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1default Algues filamenteuses et baisse du pH le Mer 6 Avr 2011 - 19:29

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour à tous,

Voila j'ai un aquarium depuis maintenant 3 ans, et j'ai un petit soucis d'algues filamenteuses que j'aimerais résoudre.

Mes paramètres d'eau sont :
pH=8
KH=5
nitrites = 0 mg/L,
nitrates = 10mg/L
phosphates = 0.5 g/L.

C'est un aquarium de 120 Litres, 75 cm de long, 35 de large et 45 de hauteur. J'ai remplacer les tubes il y à une semaine, le problème venait peut être de la ..

J'ai éssayer de replanter au maximum pour lutter contre les algues, et j'ai 10 pieds de Ceratophyllum demersum, entre 20 et 25 pied l'élodées et 2 pied de cryptocorine.
Je n'ai plus qu'un seul poisson, donc je ne pense pas que le problème vienne de la surpopulation ^^.


J'aimerais régler ce problème d'algues et je voulais savoir ce que vous me conseilleriez ?

Je souhaiterez également baisser mon pH à 7, pour pouvoir avoir des corydoras, et j'ai mis aujourd'hui des feuilles de chêne vert, on m'a dit que sa pouvais faire baisser le pH, mais j'ai peur que mon KH soit un peu élevé pour que sa fasse effet..

Voila, merci d'avance !

Gab

2default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 0:20

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut !
peut tu approfondir un peu pour qu'on puisse te répondre au mieux ?


Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?
tes anciens tubes avaient quel age? et leurs marque?

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?

Et enfin, essayer de poster une ou plusieurs photos illustrant votre problème

3default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 9:55

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Alors j'ai 2 tubes de 18 Watts chacun : 1 supra'lux et un nominal t8, j'éclaire 10 heures par jour.

Pour le filtre c'est un Biobox 2, je n'ai pas le débit mais il est conseillé dans mon magasin pour les aquarium jusqu'a 250 L.
J'ai un préfiltre mécanique, un filtre chimique (mousse bleue), j'ai changé mon charbon actif contre de la tourbe active hier, et j'ai des billes poreureses pour le filtrage bactérien.

Nature du sol : Sable de Loire

Les plantes : J'ai éssayer de replanter au maximum pour lutter contre les algues, et j'ai 10 pieds de Ceratophyllum demersum, entre 20 et 25 pied l'élodées et 2 pied de cryptocorine.

Population : Je n'ai plus qu'un seul poisson, un Xiphophorus helleri.

Je ne fertilise pas, je n'utilise pas d'engrais et je n'ai pas de sol nutritif ni d'injecteur de co2.

Désolé je n'ai pas d'appareil photo..

4default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 15:14

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut !
alors tu as une légère carence en PO4
ce genre de déséquilibre peut avoir pour conséquences des algues filamenteuses

on préconise 1po4 pour 10 no3 l'ajout de PO4 controllé pourrait être utile

qui dit ajout de PO4 dit compensation des NO3 et tant qu'a faire
ajout de potassium

tu pourrais essayer de planter un peu plus ton bac avec d'autres plantes pour concurrencer les algues
et commencer une fertilisation avec par example du flourish oligo éléments, et un apport en CO2 (artisanal et/ou easy carbo)
(les apporte d'engrais et no3/PO4 peuvent se faire à la semaine sauf le easy carbo journalier)

par contre ton Xipho vit dans un ph entre 7.5 à 8.2
et les corydoras plutot 6/7 c'est pas compatible !

le fait d'avoir de vieux tubes provoque souvent des poussées d'algues tu as bien fait de les changer si ils avaient plus de 12 mois

pour le filtre le charbon ne sert que pour enlever les résidus de médicament lorsqu'on traite un bac don à jeter le tien doit être usé !
tu as bien fait pour les billes poreuses

pourrais tu améliorer ton éclairage pour permettre d'ajouter des w à ta gallerie?

après ca dépend de combien tu veut bien mettre dans ton bac pour l'améliorer !

le meilleur moyen de faire disparaitre les algues c'est de faire le maximum pour les plantes !
##27

5default Eclairage encore une fois ! le Ven 8 Avr 2011 - 15:47

OlivierBroun


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour Gab FCF,

Bons paramètres généraux...
++1 avec les explications très claires de pierretesson.

Bon, NO3/PO4 = 20, mais ça ne doit pas être récent et brusquement survenu, mais progressivement.
D'accord pour corriger cela, mais :...

(Encore une fois), une poussée d'algues est survenue lorsque tu as changé ton éclairage.
Tu as bien fait, d'ailleurs ton bac est trop faible en éclairage, 18 x2 = 36 W pour 120 L : Il t'en faut le double minimum pour la plupart des plantes.
Pas d'algues avant ?
Paradoxalement, le problème ne venait pas des tes vieux tubes, ce sont les neufs brusquement implémentés qui ont révélé le déséquilibre des paramètres du bac et déclenché, (indirectement) le réveil d'algues en sommeil.

Je suivrais à ta place tous les conseils de Pierre.

Et irais plus loin pour faire gagner les plantes contre les algues : Ajoute par exemple si tu as la place 2 autres tubes T8 18 W (ballast pas cher). Si tu n'as pas la place remplace tout par 2 tubes T5 électronique cher mais puissance des T5...) -> T5 d'environs 30-40W (... ça dépend de la longueur disponible sous ton couvercle.

NB :
- Algues filamenteuses de quelle couleur ?
- Ont-elle un aspect gluant ou poisseux (visqueux) ?
- Y-a-t-il quelque part dans ton bac une grand "film" très fin qui recouvre pierres, plantes, etc...
- Prend un verre de l'eau de ton aquarium, ne le bois pas..., et regarde au travers à la lumière du jour : Quelle couleur domine ?

Voilà !

Cordialement,
Olivier.





Dernière édition par OlivierBroun le Sam 9 Avr 2011 - 7:21, édité 1 fois (Raison : Orthographe...)

http://olivier.broun.free.fr

6default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 15:56

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
merci olivier
moi j'ai compris qu'il as changé les tubes a cause de l'apparition des algues

7default Eh tu as peut-être raison ! le Ven 8 Avr 2011 - 16:26

OlivierBroun


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Re-Bonjour Pierre,

@pierretesson a écrit:merci olivier
moi j'ai compris qu'il as changé les tubes a cause de l'apparition des algues

Bon Dieux, c'est pas clair, tu as peut-être raison ! il dit "../..remplacés il y a deux semaines.../...Le problème venait peut être de la". Mais ne précise pas depuis combien de temps il a un problème d'algues...
J'ai compris qu'il nous demandait conseil sur une brusque poussée d'algues, et que son problème d'algues était récent...Je crains d'avoir mal interprété, désolé...

Bon on rectifiera lorsqu'il aura répondu.

Cordialement,
Olivier.

http://olivier.broun.free.fr

8default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 21:29

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci pour vos réponses !!

Oui le porblème d'algues vient d'il y a longtemps, et j'ai honte de le dire mais la passion m'avais un peu quitté. notamment a cause de ce soucis, je trouvais pas l'aquarium esthétique et j'étais un peu abattu...

Je ne vois pas trop comment je pourrais mettre d'autre tubes dans le couvercle :/ je ne tiens pas a tout éclater non plus .. Mais peut être que des réflecteurs pourrait suffire ? sinon je me débrouile pas trop mal dans tout ce qui est manuel mais je ne voudrais pas faire de bétise, je préfèrerais suivre un protocole pré-établit Very Happy.

L'ajout de PO4 se fait donc avec un apport régulier d'engrais ?
Mes plantes puissent presk toutes leurs ressources dans l'eau, je ne prend donc que de l'engrais liquide ou aussi solide ? ( quelques plantes font de grandes racines dans l'eau)
Pour ce qui est du nombre de plantes, je ne sais pas si je devrais en augmenter le nombre parce que elle me bouffe deja presque tout l'espace au sol.. ou sinon en remettre momentanément ?


Vu les prix les injecteur de CO2 je pense que j'ai pas trop les moyens de m'en acheter, mais si tu a un protocole j'aimerais bien éssayer l'injecteur artisanal Smile, en plus je suis en fac de bio pour sa procurer des bactérie se sera facile Very Happy ^^.

Pour ta question Olivier, les algues était plutot résistantes, ou un peu rigide je dirais, et dès que j'ai mis le 1er nouveau néon, elles sont devenues gluantes quand je les arrachais..
Il n'y a pas de film qui recouvre le décord, et si tu penses aux algues qui font une eau verte, je ne pense pas que se soit sa, l'eau de l'aquarium est tout a fait claire..

Et pour la cohéxistence Xipho/ corydoras je suis déçu , c'est mes 2 espèces préférées ;'(, j'ai ajouter de la tourbe, sa devrais faire baisser le pH mais j'espère que mon petit Xipho va tenir le coup.... ##18

Merci beaucoup pour votre aide !!!

Edit : ma température est de 27 °C, est ce que la baisser un peu pourrait lutter cntre la prolifération des algues ?

Edit 2 : Chez moi comme engrais j'ai du Florena, de Sera, mais il doit avoir 2 ans, est ce que ce genre de produit est périssable ? Et est ce que les billes d'argiles peuvent faire office d'engrais pour les plantes qui tirent leur ressources du sol ?

9default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Ven 8 Avr 2011 - 22:11

OlivierBroun


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Gab FCF a écrit:Merci pour vos réponses !!


Vu les prix les injecteur de CO2 je pense que j'ai pas trop les moyens de m'en acheter, mais si tu a un protocole j'aimerais bien éssayer l'injecteur artisanal Smile, en plus je suis en fac de bio pour sa procurer des bactérie se sera facile Very Happy ^^.

Tu as tout ce qu'il faut sur le forum : ça coûte trois fois rien : de la levure de boulanger, du sucre et de la gélatine + 2 Bouteilles d'eau + 3 tuyaux.
Excellent guide ICI : CO2_Artisanal_longue_duree_avec_gel

@Gab FCF a écrit:
Pour ta question Olivier, les algues était plutot résistantes, ou un peu rigide je dirais, et dès que j'ai mis le 1er nouveau néon, elles sont devenues gluantes quand je les arrachais..
Il n'y a pas de film qui recouvre le décord, et si tu penses aux algues qui font une eau verte, je ne pense pas que se soit sa, l'eau de l'aquarium est tout a fait claire..

Cela ressemble fortement à des cyanos-bactéries (sortes d'algues qui sont plutôt des bactéries).
Y-a-t-il des bulles d'air coincées sous un film gluant ?

Merci beaucoup pour votre aide !!!

@Gab FCF a écrit:
Edit : ma température est de 27 °C, est ce que la baisser un peu pourrait lutter cntre la prolifération des algues ?

Si c'est des cyanobacteries oui, mais cela ne suffira pas.


Cordialement,
Olivier.

http://olivier.broun.free.fr

10default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Sam 9 Avr 2011 - 0:29

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
au vu de l'age de ton bac ca te dirais pas de le refaire ?
- tu met un substrat, tu remet ton sable ou un nouveau
- tu acheté quelques plantes sur les bonnes affaires du fofo,
- tu bricole un nouvel éclairage (une planche contreplaqué marine de 80X50 tu y colle tes 2 tubes 18W +2tubes 25w en T5 tu fabrique le ballast avec des ampoules économiques HS les douilles étanches avec des dominos et des tétines à agneaux cf : http://aqua29.forumactif.fr/t1259-ballast-electro-avec-embouts-etanches-pas-cher-t5-t8 )
- tu te bricole un kit CO2 artisanal
et la tu va retrouver le gout de l'aquariophilie !

pour l'engrais :

il faut ajouter chaque semaines ou plus fréquemment et seulement si besoin : des NO3 et PO4 de manière à avoir un rapport 10NO3/1PO4

choisis les poudres économiques chez aquascape :
NO3 = KNO3
PO4 = KH2PO4
Potassium = K2SO4

ainsi que chaque jour ou chaque semaine
Flourish oligo éléments 1ml/semaine pour 50l
et de temps en temps flourish iron 2.5ml/semaine pour 100l
et aussi du potassium à raison de 16ppm/l semaine

pour les cyano je sonnais pas mais est tu sur que ça en est??? une photo aiderait beaucoup...

OlivierBroun


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour GaB FCF,

1. Eclairage.

-> Des bonnes nouvelles si tu n'as pas la place pour rajouter des tubes : tu as un excellent Kit "ballast étanche - interrupteur - 4 câbles - 4 douilles de néon T5 24W (x 2) étanches - Kit de fixations des tubes néon, tout monté (pas de fer à souder... : ICI : Ballast_T5_Glomat_-_2x24_W.

-> Montage : 10 minutes. C'est nettement le moins cher comparé à d'autres ballast électroniques : 49 euros, (d'autres du marché dépassent les 100 euros). Tu peux le commander chez Zone-Aquatique (réduction). Cela te donnerait 50 Wats (=~ 48) de puissante lumière.


2. Algues.

Excuses pour m'être mépris j'ai cru ta poussée d'algues récente..

-> Mais : Détail très important ce ne sont plus (seulement) des filandreuses, mais une couche visqueuse que tu retires de ton bac (depuis le changement des tubes) : Est-ce bien cela ?
Il faut être sûr : Est-ce que cela ressemble à un film transparent ? C'est visqueux comment ? Gélatineux ? Y-a-t-il multitude de bulles d'air dedans, piégées comme dans une colle molle ? De quelle couleur est-ce quand tu l'enlèves ? Soit extrêmement précis, s'il te plait, ces détails sont capitaux si tu peux envoyer des photos...

==> Car dans ce cas ce sont des "algues" cyanobactéries (qui sont plus proches des bactéries que des algues). Ce serait une poisse (sans jeux de mots ##27 ) car très tenace et contaminant.

Cordialement,
Olivier.



Dernière édition par OlivierBroun le Sam 9 Avr 2011 - 7:49, édité 1 fois (Raison : ())

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12default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Sam 9 Avr 2011 - 16:34

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai commencé a faire le diffuseur de CO2 artisanal, si tout se passe bien je le mettrais en route dès demain, le temps que la gelée refroidisse..

Pour les algues, sa fais une couche superficielle sur mon filtre et sur la paroi du fond, c'est soit des touffe qui partent d'un point précis, soit un tapis. Et j'ai oublier de préciser peut etre, je m'en excuse d'avance ##21 , j'ai aussi des algues brunes sur 2 arrete de l'aquarium, mais que quelques unes, elles ne se fixent pas sur les plantes, je ne sais pas qi c'est révélateur de quelque chose d'autre..

Il y a quelques bulles coincées dans les algues collant au filtre oui, mais pas sur celles des paroi ou celle qui entour les plantes.

Et pour l'idée de refaire complètement l'aquarium, je l'ai deja refait, il y a peut etre 1 an et demi ou 2 ( à cause des algues, et le problème était revenu très vite), et la comme je me donne a fond pour combattre les algues j'aimerais bien aller jusqu'au bout.. Après si la seule solution est de le refaire, je peux aussi mais après mes partiels ^^..

J'ai remis encore 5 ou 6 pieds des plantes qui sont dans mon bassin extérieur, que j'avais mis la bas quand j'avais refait mon aquarium.

pour ce qui est de l'éclairage, les réflecteur n'ont pas d'effet ?

Merci a vous !
Je mettrais des photo demain ( j'éssayerais en tout cas), j'ai pas de belle photo avec mon appareil, je vais attendre le retour de ma soeur spécialiste Very Happy

13default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Sam 9 Avr 2011 - 17:04

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut
tu devrais faire un tour ici : http://www.ivanov.ch/algues.htm
et nous dire à quoi ressemblent tes algues

pour les réflecteur il faut pas s'attendre à être ébloui !
c'est important d'en mettre pour récupérer quelques lumens perdus mais tu aura toujours 2x18w Wink

très bien pour le CO2 je te recommande de mettre un diffuseur céramique pour la diffusion tu le place sous le rejet de ton filtre et les bulles iront se balader dans le bac en se dissolvant dans l'eau!
http://www.zone-aquatique.com/Diffuseur_barre_ceramique_5_cm-p11360.html

recommencer ton bac te permettrais de mettre un substrat et ainsi augmenter considérablement le choix de plantes !

je te conseille aussi de lire ce très bon article qui est ta nouvelle bible du soir http://www.forumaquario.org/t30193-la-lutte-contre-les-algues-en-bac-plante-d-eau-douce

OlivierBroun


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonsoir Gab FCF,

Super que tu aies fait diffuseur artisanal. (Le gars a eu cette idée géniale de gélatine, qui t'évite de surveiller sans cesse la concentration de sucre, levure etc).

Quand aux algues, je ne crois pas que ce soit des cyanos qui sont soit gluantes, en film mince, ou en croute dure, mince, et ce que tu décris ressemble plus à des algues communes vertes, et les brunes pareil (généralement révélatrice de silice dans ton eau mais peu-importe).

Le ré-équilibrage du bac devrait suffire, avec un peu de patience, à ce que tout cela disparaisse.

NB : +1 avec Pierre pour l'éclairage même si je trouve que les réflecteurs sont sacrément efficaces. ...mais cela ne rajoute pas de lumens supérieurs à ceux que peuvent délivrer tes tubes.

Cordialement,
Olivier.

http://olivier.broun.free.fr

15default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 10:17

Gab FCF


Membre : Régulier
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Je viens de mettre en route le diffuseur de c02, je vous envoie des photos que j'ai prise ce matin !!

Edit 1 : Voici les photos :

Les algues qui sont sur le filtre, en tapis :


Quelques algues sur les plantes :


Les algues brunes des arretes :




La plus grosse partie des algues : sur la vitre du fond de l'aquarium :




Voici la vue d'ensemble de l'aquarium, j'ai retiré les éléments de déco parce que les algues s'en servaient de QG ^^


16default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:01

uraz844


Modérateur
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Tu n'aurais pas à tout hasard hébergé un temps une boule verte?


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17default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:16

pierretesson


Membre : Habitué
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@uraz844 a écrit:Tu n'aurais pas à tout hasard hébergé un temps une boule verte?
+1 !
du genre http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://images.doctissimo.fr/private/photo/hd/6233582623/private-category/cladophora-aegagropila-12054173721.jpg&imgrefurl=http://forum.doctissimo.fr/animaux/aquariums-vivariums/installation-aquarium-nephite-sujet_3173_1.htm&h=600&w=800&sz=102&tbnid=5oEtkOPgFmM_kM:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/search%3Fq%3Dcladophora%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=cladophora&usg=__YHelfVUaNveJK127hQRN3qIjiYU=&sa=X&ei=HHWhTfrUD8eLhQf3mJmRBQ&ved=0CCsQ9QEwAw


sinon tu fais bien des changements d'eau chaque semaine?

18default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:44

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Non jen n'ai pas eu de boule verte comme celle la..

Et j'éssaie d'en faire chaque week end quand je reviens chez moi oui, j'ai même changer 50 % du volume 3 week end de suite, il y a 1 moi et demi ou 2 mois je dirais

Edit 1 : comme j'ai mis la tourbe vendredi dernier, il serait peut etre pas bon que je fasse un changement d'eau ce week end .. si ?

19default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:49

uraz844


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Tes plantes viennent d'une animalerie qui en vends.
Celle au sol c'est de la famille des clado... c'est une certitude...


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20default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:51

pierretesson


Membre : Habitué
Membre : Habitué
la tourbe ne dispense pas les changements d'eau mais attention tu as un Xipho qui doit vivre dans une eau à PH8 et tu met du CO2 et de la tourbe ton ph va chuter et tu risque de tuer ton poisson ##12
les trop gros changements d'eau c'est pas trop conseillé essai surtout d'enlever les algues à la main et bien siphonner ton gravier
ca ressemble en effet beaucoup à de la clado

21default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 11:55

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Du coup je peux faire comment pour qu'il tienne le coup ? J'enlève la tourbe ?

Et la clado c'est résistant comme algue ? c'est dû à quoi en principe ?

22default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 12:01

uraz844


Modérateur
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La clado... c'est la dernière algue que tu auras... et pour s'en débarasser bon courage.
Mais tu n'as pas que ça!
Commence par équilibré ton bac, fais pousser tes plantes et tu y verras déjà plus clair ^^
Après la clado...........


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23default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 12:07

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour équilibré mon bac je dois donc mettre plus d'engrais ?

Par équilibre tu entends celui des phosphates/nitrates ?


Est ce que des changements d'eau plus réguliers pouraient aider à la lutte ou sa ne ferais que destabiliser l'équilibre (si j'arrive a y etre)?

24default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 12:12

uraz844


Modérateur
Modérateur
L'équilibre d'un bac est un tout, pas seulement une question de fertilisation!

Tu n'as pas de plantes avec des besoins très important.
L'élodée préfère cependant une eau fraiche.

Par contre tu l'as dit toi même, changement de tube peut être une cause. Tu as mit quoi?
Et les feuilles de chêne pour acidifier l'eau, il faut les faire secher d'abord!
Il n'est pas impossible qu'elles soient en train de pourrir ce qui n'est pas le top pour l'équilibre de ton bac!


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25default Re: Algues filamenteuses et baisse du pH le Dim 10 Avr 2011 - 12:16

Gab FCF


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je les ai retiré en début de week end quand j'ai vu que le pH été toujours de 8 après une semaine.. justement pour ne pas que sa pourisse..

Oui mais quand tu parle d'équilibre alors, c'est quelque chose d'abstrait, un peu comme "chaque bac a son propre équilibre c'est a toi de le trouver", ou se sont des paramètres bien précis à avoir (pH/GH/KH, NO2, NO3, PO4 etc) ?

Mes tube je les ai changer le premier il y a 15 jours, l'autre ce week end, il y a un Nominal T8, et un Supra'lux; 18 W chacun.

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