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1default perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 14:59

petenia


Membre : Nouveau
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bonjour a tous
je suis nouvelle dans la maintenance des crevettes,je viens de lire plusieurs posts sur ce point et je crois etre dans l'erreur totale.
dans un premier temps,descriptif du modeste bac:
20litres brut
mise en eau debut 2010
sol:seachem flourite
eclairage/duree:11watts sur 10heures d'un seul trait
filtration:eden 501 avec ceramiques dans un compartiment et mousse dans l'autre.
plantes/pierres:rotala rotundifolia,eleocharis parvula,hygrophila polysperma,hydrocotyle dissecta ou leucocephalla,mousse de java.et pour le mineral,6 pierres colorees que j'ai ramasse au pied du garlaban,pas calcaire: j'ai fais des test avec du vinaigre.
parametres:
ph 7
gh 7
kh 2
no2 inferieur a 0,3
no3 12,5
po4 0,2
population debut 2010:escargots,malais,un planoble rouge,1 limnee
debut janvier: je rajoute des feuilles de badamier dans le bac,mes parametres descendent pour atteindre des valeurs correctes pour les crevettes
debut fevrier 2011,j'ai achete 6 crystal red et 1 black crystal aupres d'une particuliere.(qui avait refuser de me vendre des grades en janvier a cause de mes parametres trop haut,ph a 8 etc)
une semaine plus tard,j'ai achete 6 rasbora galaxy dans une grande enseigne en me renseignant aupres d'un vendeur...
mon probleme: sur les 6 red crystal du depart,il n'en reste plus que 2.elles disparaissent,je n'ai trouve qu'un seul cadavre.la black crystal se porte bien ainsi que les poissons.(je suis en train de roder un bac de 90l pour les rasboras car celui-ci est trop petit pour eux)
j'aimerai comprendre mes erreurs et pourquoi je perd mes crevettes.
merci par avance

2default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:18

mine


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bonjour ^^


quelle est la température du bac ?

comment les nourris tu ?


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Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


3default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:21

2 efd 712


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no2 inférieurs a 0.3 c'est vague parce que a 0.1 c'est déjà dangereux pour les poissons
sinon tu es sûre qu'elles ne sont pas en train de muer quelque part et qu'elles sont bien cachées les coquines
les pierres colorées même si elles ne sont pas calcaires peuvent selon leurs origines contenir du fer (etc...)
le mieux est que tu mettes une photo de ton bac et des pierres
l'acclim a été faite comment ?

4default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:26

petenia


Membre : Nouveau
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minederien a écrit:bonjour ^^


quelle est la température du bac ?

comment les nourris tu ?
la temperature est a 25°.
je les nourris avec crustagran mais j'ai pu observe qu'elles profitent aussi de l'alimentation des poissons,tetraminjunior,je rajoute de la verdure bio(courgettes,salades..) chaque semaine,je fais blanchir et je retire au bout de 2heures.

5default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:32

mine


Modératrice
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tes paras sont bons..

une autre cause possible ..les planaires .Ils peuvent décimer un troupeau..de crevettes .

as tu rajouté des plantes recemment ?

ce sont des tests bandelette que tu fais ?


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6default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:35

petenia


Membre : Nouveau
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@2 efd 712 a écrit:no2 inférieurs a 0.3 c'est vague parce que a 0.1 c'est déjà dangereux pour les poissons
sinon tu es sûre qu'elles ne sont pas en train de muer quelque part et qu'elles sont bien cachées les coquines
les pierres colorées même si elles ne sont pas calcaires peuvent selon leurs origines contenir du fer (etc...)
le mieux est que tu mettes une photo de ton bac et des pierres
l'acclim a été faite comment ?

concernant le test,je l'ai effectue avec la marque tetra,la coloration du test est de couleur jaune pale,c'est le taux minimal possible pour cette marque.
je suis certaine qu'elles ne sont pas en train de muer,j'ai retrouver des mues,mais surtout j'ai fouille dans tous les coins possibles du bac,je suis meme aller faire un tour dans le filtre. pour le moment je n'ai retrouve qu'un seul cadavre,(hier soir)derriere une pierre,la crevette etait sur le dos....
je vais poste des photos des pierres et du bac.
merci pour vos reponses rapides

7default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 15:42

petenia


Membre : Nouveau
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minederien a écrit:tes paras sont bons..

une autre cause possible ..les planaires .Ils peuvent décimer un troupeau..de crevettes .

as tu rajouté des plantes recemment ?

ce sont des tests bandelette que tu fais ?

excusez moi de repondre au coup par coup...

je n'ai pas de vers visibles dans le bac a l'oeil nu,ni a la loupe...
je n'ai pas rajoute de plantes depuis des mois,c'est plutot l'inverse,j'arrache la rota qui est envahissante.
par contre,je desinfecte toutes plantes avant de les introduire dans un bac au permanganate de potassium,puis je les rince et les laisse dans un seau 2 jours avent de planter. pour ce bac,la desinfection a eu lieu en janvier 2010.
pour les tests,c'est du tetra test

8default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 16:02

mine


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Si pas de planaires , avec des résultats de tests ok tu peux faire un changement d'eau et oxygéner ton eau en mettant soit un bulleur ( ça resoud souvent ce probléme ) soit ta canne de rejet en surface que ça brasse bien .

l'introduction d'une bactérie dans ton bac n'est pas a exclure ça arrive..

si tu as d'autres animaux porteurs d'insecticide chien chat etc mets des gants avant de mettre les mains dans le bac .les crevettes y sont extremement sensibles .


autre question , as tu des diffuseurs de parfum ou d 'encens prés du bac ?

pas de présence de cuivre dans tes roches ?


Baisse la temp à 22° et baisse ton PH avec des feuilles de chêne et fruits d aulnes .

ps : la chose inquiétante est leur disparition ... assure toi de ne pas avoir de planaires , ils nagent aà l'extinction des lumiéres surtout .



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9default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 16:46

petenia


Membre : Nouveau
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minederien a écrit: Si pas de planaires , avec des résultats de tests ok tu peux faire un changement d'eau et oxygéner ton eau en mettant soit un bulleur ( ça resoud souvent ce probléme ) soit ta canne de rejet en surface que ça brasse bien .

l'introduction d'une bactérie dans ton bac n'est pas a exclure ça arrive..

si tu as d'autres animaux porteurs d'insecticide chien chat etc mets des gants avant de mettre les mains dans le bac .les crevettes y sont extremement sensibles .


autre question , as tu des diffuseurs de parfum ou d 'encens prés du bac ?

pas de présence de cuivre dans tes roches ?


Baisse la temp à 22° et baisse ton PH avec des feuilles de chêne et fruits d aulnes .

ps : la chose inquiétante est leur disparition ... assure toi de ne pas avoir de planaires , ils nagent aà l'extinction des lumiéres surtout .



a quel taux dois-je faire un changement d'eau?
habituellement,je fais un changement de 3litres par semaines,sur un 20l brut,je ne connais pas le litrage exacte de ce bac,a cause du sol et des pierres...
la canne de rejet est en surface,l'eau ondule.

comment savoir si mes pierres contiennent du cuivre?

la température du bac est a 25°,et pourtant le chauffage est regler a 20°,il y a une grosse difference.mon chauffage semble etre défectueux car la piece est a 18°

je n'utilise pas d'insecticide,ni d'encens,ni de désodorisant,par contre,j'ai la "creve" depuis 1 mois et j'utilise de l'huile essentielle d'eucalyptus,le produit embaume toute la pièce.a par cela,je ne vois pas. je me lave les mains au savon de Marseille avec un bon rinçage avant de mettre les mains dans les bacs.et si j'ai utilise du dissolvant,produit pour le sol,creme..etc...je n'interviens pas sur mes bacs.

la photo du planaire..je n'en ai pas vu,mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en n'a pas.
je vais surveiller ce point.
j'essaie de poster des photos....ça va venir

10default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 16:51

petenia


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11default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 16:57

petenia


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@petenia a écrit:




si cela peu aider a résoudre le soucis...

12default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 17:14

mine


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j'ai cherché un peu sur le net le Garlaban est riche de roches contenant de la bauxite ... riche elle en fer et dérivés d alumine .

couleur ocre orangeé .

il se pourrait donc bien que tes roches contiennent du fer dans le doute je les enleverai ..

plus un changement d'eau

ensuite 10 % par semaine c'est suffisant , les changements d'eau favorisent les mues .

pour la temperature du bac tiens compte de la chaleur dégageé par la lumiére des tubes .


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13default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 17:22

petenia


Membre : Nouveau
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minederien a écrit:j'ai cherché un peu sur le net le Garlaban est riche de roches contenant de la bauxite ... riche elle en fer et dérivés d alumine .

il se pourrait donc bien que tes roches contiennent du fer dans le doute je les enleverai ..

plus un changement d'eau

ensuite 10 % par semaine c'est suffisant , les changements d'eau favorisent les mues .

pour la temperature du bac tiens compte de la chaleur dégageé par la lumiére des tubes .


merci minederien

je vais retirer mes pierres immediatement,j'aimerai bien pouvoir sauver mes 3 crevettes restantes.
je vais suivre tout vos conseils.
un grand merci du fond du coeur.

14default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 17:25

mine


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donne nous des news ##05


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15default Re: perte de crystal red le Mer 9 Mar 2011 - 20:38

2 efd 712


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en plus les pierres ont une belle couleur rouille alors il y a de fortes chances qu'elles soient responsable de tes soucis
si tu veux mettre des pierres ,essaies de trouver des pierres de lave je n'ai jamais eu de souci avec ces dernières

16default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 14:04

petenia


Membre : Nouveau
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bonjour

j'ai retire l'ensemble des pierres hier,fais un changement d'eau de 10%(aux même paramètres et température que l'eau du bac)et effectue un arrachage...on va dire drastique chez les rotalas...pour y voir plus clair dans le bac,et pouvoir surveiller correctement les crevettes et la présence éventuelle de planaires;
J'ai allume le bac inopinément a 2h et 6h du matin....et je n'ai pas pu observe de planaires. je reste néanmoins vigilante sur ce point.
les 3 crevettes sont vivantes,j'ai eu beaucoup de mal a repérer la black crystal qui est la reine de la planque... malgré le fait qui qu'il n'y a plus d'endroit pour se cacher actuellement. je précise que je replanterai ce bac harmonieusement quand je n'aurai plus de DC ou de crevettes qui disparaissent.
les poissons se portent bien.
ce matin,j'ai constate que la température était a 25° avant l'allumage de la lampe,la pièce ou se trouvant ce bac est a 18°,j'ai un 2e bac dans la même pièce en rodage,actuellement sans chauffage,la t° de l'eau est a 18° dans ce dernier. je pense que le chauffage du 20l est défectueux.il est régler au minimum ,soit 20°c. j'ai des vieux combine thermorésistant que je suis entrain de "tester" dans des seaux.

j'aimerai revenir sur ces fameuses pierres:
comme je l'ai dis un peu plus haut,elles ont été ramassées au pied du Garlaban,effectivement,ce sont bien des bauxites.je me suis redu compte que je les aie "prélevées" a 800metres d'une ancienne mine (Allauch). je ne savais pas qu'elles pouvaient être nocive pour les crevettes.
en faisant des recherches sur le net,je suis tombe sur un article de aquabase.
" bauxite :applications aquariophiles
roche insoluble aussi bien en eau dure qu'en eau douce. elle ne peut pas causer des ennuis "chimiques" aux habitants de l'aquarium malgré les craintes qu'elle inspire. son faible poids allie a sa belle couleur rougeatre lui permet de concurrencer avantageusement les pierres de laves"
je ne prends pas pour sainte vérité un article trouver sur le net,mais prefere avoir des retours d'aquariophiles ayant utilises ces pierres.je pense qu'une partie infime de fer provenant des pierres a pu de dilue dans l'eau. cela reste mon avis...je prefere rester prudente et suivre les conseils de minederien....
meme si ces pierres sont de bijoux dans un bac,des variations de couleurs sublimes....



17default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 15:13

mine


Modératrice
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bonjour petenia ^^

Pour la bauxite c'est une hypothese moi aussi j 'ai trouvé l'info sur le net.. a voir..

as tu retesté tes no3 ?



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18default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 15:15

2 efd 712


Membre : Habitué
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c'est sûr qu'elles sont jolies mais bon elles ne sont peut être pas adaptée aux crevettes
après le volume du bac peut être a l'origine d'une concentration plus grande
la composition elle même des pierres doit certainement aussi varier selon l'endroit ou elles sont prélevées ce qui fait beaucoup de paramètres incertains

19default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 15:23

mine


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hello 2efd ^^

c'est une hypothése oui à vérifier ..

Mais j'ai aussi perdu des caridinas dans des bacs avec des paras adaptés et sans raison apparente..

j'avais reçu plusieurs conseils :

changements d'eau + bulleur . ( ça avait marché )

filtration sur UV queques jours dans l'hypothése d'ue bactérie dans l 'eau .

ce que j'ai constaté chez moi c'est que ça arrive plus frequemment dans les jeunes bacs . Comme je change souvent mes crevettes de bacs ce que je fais et qui m 'a été recommandé , j'essore les masses filtrantes d'un filtre bien rodé directement dans le jeune bac .



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20default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 19:07

2 efd 712


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salut mine de rien
de toute façon il y a une part d'incertitude sur certaines de nos pertes et ces pertes sont parfois dûes a des paramètres que l'on ne peut ni maîtriser ni mesurer
(l'exemple type est mon premier bac :pendant environ 2 ans paramètres impeccables avec des changement d'eau au pifomètre et une population de "poissons crayons" faisant des parades et des pontes (jamais une perte)
déménagement : je calcule tout dans le même aquarium pour le rendre plus efficace résultat: j'ai tout perdu ) tout ça pour dire que dans bien des cas ce sont nos petits amis qui décident ##06

21default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 21:09

petenia


Membre : Nouveau
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bonsoir

Minederien,je viens de retester les no3,ils sont a 12,5 avec tetratest,malgre deux changements d'eau depuis lundi.j'ai peut-être remonte des détritus du sol en arrachant les plantes.

22default Re: perte de crystal red le Jeu 10 Mar 2011 - 21:32

2 efd 712


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les no3 ne sont pas non plus catastrophiques si ils restent stable

23default Re: perte de crystal red le Mer 23 Mar 2011 - 15:40

petenia


Membre : Nouveau
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bonjour a tous
je suis de retour....après 13 jours sans aucune perte de mes crevettes. j'ai a nouveau eu un cas de disparition hier.
il me restait 2 crystal red et 1 black crystal rescapées du 10 mars...après des disparitions incompréhensibles...pas de cadavres! j'ai retrouve un seul corps.
hier,ça recommence,une des 2 crystal manque a l'appel. il n'y a pas de corps,la crevette n'a pas pu sortir du bac car il est ferme,et le coin ou passe les diffèrents tuyaux est enveloppe hermétiquement par du cellophane.
de plus ,j'ai ratiboise drastiquement(2cm de hauteur) mes plantes pour pouvoir avoir surveiller l'ensemble du bac.
en gros:
je n'ai pas pu observe la présence de planaires,en faisant des allumages "surprise" en pleine nuit.
les paramètres de l'eau sont identiques a ceux précisées plus haut sauf la temperature qui est de 22°.
j'ai retire les pierres de bauxite qui étaient susceptibles d'empoissonner les crevettes
et j'ai un visuelle excellent sur l'ensemble du bac..il n'y a plus aucun recours pour se cacher. pas top pour le vivant,mais vu les circonstances je n'ai plus le choix.
et malgre tout ceci: j'ai a nouveau perdu une crevette. je suis degoutee mais je ne baisse pas les bras.
j'aimerai comprendre ce qui se passe et ce que je peux faire de plus.
merci pour vos conseils a venir

24default Re: perte de crystal red le Mer 23 Mar 2011 - 15:48

mine


Modératrice
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bonjour petenia contente de te revoir ^^

je te fais part de ma petite experience : cela m'est arrivé plusieurs fois d'en perdre sans raison apparente..

alors en desespoir de cause j'ai filtré avec UV dans le cas d'une eventuelle bactérie .


je perds parfois des crevettes , mauvaise mue,malformation ...maladie vieillesse..

pas retrouvé tes paramétres ##19

dans un bac jeune on perd plus de crevettes que dans un bac bien rodé et d'un peu d'age ..pour les caridinas


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25default Re: perte de crystal red le Mer 23 Mar 2011 - 15:54

benj_am_in


Membre : Habitué
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si je peux me permettre tu test tes NO3 avec test tetra ???

tu devrais changer pour test gouttes JBL parceque le tests NO3 tetra ne sont pas fiables ils donnent toujours la même valeur a chaque fois : 12,5ppm

d'ailleurs les tests pH non plus ne sont pas fiables, je viens de tester avec les 2 chez moi et :
tetra pH 7
JBL pH 6,6
la différence est énorme

je commencerai par ça car les no3 sont souvent en cause dans la mort des red crystal

retour d'expérience :
à chaque fois que j'ai perdu des reds crystal c'était systématiquement après un nettoyage de filtre


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