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1default Fertilisation liquide le Ven 17 Juin 2011 - 23:27

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonsoir,

En relisant les différents sujets concernant la fertilisation liquide, j'ai peur de me mélanger un peu les pinceaux avec les différents engrais.

Donc, si j'ai bien compris:

- Dans la gamme Seachem:
Oligo (base) - Excel (C) et Potassium (K)

- Dans la gamme Easy:
Profito (base) - Carbo (C) et Fosto (K)

Je pense que le tiercé est dans l'ordre ?

J'ai également vu du Nitro. Mon eau de conduite est à 0 NO3. Il y a une utilité immédiate à utiliser ce produit afin de satisfaire au rapport NO3/PO4 ou bien la future "pollution naturelle" en NO3 du bac sera-t-elle suffisante ?

Merci pour vos éclaircissements
a+

http://kastel.elsass.free.fr/

2default Re: Fertilisation liquide le Ven 17 Juin 2011 - 23:37

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir

C'est pas bon.

Les micros nutriments (l'engrais dit de base) :
Seachem Flourish Oligo
ou
Easy Life Profito

les macros nutriments :
Pour le Potassium (K)
Seachem flourish potassium
ou
Easy life Kalium
+
Pour l'Azote (N)
Seachem flourish nitrogen
ou Easy life Nitro
+
Pour le Phosphore(P)
Seachem flourish phosphorus
Ou
Easy life Fosfo

imposible de prévoir un taux de N à l'avance sans analyse ni connaissance de la population du bac Wink

http://hipergreen.blogspot.com/

3default Re: Fertilisation liquide le Sam 18 Juin 2011 - 0:01

HansTrapp68


Membre : Accro
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Merci pour ta réactivité Laurent.

... c'est bien pour ça que je ne gagne jamais au tiercé ##17

Mon bac est à 4 semaines (pic de nitrites passé la semaine dernière). Je vais commencer à peupler prudemment à partir du milieu de la semaine prochaine.

Bac de 300 litres amazonien, planté avec hygrophila, bacopa, ludwigia, vallisneria, egeria, anubia nana, lotus, cryptocoryne, echinodorus, alternanthera...

pH 7 - KH 2 - GH 4 et le reste à 0

Les plantes donnent des signes francs de reprise après le passage obligé des algues. C'est pour cela que je souhaite me lancer dans une fertilisation autre que le Ferropol comme conseillé sur de nombreux autres posts.

Pour les NO3, c'est clair. Donc j'attends également avant de me lancer dans le K P ?

Le K et les autres macro éléments sont-ils nécessaires au départ sachant qu'à priori mes plantes sont classées "peu exigeantes" ?

Merci
a+

Edit : au sol c'est du Manado sans autre substrat

Re-edit, j'ai confondu le K et le P

http://kastel.elsass.free.fr/

4default Re: Fertilisation liquide le Sam 18 Juin 2011 - 13:06

TiB


Membre : Accro
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@HansTrapp68 a écrit:Mon bac est à 4 semaines (pic de nitrites passé la semaine dernière). Je vais commencer à peupler prudemment à partir du milieu de la semaine prochaine.

Bac de 300 litres amazonien, planté avec hygrophila, bacopa, ludwigia, vallisneria, egeria, anubia nana, lotus, cryptocoryne, echinodorus, alternanthera...

pH 7 - KH 2 - GH 4 et le reste à 0

Tes paramètres sont bons pour de l'amzonien et pour les plantes, il faudra un apport de C par contre, la tu tournes 6 ppm donc un peu faiblard.


Les plantes donnent des signes francs de reprise après le passage obligé des algues. C'est pour cela que je souhaite me lancer dans une fertilisation autre que le Ferropol comme conseillé sur de nombreux autres posts.

Tu vas en effet pouvoir attaquer la fertil en douceur. Bon choix de pas faire ça avec du ferropol ##06

Pour les NO3, c'est clair. Donc j'attends également avant de me lancer dans le K P ?

Le K et les autres macro éléments sont-ils nécessaires au départ sachant qu'à priori mes plantes sont classées "peu exigeantes" ?

Le potassium (K), faut le mettre dès le début et cela à hauteur de 10 à 20 ppm semaine
En ce qui concerne N et P, là c'est pas forcément nécessaire d'en ajouter dans tout les bacs, les poissons, les déchets peuvent en apporter en quantité suffisante. il te faudra donc surveiller tes paramètres et surtout observer tes plantes ##27 .

5default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 0:49

HansTrapp68


Membre : Accro
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Merci pour ta réponse TiB,

En fait, j'ai confondu le K et le P au départ, j'ai foiré dans mes notes....

Pour résumer:

- En base de l'Oligo ou du Profito
- A compléter avec du Flourish Potassium ou du Kalium
- Apport carbone avec Excel ou Easy Carbo

Après avoir peuplé le bac:

- Apport de phosphore, 1PO4/10NO3 avec de l'Easy Phosfo
- Si NO3 trop faibles, on compense avec de la Nitro

C'est bon comme approche ?

Edit:
@Tib a écrit:la tu tournes 6 ppm donc un peu faiblard.
C'est pas moi... j'injecte pas encore de CO2... c'est qqun d'autre ##27
Ceci dit, ça m’intéresse pour le futur, 1 bulle = 1 ppm ?

http://kastel.elsass.free.fr/

6default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 2:05

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

On peut déduire ta teneur en CO2 par rapport au PH et au KH...


Voir tableau ici:
http://www.forumaquario.org/t30200-la-fertilisation-d-un-bac-plante


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

7default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 8:26

TiB


Membre : Accro
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@HansTrapp68 a écrit:C'est bon comme approche ?

L'approche est bonne, t'as compris le truc ##06
Bon le rapport 1/10 il faut bien sur le garder dans un coin de la tête mais l'essentiel c'est d'observer tes plantes, tu vas demarrer ta fertil à demi-dose lors de la reprise des plantes et à partir de ce moment il faut bien regarder comment elles se comportent, et puis surtout quels sont les signes probables de carence, et quelles algues apparaissent.

N'hésite pas sur la quantité de plantes dans un premier temps, de préférence à pousse rapide quitte à en enlever plus tard lorsque ton bac sera "rodé".

C'est pas moi... j'injecte pas encore de CO2... c'est qqun d'autre ##27
Ceci dit, ça m’intéresse pour le futur, 1 bulle = 1 ppm ?

Sisi, c'est toi ##06
Comme la dit willshah, on déduit la quantité de CO2 en fonction de ton pH et ton KH (à condition que tu n'ajoutes aucun élément qui puisse fausser cette relation -> tourbe, sol technique par exemple)

8default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 13:31

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
@TiB a écrit:L'approche est bonne, t'as compris le truc
Ça me fait plaisir de savoir que mes neurones fonctionnent encore à peu près correctement ##17

Plus sérieusement, je n'aurais jamais pu m'en sortir tout seul. Donc encore une fois et sincèrement, MERCI à tous pour vos réponses... je n'ai plus qu'à faire fonctionner la CB...

Pour la diffusion de CO2:
@TiB a écrit:Sisi, c'est toi ##06
Non, ce n'est pas moi... M'enfin, je serais quand même le premier à savoir si je diffuse du CO2 ou pas ##27
Si tu fais référence à ce topic, c'est vincy14 qui pose la question.

Je vais démarrer la filtration sur tourbe pour faire baisser mon pH et pour la couleur ambrée. Je viendrais plus tard sur le CO2 après en avoir discuté avec mon Ministre des Finances.

La photo du jour:



Mon bac a pile poil 1 mois ce jour. J'y maintiens environ 16 sortes de plantes différentes d'où mes questions concernant la fertilisation.

Je pense commencer à peupler dans la semaine à venir.

Vous constatez également que j'ai une magnifique eau verte, d'où mes questions subsidiaires:
- Je fais un changement d'eau avant de commencer à introduire la population ?
- Ça sera suffisant pour atténuer l'eau verte ?

ou bien:
- Je traite sur UV (j'ai l'engin à dispo) ?
- Ce ne sera pas néfaste pour les jeunes bactéries ?

Edit:
@willshah a écrit:On peut déduire ta teneur en CO2 par rapport au PH et au KH...
Ah oui, je n'avais pas pensé à lire ce tableau "à l'envers" ... Je ne voyais l'utilité du tableau que dans le cadre d'une diffusion de CO2 et non en fonction des paramètres actuels de mon bac.
pH = 7 et KH = 2, je dois être aux alentours de 6 ppm --> donc apport d'Excel et de Carbo ?

a+

PS: j'ai également un topic dans la section "Algues" pour le problème deau verte, mais comme je passais par là...

http://kastel.elsass.free.fr/

9default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 22:26

TiB


Membre : Accro
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L'eau verte ça se traite bien avec une lampe UV donc tu peux foncer, une utilisation temporaire ne dérangera pas outre mesure tes bactéries.

Et si si si, tu as naturellement dans ton bac 6ppm de CO2, je l'ai déduis de ton pH et ton KH via le tableau... suis pas fou quand même ##06 ##06

10default Re: Fertilisation liquide le Dim 19 Juin 2011 - 22:59

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
ok pour la séance d'UV alors, merci pour tes précisions.

@TiB a écrit:Et si si si, tu as naturellement dans ton bac 6ppm de CO2, je l'ai déduis de ton pH et ton KH via le tableau... suis pas fou quand même
Oui, j'ai compris par après lol...
Je suis parfois un peu long à la détente ##21
a+

http://kastel.elsass.free.fr/

11default Re: Fertilisation liquide le Lun 20 Juin 2011 - 20:52

TiB


Membre : Accro
Membre : Accro
@HansTrapp68 a écrit:Je suis parfois un peu long à la détente ##21
a+

A b là c'est de l'autoflagélation Razz Razz

12default Re: Fertilisation liquide le Jeu 23 Juin 2011 - 9:30

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Traitement UVC depuis 3 jours, c'est radical contre l'eau verte ##10

Encore merci pour le conseil
a+

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13default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 19:54

vincy14


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour
c'est ecrit plus haut que le ferropol etait pas top.
je voulais savoir pourquoi vous le recommandez pas ?
quelle sont les engrais qui sont bien?

14default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 20:43

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
@vincy14 a écrit:bonjour
c'est ecrit plus haut que le ferropol etait pas top.
je voulais savoir pourquoi vous le recommandez pas ?
quelle sont les engrais qui sont bien?
Je pense que le Ferropol n'est pas recommandé parce qu'on ne sait pas trop ce qu'il y a dedans. Donc, difficile d'ajuster les différents paramètres en fonction des besoins des plantes.

@vincy14 a écrit:quelle sont les engrais qui sont bien?
Deux marques sortent souvent du lot: Seachem et Easy-Life. Personnellement, j'ai choisi la dernière (produits reçus hier), mais on peut également combiner les deux.

Questions subsidiaires:

Je pense qu'il vaut mieux fertiliser de manière journalière qu’hebdomadaire ?

Pour le Fosfo, je pense laisser de coté pour l'instant car les NO3 ne sont pas significatifs dans le bac. Je viens tout juste d'ajouter ma première population hier (2 ancistrus sp et 8 corydoras sterbai)... donc difficile d'appliquer le rapport 10NO3/1PO4...

Même question concernant le Kalium et le Carbo. Utilisez-vous les rapports complémentaires 50CO2/7K ?

a+


http://kastel.elsass.free.fr/

15default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 21:03

vincy14


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ou peut on trouver ce genre de produit parceque dans la jardinerie autour du havre, il y a pas de genre de marque d'ou l'achat de ferropol.

16default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 21:09

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut

Toutes les boutiques Online en vendent celle du forum aussi. ##27


_________________
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IAPLC 2011 : 372/1603

17default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 21:38

sub basque


Membre : Exclu
Le monsieur super je connais , aurelien fournit toujours des réponses cons

18default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 21:45

auxia


Modératrice
Modératrice
@sub basque a écrit:Le monsieur super je connais , aurelien fournit toujours des réponses cons

Tu m'expliqueras en quoi c'est une réponse con, à la question "où acheter ces produits?" qui ne se vendent pas en boutique physique ou presque.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

19default Re: Fertilisation liquide le Ven 24 Juin 2011 - 21:55

uraz844


Modérateur
Modérateur
@sub basque a écrit:Le monsieur super je connais , aurelien fournit toujours des réponses cons
Bonsoir,

Je vais être extremement clair, ce type d'intervention sans intérêt n'a pas de place sur un forum. Au prochain c'est la porte.
Merci.


_________________
Je sais, je suis un psychopathe.

Rejoignez le FAPP!

20default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 9:27

TiB


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut Hans, il n'y a aucun rapport entre le potassium et le CO2.
le potassium, il faut viser un pport de 10 à 20ppm/semaine et le taux de CO2 "optimal" se situe entre 20 et 30 ppm.

21default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 9:45

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut TiB,

Pour le Carbo, il est précisé 1ml pour 50 litres sans dépasser 2ml pour 50litres par jour.
Ok pour viser entre 20 et 30 ppm de CO2, j'ai deux idées qui me traversent l'esprit:

- je fais pH/KH et me réfère au tableau pour déterminer le CO2 ?
- je fais l'achat d'un test CO2 en gouttes ?

Sachant en plus que je vais filtrer sur tourbe, les données du tableau sont caduques...

En ce qui concerne les rapports, je faisait référence à Redfield:
50CO2/10NO3/1PO4/7K

Edit: Sinon pour le K, c'est clair sur le Kalium puisque 10ml pour 100 litres augmentent le K de 4 ppm... va falloir sortir la calculatrice ##27

a+

http://kastel.elsass.free.fr/

22default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 10:10

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Salut,

avec easycarbo, tu ne mesureras pas un taux de co2 dans ton bac, ni sur abaque, ni sur dropchecker
parce que easycarbo c'est du carbone... non du dioxyde de carbone


et attention pour mémoire, le rap de Redfield est établis en observant , la croissance du plancton dans l'océan.... ce n'est absolument pas une parole d'évangile, tant de critere rendre en consideration... notament l'eclairage... le brassage...



si tu pars sur sur un dosage de N

5ppm de No3
0,5ppm de PO4
25ppm de Co2
15ppm de K
+ fer, et Flourish (dose fabriquant)

en rapport tu es quand meme pas loin de redfield certes.
##06 ##06


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23default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 10:23

HansTrapp68


Membre : Accro
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Salut Aurélien,

@AurélienWBB a écrit:
parce que easycarbo c'est du carbone... non du dioxyde de carbone
Merci pour cette précision. Ce n'était pas clair du tout dans ma p'tite tête. Donc:
- pour le C je pars sur les préconisation fabriquant
- pour le CO2, il me faut un diffuseur.

Ok pour Redfield. J'avais lu un article intéressant et vu que ça concernait effectivement l'eau de mer. Je pense que les meilleurs critères sont une bonne observation du bac ##27

Pour les dosages, le problème c'est que je n'ai (pas encore) de NO3 et je n'ai pas forcément envie d'en rajouter vu que ma population est toute jeune et pas encore complète.

a+

http://kastel.elsass.free.fr/

24default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 10:28

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
OK pour les constats suivant observation ... la j'adhere ##06

Si tu diffuses du co2 dans ton bac, tu ne mets pas d'easycarbo... c'est inutile et preferable.

POur la fertilisation, il ne faut pas compter sur les poissons, c'est a part, il est impossible de controler un taux de NO3 dans le bac, en comptant sur le caca des poissons...(exemple ##06 )

Dans un premier temps

Du carbone (co2 ou easy carbo)
Du potassium (kalium, ou k2so4)
Des Micro-elements (flourish +flourish iron)

##27 ##27


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25default Re: Fertilisation liquide le Sam 25 Juin 2011 - 11:14

Elmaki


Membre : Accro
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Bonjour Hans,

As tu réussi à venir à bout de ton eau verte ? Ou est-ce encore en procédure administrative avec ton Ministre des Finances ? ##06

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