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1default Mon rio 180 amazonnien planté le Mar 5 Avr 2011 - 23:51

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

J'ouvre ce post pour vous présenter mon acquisition, un juwel rio 180 et son meuble. J'ai réintroduit tout ce que j'avais dans la réserve d'eau de mon mur végétal, soit un 120l peuplé de tanichthys (10 au départ maintenant une 30aine), d'un ancistrus et d'un combattant !

Le 120l se trouvant chez mes parents, c'est-à-dire à 100km d'où j'habite actuellement, le déménagement de l'ensemble du 120l dans le 180 à été long et fastidieux (tout le sol, les plantes, les poissons et 50l d'eau) ##22

Aujourd'hui le bac (rio 180) tourne depuis un peu plus d'un mois. Le combattant est hébergé dans un 10l car le courant est trop fort pour lui dans le 180, 4 otocinclus tiennent compagnie aux reste des poissons.

Depuis une semaine un filtre extérieur JBL e901 prend le relai de la décante interne (décante juwel avec pompe eheim 1000l/h) car celle-ci est insuffisante et colmate rapidement. Le filtre JBL est bien équipé (1panier de nouilles, 2 de billes micromec et 1 dernier de mousse bleu) mais me déçoit un peu par son ronronnement assez présent (je dors dans la même pièce que l'aqua).

L'eclairage est composé de 2x30W (solar natur + solar tropic) et d'un T5 39W dennerle amazonday.

Aux dernières nouvelles les paramètres d'eau sont :

PH = 7.5
GH=7
KH=4
T°C=24

Depuis 2jours un kit CO2 JBL bio160 tourne.



Cette photo date d'il y a 10jours, depuis il y a eu des modifications principalement dû à un problème d'algues (vertes filamenteuse et gluantes + pinceaux) #01# coupe de plantes contaminées et ajout de nouvelles plantes...mais pour le moment je n'arrive pas à contenir la croissance des algues et suis obligé de nettoyer régulièrement ##16

Edit : J'ai stoppé l'engrais pour le moment car la croissance des algues à explosée le jour ou j'ai mis de l'engrais pour la première fois ! Dois-je commencer à en réintroduire petit à petit ou j'attends encore ?

Avant j'éclairais 12h/jour et j'ai même tenté le coupure diurne quelques jours, un vendeur m'a conseillé de descendre à 8 voi 9h maxi et de ne pas faire de coupure (perturbation du cycla des plantes et des poissons d'après lui). J'ai donc de 14hà23h les 2x30W d'allumés et de 15hà23h le 39W en supplément !



Dernière édition par eagleslide le Jeu 19 Jan 2012 - 12:17, édité 3 fois

2default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 9:06

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

On va detailler un peu ##06 :

Ton CO2 est inefficace (tu as 4ppm de Co2... il faut au moins 20ppm)
Tes algues sont normales au démarrage d'un bac
La coupure de lumière en journée fait beaucoup de mal aux plantes...
L’arrêt de la fertilisation est une mauvaise idée
C'est surement une mauvaise fertilisation (produit ou dosage) qui entretient les algues (peux tu détailler)
Ton sol est étrange (manado + ???)

PO4?
NO3?
Ages des tubes ? (parce que si tu as 2*30W sur un rio , ça veut dire qu'il est vieux ##06 )

Voila voila ##27 ##27

(les tanichtys se sont lesquels ?)


_________________
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IAPLC 2011 : 372/1603

3default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 10:59

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Les tubes sont tous neufs (rampe T8 car juwel d'occas) ##27

Comme je l'ai dis c'est un transfert d'aqua (tout ^provient du 120l y compris ce que j'ai pu récupérer d'eau, cad 50l) je ne sais pas du coup si on peut considérer que le bac est à nouveau en phase de cyclage ?

Le fertilisant utilisé est de la marque sera (édit : sera florena).

Le sol est composé (de bas en haut)d'aqualit + aquabasis + quartz noir + manado !

Ce sont des tanichthys albonubes.

Avant l'eau était un peu plus dur et a toujours été de PH 7.5, j'ai souhaité adoucir l'eau mais le PH est resté à 7.5...le CO2 vient seulement d'être mis en route, je n'ai pas encore effectué les nouveaux test !

POur les tests complémentaires je fais ça bientôt ##22

4default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 13:44

lolos


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Il est pas mal ton bac, pour les algues et fertil je laisse les pro, mais c'est quoi le truc blanc à gauche?

http://www.carll-services.fr/

5default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 13:52

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@lolos a écrit:Il est pas mal ton bac, pour les algues et fertil je laisse les pro, mais c'est quoi le truc blanc à gauche?

C'est le tuyau de rejet de la décantation, qualité non aquariophile qui blanchit avec le temps dans l'eau ##21
Il va virer, avec la décante, une fois que la pompe externe aura pris le relais...ce qui n'arrivera pas demain vu qu'au bout d'une semaine de fonctionnement je touve le JBL e901 toujours un poil trop bruyant...zoobidule accepte de m'en renvoyer un autre !

6default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 13:58

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Sera Florena a écrit:Engrais d'origine végétale, contient du fer, des minéraux et des oligo-éléments. Adapté à toutes les plantes aquatiques

Les plantes absorbent très facilement, à travers les feuilles, les substances nutritives végétales contenues dans Sera Florena.
Les substances nutritives restent actives dans l'eau, jusqu'à ce qu'elles soient absorbées par les plantes. Sera florena ne contient ni nitrate ni phosphate et ne favorise pas la croissance des algues.

Et le reste ? un engrais qui contient pas de Nitrate ni de Phosphate n'est pas un fertilisant complet...

Il manque N (Azote) , P (phosphates) et K (Potassium), les macro-elements de base.

Il faudrait dans un premier temps que tu rajoutes ca :



Et tester les autres paramètres (NO3 - PO4)

##06 ##06 ##06

et être patient, 1 mois environ... et constater ##27


_________________
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7default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 17:07

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je croyais que justement la différence entre un engrais aqua et classique était le fait de ne pas comporter ni nitrates (nitrates produits par décomposition des matières organiques non suffisants?) ni phosphates ?? Sinon pourquoi n'utilise t-on pas d'algoflash, est-ce alors une question de concentrations ?

Sera Florena :
0.21% N
0.04% SO3
0.45% Na2O
0.25% Fe
0.04% B
0.02% Mn
PH 6.5

mode d'emploi : 5mL/20l d'eau

Quelle quantité mettre ? journalièrement ou hebdomadairement ça passe ?

Merci ##17

8default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mer 6 Avr 2011 - 18:44

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Les nouveaux test d'eau donnent :

PH=7.5 toujours...
GH=6
KH=4
NO3=0
PO4=0.5mg/l (enfin il me semble...pas évident de définir un bleu/gris clair...)

Le CO2 diffuse dans le réacteur à 8 bulles/min !

Alors c'est grave docteur ? ##22

Donc visiblement il faudrait plus de nitrates et abaisser le PH ?

Je dois faire un changement d'eau, je vais en profiter pour siphonner les algues et n'utiliser que de l'eau osmosée pour abaisser le KH ! Correct ?

9default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 13:37

Labeo85


Membre : Nouveau
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salut,

ton taux de CO2 est trop faible. D'après le tableau classique (PH,KH,CO2), tu as une concentration C02 de 4mg/l.
Il faut que tu abaisses ton PH au moins à 7 voir 6,8 pour obtenir un taux CO2 correct. Dans un premier temps je pense que tu devrais augmenter ton nombre de bulle par minute (30 pour débuter) de façon à descendre ton PH progressivement. Tu peux aussi rajouter de l'eau osmosée.

10default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 15:20

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Labeo85 a écrit:salut,

ton taux de CO2 est trop faible. D'après le tableau classique (PH,KH,CO2), tu as une concentration C02 de 4mg/l.
Il faut que tu abaisses ton PH au moins à 7 voir 6,8 pour obtenir un taux CO2 correct. Dans un premier temps je pense que tu devrais augmenter ton nombre de bulle par minute (30 pour débuter) de façon à descendre ton PH progressivement. Tu peux aussi rajouter de l'eau osmosée.

Malheureusement je ne suis qu'en CO2 artisanal et suis tributaire du bon vouloir de ces petites bactéries...je suis actuellement à 13b/min ! En installant une deuxième bouteille ça pourrait le faire ? Et en ajoutant un peu de sucre ? Sinon je remarque que le CO2 ne se dissout pas totalement dans le réacteur, il finit dans une cloche qui évacue lorsqu'il y'en a trop (diffuseur taifun S de JBL)...faut-il que je rajoute des modules pour doubler la longueur du diffuseur ?

Hier j'ai fait mon changement d'eau uniquement avec de l'osmosée.

11default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 15:28

Labeo85


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@eagleslide a écrit:
@Labeo85 a écrit:salut,

ton taux de CO2 est trop faible. D'après le tableau classique (PH,KH,CO2), tu as une concentration C02 de 4mg/l.
Il faut que tu abaisses ton PH au moins à 7 voir 6,8 pour obtenir un taux CO2 correct. Dans un premier temps je pense que tu devrais augmenter ton nombre de bulle par minute (30 pour débuter) de façon à descendre ton PH progressivement. Tu peux aussi rajouter de l'eau osmosée.

Malheureusement je ne suis qu'en CO2 artisanal et suis tributaire du bon vouloir de ces petites bactéries...je suis actuellement à 13b/min ! En installant une deuxième bouteille ça pourrait le faire ? Et en ajoutant un peu de sucre ? Sinon je remarque que le CO2 ne se dissout pas totalement dans le réacteur, il finit dans une cloche qui évacue lorsqu'il y'en a trop (diffuseur taifun S de JBL)...faut-il que je rajoute des modules pour doubler la longueur du diffuseur ?

Hier j'ai fait mon changement d'eau uniquement avec de l'osmosée.


Je ne pourrai pas beaucoup t'aider dans ce domaine car je dispose pour ma part d'un système dennerle avec bouteille, c'est certain que c'est plus facile pour réguler le nombre de bulle.
As tu mesuré ton Ph depuis ton changement d'eau ?

12default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 15:50

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Labeo85 a écrit:
As tu mesuré ton Ph depuis ton changement d'eau ?

Non je ne pense pas qu'il y ai une révolution du PH en moins de 24h ?!

Je tiens à préciser que mes tests PH (en gouttes) ont une échelle de mesure très large d'une précision de 0.5 ce qui n'est pas le top pour déterminer avec exactitude le PH réel ##23 Je peux donc affirmer que je suis entre 7.0 et 8.0, certainement proche de 7.5...mais rien de plus précis !

13default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 16:33

Labeo85


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je peux donc affirmer que je suis entre 7.0 et 8.0, certainement proche de 7.5...mais rien de plus précis ! [/quote]

Je te conseille le test PH de JBL, qui possède une échelle Ph 6,0 à Ph 7,6, donc plus précis

14default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 19:29

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Labeo85 a écrit:
Je te conseille le test PH de JBL, qui possède une échelle Ph 6,0 à Ph 7,6, donc plus précis

ok je vais me procurer ça merci ##27 Pour info je suis toujours aux environs de 7.5 !

C'est bizarre pourtant il me semble que les plantes bulles...ça fait cela quand il y'a suffisamment de CO2 non ?

15default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Jeu 7 Avr 2011 - 20:59

Labeo85


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Les bulles que tu peux voir sur tes plantes correspondent à l'O2 qui est rejeté par celles ci après absorption du carbone provenant du CO2. C'est vrai que c'est plutôt bon signe. Dans ce cas tes plantes devraient avoir une croissance plus importante.
Il faut tout de même que tu cherches à faire baisser ton Ph avec l'apport plus important de CO2 car au vu de tes paramètres actuels, tu ne peux avoir un taux CO2 satisfaisant pour tes plantes.

16default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Ven 8 Avr 2011 - 20:11

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué


Une nouvelle plante qui me plait beaucoup, limnophila sessiflora, elle pousse bien et à l'extrémité qui rougit (on voit pas bien sur la photo):



Les algues contre lesquelles je me bats, sans arrêt à couper les plantes trop infestées... ##11

17default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Sam 9 Avr 2011 - 18:12

eagleslide


Membre : Habitué
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@AurélienWBB a écrit:
Et le reste ? un engrais qui contient pas de Nitrate ni de Phosphate n'est pas un fertilisant complet...

Il manque N (Azote) , P (phosphates) et K (Potassium), les macro-elements de base.

Il faudrait dans un premier temps que tu rajoutes ca :



Et tester les autres paramètres (NO3 - PO4)

##06 ##06 ##06

et être patient, 1 mois environ... et constater ##27

Je peux remplacer ce produit par de la poudre de permanganate de potassium diluée ? Connais-tu les doses ?

Par ailleurs pour l'apport de nitrates comment faire ? Sur-nourrir ?

Merci ##27

18default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Sam 9 Avr 2011 - 19:12

eagleslide


Membre : Habitué
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Bon j'ai lu dans un article du site (très instructif au passage) qu'il fallait préférer le le sulfate de potassium au permanganate !

J'ai également lu que pour augmenter le taux de nitrate on pouvait utiliser du nitrate de potassium, par contre les doses ne sont pas indiquées ?! Si on utilise du nitrate de potassium il y a donc un apport de nitrate et de potassium...quelles sont les quantités respectives ? D'après la formule ce serait moitié-moitié...à prendre en compte pour le calcul de sulfate de potassium à ajouter alors !!

En tout cas s'il faut respecter 10 NO3 pour 1 PO4 j'ai trouvé mon problème d'algues... ##07

19default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Dim 10 Avr 2011 - 1:19

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu connais la fertilisation d'Amphio ?

http://www.forumaquario.org/t52790-fertilisation-v7-amphioxus

La tu trouveras ton bonheur sur tous les mélanges possible de poudre en tout genre. Tous des drogués. ##06

20default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Dim 10 Avr 2011 - 12:15

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Elmaki a écrit:Tu connais la fertilisation d'Amphio ?

http://www.forumaquario.org/t52790-fertilisation-v7-amphioxus

La tu trouveras ton bonheur sur tous les mélanges possible de poudre en tout genre. Tous des drogués. ##06

Oui j'y ai déjà jetté un oeuil mais mon sol possède de l'aquabasis donc n'est pas neutre et apparemment c'est un point important de sa méthode !

21default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Dim 24 Avr 2011 - 17:57

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Je souhaiterais changer la population et acceuillir des petits characidés d'amérique du sud colorés. Je pense notamment aux espèces d'hemigrammus, hyphessobrycon et paracheirodon de petite taille (inférieure à 5cm).

Mon bac faisant 150l net (rio180 moins sol, décors et plantes) puis-je avoir 2 bancs distincts d'une dizaine d'individus ?

Je rappel qu'il y aurait en plus un ancistrus, 4 otocinclus et bientôt, je l'espère, des RC.

La température serait de 25°C, eau très douce par contre pour le moment le PH est toujours à 7.5 ##18 Je vais tenter de le descendre à 7.0 grâce à une filtration sur tourbe et ajout de CO2 (mon kit JBL CO2 bio160 n'est pas assez efficace pour le moment...je vais passer sur une production plus grosse avec une bouteille de 2L et une recette maison) !
Un PH de 7.0 serait suffisant pour des characidés ? L'idéal serait 6.5 mais j'ai peur de ne pouvoir l'atteindre ##22

J'aimerais bien si possible des espèces pas trop difficile à reproduire.

Les espèces que j'ai reperé :

Paracheirodon axelrodi
Paracheirodon simulans
Nannostomus marginatus
Tetra amande (hyphessobrycon amandae)
Hyphessobrycon Bentosi
Araguaia rouge (Hyphessobrycon haraldschultzi)
Feux de position
Tetra de rio
Tetra fantôme noir
Tetra fantôme rouge
Tetra noir (veuve noire)
Néon rose
Tetra serpae
Nez rouge

Quelles espèces me conseilleriez-vous ? J'irais également voir ce que l'animaliS à coté de chez moi propose...ça m'aidera certainement à restreindre le choix !



22default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Lun 25 Avr 2011 - 14:48

TiB


Membre : Accro
Membre : Accro
2 bancs d'une dizaine d'individus c'est envisageable mais bon c'est à mon sens moins intéressant qu'un unique banc d'une vingtaine ou trentaine d'individus, un banc unique mais plus important permet d'observer des comportements plus naturels et cree une espèce de confiance qui ne peut être que bénéfique pour tes poissons.

Si tu veux des poissons d'Amérique du Sud, il te faudra comme tu l'a dit une eau douce et acide, en ce sens le pH n'est pas la seul valeur intéressante, il faut aussi prendre en compte le GH et, si tu es pointilleux, la conductivité.
A pH 7 c'est à priori possible si tu maintiens ce paramètre constamment mais c'est une valeur un peu haute, si tu peux le descendre n'hésites pas.

23default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Lun 25 Avr 2011 - 22:35

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@TiB a écrit:2 bancs d'une dizaine d'individus c'est envisageable mais bon c'est à mon sens moins intéressant qu'un unique banc d'une vingtaine ou trentaine d'individus, un banc unique mais plus important permet d'observer des comportements plus naturels et cree une espèce de confiance qui ne peut être que bénéfique pour tes poissons.

Bien vu je vais y réfléchir sérieusement ##27 Et si je pars sur 2 espèces très petites genre huphessobrycon amandae ça peut changer la donne ? Je pensais sinon choisir une espèce vivant dans les eaux milieu&inférieur et une autre milieu&surface ?!

Ce qui me plairais c'est une espèce qui évolue en banc uniforme même lorsqu'ils se sentent en sécurité car je trouve ça vraiment beau !

@TiB a écrit:
Si tu veux des poissons d'Amérique du Sud, il te faudra comme tu l'a dit une eau douce et acide, en ce sens le pH n'est pas la seul valeur intéressante, il faut aussi prendre en compte le GH et, si tu es pointilleux, la conductivité.
A pH 7 c'est à priori possible si tu maintiens ce paramètre constamment mais c'est une valeur un peu haute, si tu peux le descendre n'hésites pas.


Pour le GH pas de problème je fais tous mes changements à l'eau osmosée et je vais me lancer dans une fertilisation type amphoxius. Conductivité il faut un appareil électronique ?

Pour le PH je m'y attelle à le faire descendre ##27

24default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Lun 25 Avr 2011 - 22:46

AurélienWBB


Modérateur
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@Labeo85 a écrit:Les bulles que tu peux voir sur tes plantes correspondent à l'O2 qui est rejeté par celles ci après absorption du carbone provenant du CO2. C'est vrai que c'est plutôt bon signe. Dans ce cas tes plantes devraient avoir une croissance plus importante.
Il faut tout de même que tu cherches à faire baisser ton Ph avec l'apport plus important de CO2 car au vu de tes paramètres actuels, tu ne peux avoir un taux CO2 satisfaisant pour tes plantes.

Salut

Les plantes qui bullent ne veut pas dire que les plantes poussent bien ou que le taux de CO2 est correct, et aussi des plantes qui ne bullent pas veut pas dire que les plantes sont en mauvaise santé et que le taux de CO2 est trop faible...

Une croissance importante ne veut pas dire que les plantes ont tout se dont elles ont besoins... les plantes peuvent tiger pour "atteindre" la lumiere, en cas de faible eclairage.

Un KH 4 peut parfaitement permettre d'avoir un taux de CO2 dissout correct . Simplement la "dissolution" du CO2, n'est pas (peut etre) efficace (voir le reacteur, et sa position), le fait de baisser le pH est surtout avantageux pour permettre aux plantes d'assimiler les nutriments disponibles ou distribués (entres autres).

##27 ##27


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25default Re: Mon rio 180 amazonnien planté le Mar 26 Avr 2011 - 1:16

benj_am_in


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@eagleslide a écrit:
@AurélienWBB a écrit:
Et le reste ? un engrais qui contient pas de Nitrate ni de Phosphate n'est pas un fertilisant complet...

Il manque N (Azote) , P (phosphates) et K (Potassium), les macro-elements de base.

Il faudrait dans un premier temps que tu rajoutes ca :



Et tester les autres paramètres (NO3 - PO4)

##06 ##06 ##06

et être patient, 1 mois environ... et constater ##27

Je peux remplacer ce produit par de la poudre de permanganate de potassium diluée ? Connais-tu les doses ?non tu ne peux pas le remplacer par du permanganate de potassium Le permanganate est un colorant (eau rose puis marron, très inesthétique).
Le KMnO4 apporte autant de manganèse que de potassium. Beaucoup trop de manganèse,mais pas assez de potassium. (de plus ça colmate le filtre)



Par ailleurs pour l'apport de nitrates comment faire ? Sur-nourrir ?
Easy-life kalium = Potassium ou en poudre K2SO4
Easy-life Nitro = Nitrates ou en poudre KNO3
Easy-life Fosfo = Phosphates ou en poudre K2PO4

Merci ##27

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