0 (je sais, c'est pas bien),
- Fer: inconnu,
- PH=6.7 contrôlé avec ph-mètre (qui marche enfin!) et CO2,
- KH=3 ou 4 (ça dépends si c'est avant le changement d'eau ou après),
- GH=3 ou 4 (même remarque que ci-dessus),
- Température: 25 le jour et 24 la nuit.

Sable de loire sans aucun substrat nutritif.

Population: 6 gnath petersii, 11 interruptus, 9 olbrechtsi.

Plantes: 1 anubias un peu pourrie, des brins de demersum enroulés dans de la filamenteuse et du riccia qui parsème les filamenteuses.

Eclairage: 2*36W (biolux et aquastar) durant 12h/jour. J'ai deux autres tubes (biolux et aquastar) qui restent éteint car quand j'allume les 4, c'est l'explosion de filamenteuses.

Merci,

Laurent
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le Jeu 17 Fév 2011 - 18:55
Tu as une photo de l'ensemble?
A mon avis... tu n'a pas assez planté!

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essomba84
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le Jeu 17 Fév 2011 - 18:58
uraz844 a écrit:Tu as une photo de l'ensemble?
A mon avis... tu n'a pas assez planté!

oui j'en suis persuadé mais je suis réticent à replanter car à chaque fois les plantes se font envahir de filamenteuses...
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uraz844
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le Jeu 17 Fév 2011 - 19:02
Ce que je ferai :

Je vire les plantes que tu as actuellement
Je nettoie tout les décors (bouillir...)
Changement de 40% de l'eau
Je laisse le bac 5 jours dans le noir complet sans plantes et sans décors (tes poissons survivront).
Je replante massivement avec des plantes à pousses rapide (cerato n'est pas une mauvaise idée). En éclairant au départ 8h par jours!
Tu es sur que ce sont des filamenteuses?

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essomba84
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le Jeu 17 Fév 2011 - 19:04
uraz844 a écrit:
Tu es sur que ce sont des filamenteuses?

j'hésite avec des cyanos car quand tu en fais un gros tas, ça devient visqueux avec une odeur mais ça ne ressemble pas du tout à des cyanos... Avant j'avais des cyanos et ça faisait un tapis. Là pas du tout... J'essaye de faire une photo ce soir.

Merci,

Laurent
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Shivato
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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Jeu 17 Fév 2011 - 19:19
Déjà, t'as un soucis d'éclairage, il est trop faible et si les algues se régalent quand les 4 sont allumés c'est que ce sont de mauvais tubes.
Tu ne fertilises qu'avec des nitrates et du potassium, c'est insuffisant, pour ta première question, nombreux sont ceux qui te conseilleront le flourish oligo.
Un apport de phosphate (KH2PO4) devrait aussi te permettre de te battre contre les algues.
C'est vrai qu'une photo aiderait à identifier ton algue.

Sinon, lorsque tu es en déplacement, je peux venir fertiliser ta femme, oups, je voulais dire aider ta femme à fertiliser ton bac... ##17
OK, je sors #01#
essomba84
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le Jeu 17 Fév 2011 - 19:22
Shivato a écrit:Déjà, t'as un soucis d'éclairage, il est trop faible et si les algues se régalent quand les 4 sont allumés c'est que ce sont de mauvais tubes.

ce sont des biolux. Ils sont mauvais ?

Shivato a écrit:
Tu ne fertilises qu'avec des nitrates et du potassium, c'est insuffisant, pour ta première question, nombreux sont ceux qui te conseilleront le flourish oligo.

Ben non, je ne fertilise pas du tout et je voudrais savoir comment faire au plus simple.

Shivato a écrit:
Un apport de phosphate (KH2PO4) devrait aussi te permettre de te battre contre les algues.

Oui mais je ne veux pas utiliser de poudre...

Merci,

Laurent
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le Jeu 17 Fév 2011 - 19:34
Mets nous une photo ##27

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le Jeu 17 Fév 2011 - 19:49
essomba84 a écrit:
Shivato a écrit:Déjà, t'as un soucis d'éclairage, il est trop faible et si les algues se régalent quand les 4 sont allumés c'est que ce sont de mauvais tubes.

ce sont des biolux. Ils sont mauvais ?

Biolux et aquastar (couplés) sont de bon tubes. Il n'y a rien à chercher de ce coté là##27
Sauf si tes tubes sont vieux?

essomba84 a écrit:
Shivato a écrit:
Tu ne fertilises qu'avec des nitrates et du potassium, c'est insuffisant, pour ta première question, nombreux sont ceux qui te conseilleront le flourish oligo.


Ben non, je ne fertilise pas du tout et je voudrais savoir comment faire au plus simple.

En clair : on ne lutte pas contre les algues avec 3 pieds de cerato et une anubia:##27:

essomba84 a écrit:
Shivato a écrit:
Un apport de phosphate (KH2PO4) devrait aussi te permettre de te battre contre les algues.

Oui mais je ne veux pas utiliser de poudre...

Dans l'immédiat il n'est pas question de fertilisation. Si tu as 0 en NO3 et PO4 c'est probablement parce que les algues bouffent tout... les "poudres" ne sont pas un produit miracle...

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Shivato
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le Jeu 17 Fév 2011 - 20:01
uraz844 a écrit:Dans l'immédiat il n'est pas question de fertilisation. Si tu as 0 en NO3 et PO4 c'est probablement parce que les algues bouffent tout... les "poudres" ne sont pas un produit miracle...
Oui, mais il fait un apport de NO3 sans faire celui de PO4, n'est-ce pas là que les algues se régalent?

HS: C'est toi sur ton avatar, Uraz, ou tu l'as volé à un autre??? ##06
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le Jeu 17 Fév 2011 - 20:21
Franchement sortir l'artillerie lourde avec 4X36w pour 450L sans sol nutritif pour de la cerato et une anubia... je répète que c'est de la connerie.
Il n'y a pas qu'une solution.
Notre amis veut un bac qui pousse tout seul, avec des plantes peu exigeantes qui ne necessite que peu ou pas de fertil.
Nous allons le conseiller pour un bac dans cet optique. Il n'est donc pas question de lui parler de rajout de tube, de fertilisation en poudre et j'en passe...
Essayons plutôt de lui trouver des plantes facile!

Cerato c'est bien, tu peux penser à limnophila sessiflora, ça pousse tout seul, mousse et fougère de java...
J'en oublie surement ##27

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le Jeu 17 Fév 2011 - 21:03
la echinodorus bleheri est une plante touffue à pousse rapide
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le Jeu 17 Fév 2011 - 21:06
Une bleheri sans sol nutritif... ##22

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le Jeu 17 Fév 2011 - 21:31
voici donc mon bac avec la touffe de dermersum et l'anubias en dessous.



Je sais ce n'est pas beaucoup planté mais les biotopes africains ne sont généralement pas beaucoup planté. Le but est:
- d'avoir une plante de surface qui cache la lumière,
- quelques anubias ou autres plantes africains à croissance lente en dessous,
- PAS TROP D'ALGUE.

Merci,

Laurent
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le Jeu 17 Fév 2011 - 21:55
C'est vrai que ça ressemble à de la filamenteuse et aussi à de la cyano. Je suis d'accord avec Uraz, un bon black out!
Ensuite une bonne prise en main de la fertilisation, si tu n'introduis que des NO3 sans PO4, les algues vont revenir direct.
La solution d'Uraz est bonne, des plantes peu exigeantes et tu ne fertilises plus du tout. Sinon des plantes de plus, du flourish une fois par semaine et un petit rééquilibrage entre les NO3 et PO4 quand tu as le temps.

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le Jeu 17 Fév 2011 - 21:58
Tu es sur que les fluviaux africains ne sont pas plus planté?

Penses au pistia/lentille d'eau aussi... pour tamiser.

Tu commence à avoir une bonne liste de plantes là ##27

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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Ven 18 Fév 2011 - 0:17
Merci à tous.

Ce qui me manque n'est pas tant une liste de plante que la manière de faire pour qu'elles poussent et ainsi éliminer les algues.

Pensez-vous que je doive massivement planter le bac pour éliminer les algues ? Ne dois-je pas d'abord essayer de faire pousser le demersum pour réduire les algues avant ?

Un parmi vous a vu des cyanos. Les autres confirment ? Si oui, je vais déprimer... Je croyais les avoir éliminées...

D'après certains site, les cyanos pourraient être dûes à un déséquilibre NO3-PO4. Parmi les engrais (flourish, easylife, ...) y en aurait-il un qui pourrait simplement me mettre ces éléments au bon ratio ?

Merci,

Laurent
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le Ven 18 Fév 2011 - 0:19
Je ne vois pas de cyano dans ce bac mais essaye de nous mettre une photo de ton sol pour voir...
Introduire PO4 et NO3 maintenant c'est nourrir les algues...

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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Ven 18 Fév 2011 - 0:28
En voici une, elle n'est pas nette...

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le Ven 18 Fév 2011 - 0:42
Je te confirme que tu n'as pas de cyano.

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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Ven 18 Fév 2011 - 0:44
uraz844 a écrit:Je te confirme que tu n'as pas de cyano.

C'est une bonne nouvelle Smile

Maintenant que dois-je faire pour tenter d'éliminer ces algues ? Juste planter ?
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le Ven 18 Fév 2011 - 0:47
uraz844 a écrit:Ce que je ferai :

Je vire les plantes que tu as actuellement
Je nettoie tout les décors (bouillir...)
Changement de 40% de l'eau
Je laisse le bac 5 jours dans le noir complet sans plantes et sans décors (tes poissons survivront).
Je replante massivement avec des plantes à pousses rapide (cerato n'est pas une mauvaise idée). En éclairant au départ 8h par jours!

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le Ven 18 Fév 2011 - 9:24
Merci beaucoup à tous.

Sinon je me suis trompé. Je n'ai pas 2*36W (ou 4*36) mais 2*54W (et je peux allumer 4*54W).

Laurent
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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Ven 18 Fév 2011 - 9:38
1w pour 2L sans sol nutritif ce n'est pas simple à gérer...
Tu peux penser au boulette d'argile à mettre aux pieds des plantes.
La cerato est une plante flottante, en conclure qu'elle n'en a pas besoin ^^

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default Re: Fertilisation "simple" d'un bac

le Ven 18 Fév 2011 - 9:41
donc selon toi rester avec 2*54W est suffisant pour ce que je veux faire ?
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