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1default Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 14:06

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hello à tous Smile

Voilà ... j'ai décidé il y a peu de faire un aquarium presque auto-suffisant

Alors je m'explique:

Pour avoir un aquarium beau et bien il faut :

- De l'eau (( si si je vous jure ^^ ))
- Un chauffage
- un filtre
- De l'éclairage
- Des plantes
- Du substrat
- De l'oxygène


Dans mon concept voici comment je vais effectuer cela :

- De l'eau : Dans un premier temps cela sera de l'eau de robinet ; si mon concept marche ... Je tenterai l'expérience avec de l'eau de pluie

- Un chauffage : il y en aura pas ... Mais il y aura le soleil du soir dessus (( vers 18H ))

- Un filtre : Et bien il y en aura pas non plus ^^
je vais installer dans mon bac quelques moules filtreuses voir si leur bien fait est fondé ou non Smile

- un éclairage : pas d'éclairage Smile il y aura soit la lumière de ma chambre ou soit le soleil (( toujours celui d'après 18H ^^ ))

- Des plantes + leur substrat : Ici se posait le premier problème ... En effet ... je ne pouvais pas laisser mon bac sans fond ... je pense que cela n'aurait pas été ... j'ai donc opté pour du sable Smile
Bon le sable ne faisant pas office de substrat complet pour les plantes .... J'ai du restreindre mes choix ... je me suis donc porté sur de la mousse de java en premier lieu et ensuite .... on verra Smile

- De l'oxygène : c'est la où mon projet se complique ... En effet ... pour de l'oxygène ... il faut des plantes ou du mouvement en surface .... Le mouvement en surface n'allant pas avec mon concept (( ajout d'une pompe )) j'ai donc opté pour les plantes et alors je rejoignait mon premier problème ^^
Ce qui fais que ces deux problèmes seront surveillé en continu ...


Bien sur pour ce projet je n'aurait que peu de population :

- une moule .... Si elle ne se plais pas ... j'ai un bassin de 3000 litres qui peut l'avoir ^^
- Des escargots ...

Et après on verra ...

Si mon bac est stable ... des crevettes si pas .... Des escargots ^^

et si mon bac est parfait .... Des killies



J'attend toute critique fondée

Bien à vous

~~ fufu ~~

2default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 14:22

Elmaki


Membre : Accro
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J'attends de voir ça avec impatience.

3default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:03

Gigi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Interessant projet! Question bete cependant, les moules vivent en eau de mer, pas d'eau douce non?

4default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:04

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
il en existe aussi d'eau douce :p

il existe aussi des formes "naine" dixit poisson d'or (( on a le droit de citer en fait ? ))

Maintenant .. A savoir si elle reste bien naine ^^

5default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:13

Tortuga


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut, salut,
Dans tous les ouvrages que j'ai pu lire (au moins deux peut être trois mais pas sur) sur les éco-aquarium ils parlent tous d'un ajout de pompe à eau qui ne sert pas à aider à la filtration mais à créer du mouvement dans l'aquarium.
Sans pompe tu vas te retrouver avec de l'eau stagnante? qui je pense te portera préjudice par la suite même avec une moule :p

Tu as prévu quelle fréquence et quelle quantité pour le renouvellement d'eau?

Si c'est possible pour toi de prendre en photo et de détailler chaque étape de ton projet, je suis preneur et je serai le plus grand fan Smile
L'idée de l'éco-aquarium, je trouve ça passionnant

6default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:16

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hello à toi

Oui sur ce point là .. .c'est le seul endroit ou j'ai un doute ... (( voir l'oxygène ^^ ))


Pour le renouvellement ... Ben en théorie si mon projet marche bien .. je devrait arriver au final à n'avoir a changer que avec l'évaporation (( et encore ^^ ))

Car comme je dis ici c'est un test ... Le but ultime est d'arriver avec un bac dehors totalement autonome


pour les photo cela dois être possible Smile

même si il y en aura pas beaucoup d'étapes Smile ^^

7default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:23

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Finalement ton projet consiste à remplir un récipient d'eau, y mettre de la mousse de java, du sable et une moule et attendre...

A part de l'eau croupie qu'est ce que tu crois qu'il va s'y passer ?
J'y connais rien, je demande c'est tout. ##27

8default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 15:33

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Cela dépend ton point de vue Smile

pour toi cela consiste à ça

pour moi cela consiste à avoir un eco-système naturel qui s'auto-suffit

j'ai eu cette idée en parlant avec une personne agée ... qui me racontait que dans son temps .. y'avais pas tous ce que l'on faisait maintenant dans nos aquarium

c'est à dire changement d'eau ; filtre ; chauffage ; etccc


donc le but n'est pas d'avoir un endroit d'eau croupie mais un endroit totalement naturelle c'est à dire un aquarium qui marche sans les élément technologique

en comparaison ~~> Imagine un étang oublié au fond du jardin


mon but est d'avoir un aquarium sain (( toujours penser au bien être des animaux )) sans que l'homme dois y mettre sa touche

ici le projet semble vague car .... je n'ai simplement jamais tenté cette expérience ;

En effet ; je vois dans plusieurs endroit des moules filtreuses ... Et bien je dois tester le potentiel de cette moule ... Car sur le net .. on ne trouve aucun avis ... Faut bien tester soi-même ...

Tu pense bien que si je remarque que cela ne suffit pas ... j'agirai mais n'ayant jamais tester je ne peut pas te dire comment cela va marcher et a quel niveau .

Donc en conclusion que te dire ...

Oui pendant p-e deux moi j'aurai juste un aquarium avec une moule et de la mousse de java ...

mais je préfère cela plutôt que mettre un filtre et hop c'est fait ....

En espérant que mon point de vue sera compris :p


EDIT : comme l'a dis tortuga ; il a lu a plusieurs endroit qu'il fallait au minimum ajouter une pompe pour remuer la surface de l'eau ; Donc il faudra au final que je trouve un moyen de faire comme si il y avait une pompe qui remue la surface .. mais sans la pompe Smile

Dehors la pluie s'en charge ... chose impossible dans ma chambre ....

9default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 16:12

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui je comprends ton point de vue. Mais bon, la lumière est un des facteur clé que tu n'auras pas dans ta chambre. Mise a part le soleil après 18h donc l'hiver, pas de soleil..

Admettons que t'ai de la lumière, dans ton bac vont se développer des algues unicellulaires qui seront à l'origine de l'eau verte.

Et puis t'auras pas de chauffage mais le simple fait de mettre ton bac dans ta chambre aura pour effet de chauffer ton eau. A moins que tu dormes avec 15°c.. Déjà, ce sera pas naturel.

Les moules filtreuses, elles filtrent pour se nourir du zooplancton. Si tu remplies ton bac avec l'eau du robinet, y'en aura pas. Admettons que du zzoplancton colonise ton bac. Si les moules filtrent, y'en aura de moins en moins. A moins que tu arrives à établir la consommation de ta moule par rapport au zooplancton crée et que tu fasses en fonction.. Tu peux aussi faire au feeling sans t'emmerder, je te l'accorde. ##06

Mettre un filtre et hop.. c'est pas si evident, faut attendre la colonisation de bactéries. Si on met un filtre c'est pour assurer le traitement bactériologique en premier lieu et en second lieu creer un brassage. Donc dans ton cas, y'auras pas de traitement bactério et pas de brassage. (on essaie de recosntituer le milieux naturel au mieux avec les technologies dont nous disposons).

Ce ne sont que des exemples.

Ton initiative est louable mais pas dans le sens ou l'on veut un bac joli, qui tourne bien. La t'aura forcément des déséquilibre, comme dans la nature.
En bassin ça le fait. Et encore on filtre quand même.

M'enfin aller essaie donc, ça m'interesse quand même et j'espère avoir tort et que ça va marcher. ##27

10default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 16:37

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je te remercie de ton point de vue

Donc si j'ai compris ton point de vue ; ce projet n'est pas faisable pour 3 raisons :

- L'éclairage
- La nourriture de la moule
- L'esthétique ?

Disons que pour l'esthétique ; je dois avouer que je le sais ^^ et je ne me suis pas lancé dans ce projet en me disant que j'allais faire un abc super beau mais juste un bac "bon" pour ces habitants


Si j'ai compris aussi tu pense qu'il y aura un problèmes d'éclairage ; j'y ai pensé pour les plantes (( d'autres raisons p-e ? )) C'est pour cela que pour le moment la plante que j'ai choisie est la mousse de java ; Par la suite ; si je trouve j'ajouterai d'autre plantes Smile

Bien sur si tu pense que cela pose un problème autre que pour les plantes éclaire moi (( houu le jeux de mot pourri .... ))



Le troisième problèmes est la nourriture de la moule ; je dois avouer que je n'y avais pas trop pensé à la consommation versus réitération de sa nourriture ... Tu me prend de court la ^^

Alors si j'ai compris cela ne pourra pas marcher ... Fin si mais elle va mourir à petit feu ...

Donc je suis avec un problèmes de filtre .... Je sais que certaine personnes fonctionne sans filtre ... Mais n'existe-t-il pas d'autre filtre naturelle ?

je te remercie de ton avis et des problèmes trouvé ##06

11default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 16:59

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Non y'a pas que ça. ##06 J'ai dis quelques exemples.

Dans un milieu naturel, tu as énormément de facteurs qui entrent en jeux. Si tu veux recreer cet ecosystème dans ta maison, tu ne peux le faire sans un minimum d'outils.

Dans la nature t'as :

- la lumière
- le temps, intempéries
- les températures
- climats
- la faune : les animaux de passages comme les oiseaux ramènes des etres vivants, des oeufs, des insectes.. etc. Par exemple.
- la flore : dans un ecosytème équilibré, les variétés de plantes sont nombreuses. Elle interagissent entre elles. Elle participe a l'oxygénisation du milieu lors de la photosynthèse. etc..
- le brassage (rivière ou autre) : participe a l'oxygénisation du milieu.
- la surface bactériologique : enorme en milieu naturel

Tout ces paramètres sont correllés et dépendent les uns des autres. Et j'en oublis


Bref, tu ne peux pas arriver à recreer ça sans rien faire car ta chambre est un milieu asseptisé. Tu laisse ton bac dehors pendant un an ou deux, là je veux bien qu'il s'y passe quelques chose.


Je pense sincèrement que la nourriture de la moule doit etre le cadet de tes soucis.. ##06

Pour ton filtre tu peux faire quelque chose de naturel cgenre mini lagune plantée (déjà dans ta room, ca marchera pas) mais tu résoud toujours pas le problème de remonter l'eau en eau de ton bac, plus la nécéssité d'avoir un débit suffisant.

Si t'aimes la physique c'est possible par pression.

12default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 17:01

Tortuga


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Les plantes sont des filtres naturels

13default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 17:45

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Elmaki a écrit:
Bref, tu ne peux pas arriver à recreer ça sans rien faire car ta chambre est un milieu asseptisé.

Si cela peut te rassurer j'en ai conscience ^^

Lorsque je dis que je veut avoir un aqua "naturel" ; je sais très bien que je ne pourrai jamais imiter la nature ; mon projet et son but est de s'en rapprocher le plus possible Smile

Et ce ; en esseyant au maximum d'éviter les élément technologique dans mon aquarium

en fait ce que tu me dis toi serait le but final mais que je ne pense pas atteindre avant au moins .... Longtemps ^^

Si tu préfère ; c'est un énorme projet ; mais divisé en plein de petit projet

Ici ; comme premier projet j'ai choisi de supprimer le chauffage ; la lumière ; et le filtre comme élément artificiel

je ne sais pas si j'ai su exprimer ce que je voulais ^^

Si tu ne vois pas ou je veut en venir ... Dis le moi ; je vais tenter de trouver d'autres mots ^^

14default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 20:41

Fangio


Membre : Accro
Membre : Accro
Intéressant !
J'avais déjà lu (ou ?) un bac de ce types avec des crevettes !
Le bac s'auto gérer sans changement d'eau juste en compensant l'évolution !
Je vais suivre ton projet !

http://www.horlogerie-suisse.com

15default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 21:00

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
@Tortuga a écrit:Les plantes sont des filtres naturels

Les plantes ne filtrent rien. Elles stockent.



Yes ! Je comprends mieux. Ecoute pourquoi pas. On verra ce que ça donne ! T'as interet quand meme a mettre ton bacs sous une fenetre de tel sorte qu'il y ait tout de meme un cycle lumineux. Ce sera mieux pour tes plantes et pour ton vivant, si tu en mets un jour.

16default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 21:09

Tortuga


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Les déchets se transforment "mulm" qui se transforme en sol nutritif dont les plantes vont se nourrir.
Les plantes purifient l'eau en consommant ou fixant les molécules toxiques comme l'ammoniaque ou les métaux.
Elles augmentes l'activité biologique...
Si ca ne filtre rien ##10

17default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mer 29 Juin 2011 - 22:37

Fyx


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
tu peux aussi mettre des mélanoides qui creuseront le sol et enterreront les déchets qui peuvent s'accumuler sur le sol et cela servira aux plantes comme substrat et permet d'avoir toujours un sol visible quasi propre... ##27

pourquoi ne pas mettre un bulleur, cela permettra de brasser l'eau

tu peux aussi essayer de mettre des anubias nana

cela dépendra aussi de l'emplacement de ton bac à la lumière naturel.

j'ai eu un petit bac ouvert de 10L environ dans ma cuisine sans chauffage ni lumière, pas exposé à la lumière directe du soleil un peu de sable, mousse de java, anubia, sagitaria, un bulleur, des escargots, des bb guppys et pas de souci pendant plusieurs mois (il servait de nurserie) et juste des apports d'eau du à l'évaporation

18default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Ven 1 Juil 2011 - 18:43

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hello Smile

Voilà j'ai mis l'aquarium en eau ...


Donc cuve de 20 litre ...

Sable fin comme substrat


Ajout de pierre comme déco et support ;





Je vais attendre un peu ;

Si mon pic de nitrite se passe ... je n'ajoute rien et je le peuple d'escargot pour commencer ;

Si il ne se passe pas ; j'ajouterai un "boudin" de pouzzolane qui je pense aidera à cela .

19default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Sam 2 Juil 2011 - 4:12

Sayomi84


Membre : Régulier
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Bonjours,

Intéressant comme projet. Comme fangio la dit plus haut, il existe des petit bac de ce type avec des crevettes. Par contre, ce type de bac est fait avec des élément pris de la nature surtout le sol et l'eau. En faite, en utilisant le sol et l'eau d'un étang tu apportes naturellement les micro-organismes pouvant être utile comme nouriture ou filtre. Ce serait peut être une idée de faire des recherches de ce coté là pour trouver des idées. ##27

20default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Sam 2 Juil 2011 - 9:01

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
je te remercie sayomi Smile

j'avais pensé à prendre de l'eau d'un étang ... Mais j'ai eu peur ^^ j'me suis dis que p-e il y allait avoir des "méchantes" bactéries ^^

21default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Lun 11 Juil 2011 - 16:18

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
hello à vous Smile

cela fais 10 jours que c'est en eau ...

l'eau ne pue pas et n'est pas sale ;

elle à juste une couleur légèrement brunatre a cause du sable mais bon Smile


demain je vais faire des test voir si y'as des nitrites ou pas Smile

22default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Lun 11 Juil 2011 - 16:25

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
@Fyx a écrit:tu peux aussi mettre des mélanoides qui creuseront le sol et enterreront les déchets qui peuvent s'accumuler sur le sol et cela servira aux plantes comme substrat et permet d'avoir toujours un sol visible quasi propre... ##27

D'accord avec Fyx. Je sais qu'il existe des escargots qui ne sortent que la nuit et s'enterrent le jour (est-ce les mélanoides?). Leur activité permet d'ahérer le sol et , comme le soulignait Fyx, enterre les déchets qui serviront aux plantes. Ca peut être un atout non négligeable.

23default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Lun 11 Juil 2011 - 16:28

Fufu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oui mais pour le moment je n'ai qu'un seul mélanoïde visible dans mon autre bac ^^


demain si mes test paraissent plus ou moins bon... j'envisagerai de mettre quelques planorbes pour voir ....


si mes planorbes tiennes deux semaines .... je rajouterai des mélanoïdes ...


après cela je laisserai le bac pendant un mois .. et si toujours pas de décés .... on envisagera la suite Very Happy

24default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mar 12 Juil 2011 - 8:34

Neitsabes


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je viens juste de voir le sujet. Je trouve l'idée passionnante.
Pourrais-tu nous faire parvenir des photos de ton aquarium ?

25default Re: Bac auto suffisant de 20 litres le Mar 12 Juil 2011 - 15:06

Olivier julien


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bon projet!! Je suis sa avec attention! ##06
Eu je vais surement dire une connerie m'enfin, vu que tu ne veu pas mètres de pompe, un tuyau tu serais ok? car sinon, pourquoi ne pas installé un tuyau ou un truc de genre a l'interrieur, que tu amorce comme pour syphoné et que tu laisse a l'interieur, ça te permetré d'avoir un brassage? Je parle de tuyau car c'est le 1er truc qui me passe par la tête, apres en fouinant tu peu trouvé un truc plus naturel pour le faire...

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