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totof19
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default tourbe/conductivité/kh

le Mer 30 Mar 2011 - 19:48
bonsoir

Je voulais déja savoir si le fait d'utiliser de la tourbe en granulés faisait baisser la conductivité ?

L'eau du robinet(eau de source)a une conductivité de 90 micro s. et un kh trés faible (0.75 kh a 250 micro s en ajoutant des mineraux preis (eau de mon bac)

_L'ajout de tourbe risque de me faire descendre mon kh encore plus, jusqu'a combien peut'on descendre en kh dans un bac de maintenance discus planté et dans un bac de repro discus ?

_Est ce un plus pour moi d'apporter de la tourbe dans le bac de repro ?


Vous allez me dire que ce n'est pas la peine de mettre de la tourbe avec un kh si bas ;mais la tourbe a l'air d'apporter de bonnes substances complémentaire et aussi pour donner une petite touche Amérique du sud... :##10:
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AurélienWBB
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le Mer 30 Mar 2011 - 20:52
Salut

Pfffiu pas simple... mais pour moi le KH est pas lié a la conductivité... c'est plutot le GH qui l'est. (il y a pas de regle de correspondance KH - GH)

alors la tourbe va baisser un peu ton KH... mais pas en dessous de 0 de toute facon, et la a 0,75 (comment le mesures tu ?) tu vas pas faire un gros changement dans le bac.

Les poissons se fichent pas mal du KH... il faut simplement faire attention au variation de C02 et parallèlement du pH (mais ton KH étant déjà ultra faible pas de soucis)

La tourbe a pour effet d'ambrer l'eau, ce qui rassure un peu la faune... mais aussi quelques vertus antibacterienne, anti fongique,...

J'espere ne pas me meprendre.

:##27:

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totof19
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le Mer 30 Mar 2011 - 21:15
Salut

Ben pour mesurer mon kh trés bas :

sachant qu'une goutte de réactif donne 1 kh pour 5 ml d'eau;

je rempli l'éprouvette a 40 ml et je divise mon nombre de gouttes par 8

pour mon bac,la couleur change a 6 gouttes.

6/8=0.75 kh

C'est justement avec kh faible que j'ai peur de la chute de ph .
Meme si j'utilise un régulateur de ph si ça baisse ça baisse ...
Meme pour des discus ,je ne veux pas tenter l'acidose :##07:
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AurélienWBB
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le Mer 30 Mar 2011 - 21:35
@totof19 a écrit:Salut

Ben pour mesurer mon kh trés bas :

sachant qu'une goutte de réactif donne 1 kh pour 5 ml d'eau;

je rempli l'éprouvette a 40 ml et je divise mon nombre de gouttes par 8

pour mon bac,la couleur change a 6 gouttes.

6/8=0.75 kh

C'est justement avec kh faible que j'ai peur de la chute de ph .
Meme si j'utilise un régulateur de ph si ça baisse ça baisse ...
Meme pour des discus ,je ne veux pas tenter l'acidose :##07:

OK pour tes mesures (j'imaginais ca aussi)

le pouvoir tampon de ton eau a 0,75 ou 0 ne va pas modifier grand chose en terme de ph et co2... si tu as un regulateur... alors ca marche...
Pas de panique... l'acidose c'est rare...

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le Mer 30 Mar 2011 - 21:49
ok,ça marche

Merci.
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chelydros
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le Jeu 31 Mar 2011 - 15:10
bonjour
Si c'est pour un bac à Discus pas de prob..
La tourbe va te stabiliser le bac à plus ou moins 5 pH
Ils peuvent descendre à 4 sans probleme
Je rejoins Aurelien;tu as raison de mesurer l'eau en µS,il tient compte de la conductivité organique,ce que ne fait aucun test goutte

Etienne

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le Dim 3 Avr 2011 - 22:52
bonsoir,

en revenche j'ai l'impression que les plantes n'aiment pas trop que le kh descende en dessous de 2 .est ce normal ? :##22:
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TiB
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le Lun 4 Avr 2011 - 12:48
@totof19 a écrit:bonsoir,

en revenche j'ai l'impression que les plantes n'aiment pas trop que le kh descende en dessous de 2 .est ce normal ? :##22:

Non, bien au contraire, un KH bas renforce l'action du CO2.
Le problème vient donc soit du CO2, des paramètres, ou de l'éclairage ou de l'apport en micro et macro :##27:
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AurélienWBB
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le Lun 4 Avr 2011 - 13:16
Salut

je comprends plus trop ton histoire, ca fait combien de temps que tu as un bac avec un kh si bas ?

tes plantes se fichent pas mal du KH, le KH est un indicateur du niveau "tampon de l'eau", plus l'eau a un KH haut plus l'eau a de "l'inertie" ne pas être sensible a l'acidification (grâce au CO2), lorsque ton bac est tres peu tamponné, le CO2 agit "facilement" sur l'eau, ce qui rend ton apport très efficace (et économique), les plantes aiment...

Pares tout est lié, si ton co2 est bien utilisé, grâce a ton KH est très bas (entre 0 et 4 c'est correct), la conséquence (les bénéfices) c'est que ton pH baisse, c'est idéal pour les plantes, non pas qu'elles aiment l'acidité (certaines si... elles poussent que en milieu acide, comme les Nesaea), mais surtout que les nutriments apportés, sont préservés dans une eau acide, et ne se dégradent pas. Il y a pas mal d'engrais sur le marché, qui sont "actifs" pour un pH sous la barre des 7. En fait se sont les Chélates qui se "dégradent" et qui occasionnent l’oxydation des minéraux et métaux apportés (exemple le fer non chélate, tombe au fond du bac... sans avoir un capacité d'action sur les plantes (si mais a très long terme)).
De plus un eau faiblement minéralisée (KH et GH bas) permet globalement un bonne santé des plantes, c#est comme les plantes de jardin, d’intérieur, de balcon, si on les arrose avec de l'eau du robinet dure, les minéraux contenus (Magnésium et Calcium entre autres) bouchent les pores des racines, ce qui empêche une bonne assimilation des engrais et respiration de la plante. Pour nos plantes d'aquarium, une eau "dure" bouche tout les pores... ceux des racines et ceux des feuilles (+tiges)

C'est pour ça que pour les plantes... les paramètres parfaits sont

KH : entre 0 et 1 ---> action du CO2 optimale
GH : entre 3 et 4 (ou moins sans tomber a 0, ou a condition d'apporter Ca et Mg***)
pH : entre 6 et 6,5 ----> efficacité de l'engrais apporté quel que soit le chélateur utilisé.


voila :##27: :##27:


*** : le rapport de Ca est Mg n'est pas de 50-50, il faut compter environ 70% de Ca pour 30% de Mg... ce que ne fait pas ton sel Preis, il fait l'inverse de mémoire, je crois.

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le Lun 4 Avr 2011 - 13:31
@AurélienWBB a écrit:
*** : le rapport de Ca est Mg n'est pas de 50-50, il faut compter environ 70% de Ca pour 30% de Mg... ce que ne fait pas ton sel Preis, il fait l'inverse de mémoire, je crois.

Oui c'est ça pour les preis discus Aurelien.
Si tu dois utiliser des sels reminéralisants dans le but de favoriser tes plantes, préfère ceux de chez seachem.
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le Lun 4 Avr 2011 - 21:48
bonsoir,

Disons que j'utilise le preis surtout pour faire monter ma conductivité (de 90 a 250) en bac de maintenance.
Mais pour aussi apporter toute sorte de mineraux apparement spécialement adapté pour les discus.Ces sels ne font monter surtout le gh.
Le souci c'est que si je n'utilise que le preis ,je risque d'avoir une carence en calcium et magnésium c'est bien ça ?

ça repren bien la question que je posais au début si on doit fournir du calcium et de magnésium pour les plantes ,il va falloir que j'augmente (un peu)mon kh.
L'ideal serait que je trouve quelque chose avec un bon rapport ca/mg Mais que je puisse utiliser en complément avec le preis(ma boite est pleine)quel est le produit de la gamme seachem qui me conviendrait le mieux por faire mon "mélange".
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AurélienWBB
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le Lun 4 Avr 2011 - 22:18
Re,

Le sel Preis apporte Mg et Ca 70%/30%
L'equilibrium de Seachem apporte Ca et Mg 70%/30% <--- meilleur pour la flore

Les deux font monter le GH

pour monter le KH tu dois trouver des carbonates ou bicaronates (K2CO3 ou KHCO3)



:##27: :##27:

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le Lun 4 Avr 2011 - 22:28
En fait soit je privilégie les discus (preis)

soit je privilégie les plantes (seachem)

c'est un peu ça non ? :##24:
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le Lun 4 Avr 2011 - 22:31
@totof19 a écrit:En fait soit je privilégie les discus (preis)

soit je privilégie les plantes (seachem)

c'est un peu ça non ? :##24:

Oui c'est un peu ça :##27:
t'as quoi comme discus ?
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le Lun 4 Avr 2011 - 22:35
pigeon blood, turquoise
et un couple issu de sauvages
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le Lun 4 Avr 2011 - 22:46
@totof19 a écrit:pigeon blood, turquoise
et un couple issu de sauvages

Tu les maintiens depuis longtemps avec les preis ?
Car si c'est le cas, il faut mieux ne pas toucher aux sels pour eminéraliser ton eau. Tu pourrais avoir de mauvaises surprises...et au prix du discus :##18:
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le Lun 4 Avr 2011 - 22:55
en fait ça fait a peu prés 1 mois que j'utilise le preis.

Si j'ai pris cette décision c'est uniquement pour faire monter ma conductivité car j'ai lu qu'il fallait entre 150 et 300 micro siemens or si je ne met rien je suis qu'a 90.
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le Mar 5 Avr 2011 - 9:55
bonjour,

En tout cas merci a vous pour toutes vos explications (je croyais que le ca/mg formaient le kh) :##21:

Mon kh est bas et c'est tant mieux.

Je vais finir mon preis et j'essaierai le seachem equilibrium par la suite pour voir la différence . Wink
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le Mar 5 Avr 2011 - 17:46
Oui je pense que tu peux essayer sans soucis, la conductivité c'est sur c'est important mais ça veut pas dire grand chose non plus.
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