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pololiv
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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Mar 19 Juil 2011 - 0:53
@Willi@m a écrit: Je veux bien le faire, mais je ne connais pas les dosages du Flourich Sachem.

Si quelqu'un peu me les donner, je veux bien faire un tableau comparatif.

Ça pourra servir a d'autres

Tiens j'ai trouvé ÇA

Tu penses quoi de ma fertil Willi@m ?

Une foi que je connaitrais la consommation de mes plantes, est ce que je pourrais tout mélanger dans une bouteille avec de l'eau (bouillie au préalable) ?

C'est pour faciliter la distribution quotidienne !!! Ya pas des réactions entre les produits ?

PS: mon eau de conduite à PH 6,5, NO3 0, NO2 0

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Willi@m
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le Mar 19 Juil 2011 - 1:08


_Easy PROFITO: 50% de la dose préconisé
_KALIUM: 3X la dose préconisé
_Nitro (NO3): atteindre une concentration de 0,5 mg/L
_Fosfo (PO4): atteindre une concentration de 0,05 mg/L
_Carbo et Ferro: rien pour le moment.

Pour le profito ok
Pour le K en partant du principe que tu es a zero vise 20 ppm (par semaine)
Pour NO3 et PO4 donne moi tes valeurs actuelles
Pour carbo tu peux en mettre même si tu met du co2
Pour le ferro doucement car il y a du fer dans le profito.

Pour les dosages Flourish 5ml pour 250 L 1 a 2 fois par semaine c'est pas très précis ça !!!! j'attends des dosages d'utilisateurs :##06:

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pololiv
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le Mar 19 Juil 2011 - 1:29
Ok merci william,

Carbo jvise quoi comme dosage ?

Pour le K je vais fair ça, j'irais progressivement...

NO3 et PO4 sont à 0 jsuis a sec... Je vais mettre de quoi atteindre 0,5 PO4 et 5 NO3 demain, j'ai bon ?

L'idéal serait de viser un rapport PO4/NO3/K de 1/10/20 ppm, c'est ça ?

Ferro je vais d'abord voir sur une semaine la réaction de mes plantes avec le profito uniquement, ok ?

Aurellien t'es ou ? On à besoin de ton savoir pour le flourish lol :##15:

EDIT: Jme suis trompé dans les dosages (virgules), modifié :##21:


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le Mar 19 Juil 2011 - 1:51
@pololiv a écrit:Ok merci william,

Carbo jvise quoi comme dosage ?

Pour le K je vais fair ça, j'irais progressivement...

NO3 et PO4 sont à 0 jsuis a sec... Je vais mettre de quoi atteindre 0,5 PO4 et 5 NO3 demain, j'ai bon ?

L'idéal serait de viser un rapport PO4/NO3/K de 1/10/20 ppm, c'est ça ?

Ferro je vais d'abord voir sur une semaine la réaction de mes plantes avec le profito uniquement, ok ?

Aurellien t'es ou ? On à besoin de ton savoir pour le flourish lol :##15:

EDIT: Jme suis trompé dans les dosages (virgules), modifié :##21:

Pour le K tu peux y aller direct, aucune incidence, même en surdosage (pas trop quand meme :p) ), Attention, c'est 20 ppm / semaine, divise par 7 en journalier Wink
Pour PO4 NO3 0.5 /5 c'est bien, tout dépend de ce que consomme ton bac, si il consomme plus il faudra passer a 1/10, moi le miens (400 L) le rapport 0.5/5 va très bien en journalier, mon bac consomme 0.2/0.3 de po4 et 1/2 No3 par jour, donc en complétant tous les jours, c'est stable.

Doucement au début avec le profito, c'est riche, attend que tes plantes apprennent a assimiler les engrais, avant de mettre la dose prescrite, sinon c'est les algues qui vont en profiter.

Carbo, divise par deux au début, moi par exemple, je met 4 fois la dose en plus du CO2, mais là, après 6 mois de fertil, je suis en train de diminuer la dose tout doucement.
Le carbo en surdosage aide a la concurrence contre les algues.

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pololiv
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le Mar 19 Juil 2011 - 2:00
Ok pour le K, PO4/NO3 c'est ce que j'avais l'intention de faire.

Profito jmet 50% de la dose préconisé pour le moment.

Carbo je vérrais mais jpense allez grand max à 2x la dose, j'ai peur :##21:

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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Jeu 21 Juil 2011 - 22:39
Voilà quelques nouvelles :##06:

Je vous met le récap de ma plantation:

Arrière plan :
_Vallisneria Nana
_Racine Microsorum
_Racine 2 annubias Nana
_Ludwigia repens
_Hygrophila polysperma (je crois...)
_Bacopa monnieri

Plans intermédiaire:
_2 anubias (je vais peut être changer ca...)
_Micranthemum umbrosum
_2 brins de Bacopa lanigera (je crois...) elle est derrière la pierre on la voit pas très bien
_Hydrocotyle verticillata

Avant plan:
_Hemianthus Callitrichoides Cuba (hcc ) qui j'espère deviendra un beau tapis
_Un caillou qui sera amené à accueillir de la riccia fluitans ou à défault de la mousse de java

Vous pouvez suivre mon bac et voir des photos ICI


Maintenant voici le protocole que j'ai suivit jusqu'à présent:

Le 19/07/11 j'ai mis
Profito 0,6ml
Carbo 0ml
Kalium 2ml
Fosfo 0,4ml
Nitro 2,4ml

Le 20/07/11 j'ai mis
Profito 0,6ml
Carbo 0,4ml
Kalium 2,8ml
Fosfo 0ml (j'étais à 1ppm/L, j'ai du me tromper lors de la lecture du 1er test)
Nitro 2ml

Le 21/07/11 j'ai mis
Profito 0,4ml (j'ai baissé, je commence à avoir un petit peu d'algues filamenteuse et marron)
Carbo 0,4ml
Kalium 2,8ml
Fosfo 0ml (j'attend de revenir a 0,5ppm)
Nitro 2ml (on arrive presque à 5ppm)

Le 22/07/11 je vais mettre
Profito 0,4ml
Carbo 0,4ml
Fosfo 0ml (on y est presque)
Nitro 1ml (normalement ça suffit pour y arriver)

Je rappel que profito je met environ la moitié de la dose préconisé, carbo pareil, kalium je vise les 20ppm par semaines. Fosfo et nitro je vise un rapport de O,5PO4/5,0NO3. J'utilise aussi du CO2 artisanal, le débit est d'environ 5bulles/minutes mais ça varie pas mal.

Alors j'ai bon pour le moment ???

Hésitez pas à me demander si vous avez besoin de renseignements supplémentaires.

Autre question, une foie que j'aurais déterminé la consommation de mes plantes, est ce que je pourrais tout mélanger avec de l'eau préalablement bouillie (j'ai pas d'eau osmosé) pour facilité la distribution ???

Merky :##27:

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le Jeu 21 Juil 2011 - 23:06
salut pololiv, salut a tous!

Post très intéressant pour moi car je viens de mettre en eau également un 60l ! le mien est plus basé aquascape mais la fertil reste la même.
j'ai donc opté pour fosfo, nitro, carbo et kalium de chez easy life, et iron et traces de chez flourish.
je dose plus ou moins suivant les indications sur les bouteilles,mais je me fie surtout aux tests visuels. je me suis fait une liste avec toutes les carences et leurs manifestations, ca m'aide beaucoup pour comprendre les doses necesaires.

Après ce petit monologue, voici ma question. avec quoi mesures-tu ton taux de potassium? est-ce précis? quels sont les marques de tes autres tests?

Pour l'eau bouillie on va attendre confirmation des autres membres plus calés mais je pense que bouillir l'eau n'enlevera pas les sels minéraux, po4, no3 etc. qui sont dedans, étant donné que c'est l'eau qui s'évapore qui est pure.

merci !

ps : pourrait on avoir des photos pliiiiiz?

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pololiv
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le Jeu 21 Juil 2011 - 23:25
@poisson-ange a écrit:Après ce petit monologue, voici ma question. avec quoi mesures-tu ton taux de potassium? est-ce précis? quels sont les marques de tes autres tests?
Je ne test pas mon potassium, mais il existe des tests, comme les
tests jbl, je suppose que ça doit éxister dans d'autre marque. Je ne connais pas leurs fiabilité...


Pour le dosage je me suis fié à ce que Willi@m m'a conseiller:
@Willi@m a écrit:Pour le K en partant du principe que tu es a zero vise 20 ppm (par semaine)

Pour les photos je te remet le lien (il est aussi sur mon post précédent), je vais mettre de nouvelles photos demain, sinon ça ce passe :#01#: ICI
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le Jeu 21 Juil 2011 - 23:55
@pololiv a écrit:
@poisson-ange a écrit:Après ce petit monologue, voici ma question. avec quoi mesures-tu ton taux de potassium? est-ce précis? quels sont les marques de tes autres tests?
Je ne test pas mon potassium, mais il existe des tests, comme les
tests jbl, je suppose que ça doit éxister dans d'autre marque. Je ne connais pas leurs fiabilité...

Non il n'existe aucun test abordable pour le grand public capable de mesurer le taux de potassium.
Le test de JBL était un projet mais ils ne le sortiront pas.
15 à 20ppm par semaine est un bon apport pour un bac très planté et très éclairé.

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pololiv
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le Jeu 21 Juil 2011 - 23:57
Ça confirme ce que je pensais... Merci :##27:

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le Ven 22 Juil 2011 - 2:01
@uraz844 a écrit:

Le test de JBL était un projet mais ils ne le sortiront pas.

Je sais pas ce qu'il vaut en fiabilité, mais il a passé la phase test puisqu'il est en vente sur la boutique du forum.

http://www.zone-aquatique.com/K_Kalium_Potassium_Test_-_set_JBL-p12572.html

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pololiv
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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Ven 22 Juil 2011 - 6:57
C'est le liens que j'avais donné à poisson-ange, je pensais que c'était pour ça qu'il y avait écrit "produit épuisé", que le test ne c'était pas avéré concluant...

Sinon vous pensez quoi de mon protocole de fertil ? c'est en haut de la page, premier message :##04:

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le Ven 22 Juil 2011 - 7:15
@Willi@m a écrit:
@uraz844 a écrit:

Le test de JBL était un projet mais ils ne le sortiront pas.

Je sais pas ce qu'il vaut en fiabilité, mais il a passé la phase test puisqu'il est en vente sur la boutique du forum.

http://www.zone-aquatique.com/K_Kalium_Potassium_Test_-_set_JBL-p12572.html

Non il n'est pas en vente, il a une "fiche". Ce test n'est jamais rentré en stock sur la boutique du forum et ne rentrera jamais.
JBL ne le sortira pas.

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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Ven 22 Juil 2011 - 12:44
@uraz844 a écrit:
@Willi@m a écrit:
@uraz844 a écrit:

Le test de JBL était un projet mais ils ne le sortiront pas.

Je sais pas ce qu'il vaut en fiabilité, mais il a passé la phase test puisqu'il est en vente sur la boutique du forum.

http://www.zone-aquatique.com/K_Kalium_Potassium_Test_-_set_JBL-p12572.html

Non il n'est pas en vente, il a une "fiche". Ce test n'est jamais rentré en stock sur la boutique du forum et ne rentrera jamais.
JBL ne le sortira pas.

Alors là je comprend encore moins, pourquoi proposer un produit qui n'existe pas ????

En tout état de cause, en respectant les 20 ppm par semaine, il n'y a pas de souci, le surdosage en K n'est pas dangereux tant qu'il reste raisonnable.
Par contre il faut faire attention avec le produit easy life, il cristallise au froid, si il y a un bruit dans le flacon, c'est que le potassium est cristallisé est donc la concentration dans le flacon est plus du tout la même.
Le mieux pour le potassium reste la poudre, car c'est la plus grosse consommation dans un bac, pour exemple, dans 400L, je met 25ml/jours, donc ça file vite, pour mon compte je finit le liquide qui me reste en stock et je passerais a la poudre pour le potassium.

Pour revenir a ta question de mélanger tes produits dans le meme flacon, je reste quand meme hésitant a te répondre oui, car même si la consommation deviens relativement stable avec le temps, elle reste néanmoins légèrement variable selon les jours, tu risque de creer des écarts sur ton rapport po4/no3.

Je dirais oui pour les produits qui sont a dosage régulier (K, profito et carbo) et non pour le PO4 et le NO3.

Après je dirais également que le fait, de fertiliser tous les jours, comme celui de nourrir ses écailles, et entretenir son bac font partie de l’intérêt du bac, je pense que je culpabiliserais, si j'étais une journée sans rien faire sur mes bacs, il m'arrive de passer du temps simplement a le regarder dans chaque recoins, d'une part pour voir si tout va bien, d'une autre pour profiter du spectacle et enfin voir si je peux amélioré certaine choses.

Et puis pour finir, c'est beau de voir que tous le travail que l'on a fait, a la fois dans l'implantation, dans la fertil, dans le nettoyage etc... est efficace et produit un résultat magique.

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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Ven 22 Juil 2011 - 16:27
@Willi@m a écrit:Alors là je comprend encore moins, pourquoi proposer un produit qui n'existe pas ????

JBL a annoncé à tout le monde qu'ils allaient le sortir.
Ils ont fournit les visuel à leur clients.
IL n'y a rien d'anormal à annoncer un produit qui devait être "bientôt disponible", en communication cela s'appelle du teasing.
Le produit n'a jamais été annoncé comme disponible.
Benji est en vacances...


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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Ven 22 Juil 2011 - 21:43
@Willi@m a écrit:Pour revenir a ta question de mélanger tes produits dans le meme flacon, je reste quand meme hésitant a te répondre oui, car même si la consommation deviens relativement stable avec le temps, elle reste néanmoins légèrement variable selon les jours, tu risque de creer des écarts sur ton rapport po4/no3.

Je dirais oui pour les produits qui sont a dosage régulier (K, profito et carbo) et non pour le PO4 et le NO3
Je compte préparer une solution pour 7jours, cela me permettrai de détecter les variations lors de mes contrôles hebdomadaires. Dans ce cas qu'en pense tu ?


@Willi@m a écrit: puis pour finir, c'est beau de voir que tous le travail que l'on a fait, a la fois dans l'implantation, dans la fertil, dans le nettoyage etc... est efficace et produit un résultat magique.

+1 sans te mentir je passe de long moment à regarder mes bacs tout les jours (parfois des heurs) et voir tout ce petit micro ecosystème évoluer ça me fait toujours :##10: :##06: :##08: :##09:

Aprés si je vous demande ça, c'est histoire de simplifier les choses. J'ai des 0,2ml a mettre, et j'ai souvent peur de faire des erreurs de dosages, le matin la tête dans le... Ce serait plus facile de bien agiter la bouteil et de mettre 10ml (exemple) de mélange tous les jours, changement d'eau et test une foi par semaines.

J'ai conscience que c'est du boulot un bac planté je n'en suis pas à mon premier... Et même après le gros crache de 400L récemment à cause des grèves d'EDF qui ont durées 2semaine (avec 2h de courant par jours), j'ai l'intention de continuer et même de refaire mon 400L la semaine prochaine.

Tout ça pour te dire que c'est pas de la paresse sinon je ne me serais pas lancé la dedans :##27:


@uraz844 a écrit:Benji est en vacances...

Vas y Benji profite !!! :##06:
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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Sam 23 Juil 2011 - 1:15
@uraz844 a écrit:
@Willi@m a écrit:Alors là je comprend encore moins, pourquoi proposer un produit qui n'existe pas ????

JBL a annoncé à tout le monde qu'ils allaient le sortir.
Ils ont fournit les visuel à leur clients.
IL n'y a rien d'anormal à annoncer un produit qui devait être "bientôt disponible", en communication cela s'appelle du teasing.
Le produit n'a jamais été annoncé comme disponible.
Benji est en vacances...

J'ai pas dit que c'était anormal, j'ai dit que je comprennez pas.
Pour ce qui est du teasing, et c'est toi qui en parle, c'est plutôt a JBL de le faire, et pas a un site marchand.
Et j'ai pas dit non plus qu'il était dispo, c'est écrit sur le site "indisponible".
Mais mettre en vente un produit indisponible me laisse comprendre qu'il en rupture et non qu'il n’existe pas, et ce n'est pas du teasing, quelle est l'utilité d'aguicher (traduction de teasing) avec un produit inexistant pour un site marchand, cela n'est utile que pour un fabriquant qui veut vendre son produit a des distributeurs.
Enfin tous cela nous éloigne beaucoup du sujet principal

J'ai utilisé ce test, au début de mon bac pour vérifier mon potassium sur une livraison de K que j'avais reçu cristallisé, il semble être relativement précis, mais je ne l'ai utilisé qu'une 10 ène de fois.
http://www.histoiresdeaux.be/Boutique/Article.aspx?Id_Article=17110&topic=0

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le Sam 23 Juil 2011 - 8:14
@Willi@m a écrit:Enfin tous cela nous éloigne beaucoup du sujet principal

Tu me dis que tu comprends pas, je te donne des explications :##27:

@Willi@m a écrit:J'ai utilisé ce test, au début de mon bac pour vérifier mon potassium sur une livraison de K que j'avais reçu cristallisé, il semble être relativement précis, mais je ne l'ai utilisé qu'une 10 ène de fois.
http://www.histoiresdeaux.be/Boutique/Article.aspx?Id_Article=17110&topic=0

L'Echelle est adaptée à l'eau douce? elle detecte à partir de quelle concentration?

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le Sam 23 Juil 2011 - 11:04
@uraz844 a écrit:
@Willi@m a écrit:Enfin tous cela nous éloigne beaucoup du sujet principal

Tu me dis que tu comprends pas, je te donne des explications :##27:

@Willi@m a écrit:J'ai utilisé ce test, au début de mon bac pour vérifier mon potassium sur une livraison de K que j'avais reçu cristallisé, il semble être relativement précis, mais je ne l'ai utilisé qu'une 10 ène de fois.
http://www.histoiresdeaux.be/Boutique/Article.aspx?Id_Article=17110&topic=0

L'Echelle est adaptée à l'eau douce? elle detecte à partir de quelle concentration?

L’échelle est de 0 à 400 ppm, et il est adapté a l'eau douce et l'eau de mer.
Il existe aussi un kit avec le test + du potassium concentré qui permet en même temps que l'on fait la mesure de rééquilibré la concentration, mais j'ai pas testé...

Le test que j'ai réalisé est le suivant :
Test avec K easy life cristallisé pour une concentration de 20ppm, résultat obtenu 8ppm
Test avec k easy life non cristallisé toujours même dosage, résultat 25 ppm, L'écart de 5 ppm par rapport au dosage est du au profito qui contient aussi du potassium.

Ça m'a permis de diminuer un peu le K, et de me rendre compte que mes bouteilles étaient mortes ....

Mais bon, il y a peut etre d'autres produits, je suis tombé sur celui-ci par hasard, car on trouve peut d'info là dessus vu le prix des tests ça en écarte plus d'un a le tester.
Moi il m'a été prêté par un amis qui travail chez Culligan, qui avait toute la batterie de la même marque.

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le Jeu 28 Juil 2011 - 22:57
Salut à tous :##06:

Je reviens vers vous avec quelques interrogations, je m'explique.

Je fertilise actuellement avec:
0,4 ml de Profito par jours (environs la moitié de ce qui est conseillé)
0,8 ml de carbo par jour (je passe à 1ml la semaine prochaine)
2,8 ml de kalium par jour (je vise les 20ppm hebdomadaires)
Je maintiens un rapport de 0,5PO4/5NO3 quotidiennement

J'ai depuis quelques jours une recrudéscence d'algues marrons sur les feuilles et sur les vitres, depuis que j'ai atteint mon rapport 0,5/5 en fait. J'ai aussi quelques filamenteuses.

Alors je me pose la question de savoir est ce que c'est normale au début ?
Est ce le signe d'une carence ou d'un excès ?
Comment savoir si je doit augmenter ou diminuer le profito ?
Est ce que c'est moi qui suis un grosse bille ? :##15:

Je tiens a préciser que mes plantes poussent très bien et la Ludwigia bulle tous les jours. Il n'y a que la HC qui veut décidément pas :##13:

Je remet aussi en question mon éclairage, rampe 2x24 W FLUOCOMPACT. Je n'arrive pas, en plus, à trouver des ampoules correct en fluocompact.

Je comptais changer contre une Rampe 3x24W T5 équipé de 3 Osram LUMILUX HO 965.
Qu'en pensez vous ? Cela ne risque pas de faire trop pour un 60L ?

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Willi@m
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default Re: Fertilisation d'un 60L brut

le Ven 29 Juil 2011 - 0:51
3x24 te fera 1W par litre c'est excellent surtout pour la HCC.
Pour les algues c'est normale, hélas elles assimilent les engrais bien plus vite que les plantes, mais la tendance va s'inverser dès que tes plantes vont consommer et exploser.
Fait du nettoyage manuel régulier en attendant, c'est le plus efficace.

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