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Sychriscar


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C'est sur c'est un Arwanna... C'est en France ?

Ils ont pas de certificat de capacité, c'est impossible pukel 


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geopanchax


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Horlack, tu as parfaitement résumé tout ce qui me fait fuir les animalerie,d'autant que ce qui vaut pour l'aquariophilie vaut pour les oiseaux, les rongeurs et éventuellement les reptiles. ##09 


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Les killies c'est toute ma vie! ##05
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Horlack


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@Roman974 a écrit:Photos prisent aujourd'hui dans une boutique "spécialisée" :

Pas évident pour l'aquariophile novice dans ces conditions d'assimiler lanotion de respect d'un biotop...

Il n'y a pas de doute pour moi, c'est bien un petit Arowana.
comme,


Tout colle :
- Position/longueur pelvienne
- forme tête
- Position/longueur nageoires (anales/caudal/dorsale)
- Corps effilé finissant presque en pointe.

Il est sur qu'il faut une licence aux USA (j'en ai trouvé le texte). Pour la France, je ne sais pas ou je n'ai pas trouvé.
C'est étonnant de trouver un tel poisson en aquariophilie, car c'est franchement carnivore et peut atteindre la taille de 2 mètres ! On lui donne généralement des poissons rouges à manger ....Et il est dans un bac à PR !  ##10 Dans la nature, il saute jusqu'à 2 mètres de hauteur pour choper des singes/poisson à manger  ##10 Ce n'est pas le petit poisson sauteur. Ils sont extrêmement territoriaux et solitaires. En gros, c'est un mix entre un super-betta et un super-piranha
source : http://en.wikipedia.org/wiki/Arowana

Encore plus étonnant, c'est un poisson qui semble assez cher suivant les variété. Jusqu'à 15.000 Euros
Source : http://finances.fr.msn.com/les-animaux-de-compagnie-les-plus-chers-du-monde?page=3

Ou alors, une race proche qui y ressemble. Des personnes auraient des avis ?


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Roman974


Membre : Régulier
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Ah non mais c'est certain que c'est bien des arowanas on en trouve un peu partout ici à la réunion.

je pensais plus que ce serait le bac discus, oscar, pr, loche clown qui aurait fait sursauter les puristes  ##17 

Sychriscar


Modératrice
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En France, un établissement qui vend du vivant ne peut ouvrir sans au moins une personne possédant le Certificat de Capacité. Selon les animaux vendus, domestique ou non domestique.

Sauf que ça suppose un minimum de connaissances et un dossier de ouf pour l'obtenir... Il y a des règles à suivre pour ouvrir et gérer un magasin d'aquario, même si ça nous étonne dans beaucoup de cas  ##21 
http://www.pole-emploi.fr/actualites/le-certificat-de-capacite-animaux-de-compagnie-@/suarticle.jspz?id=114482


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Invité


Invité
+1,exact,je connais une animalerie qui ne vend plus de poissons car elle n'a plus d'employé qui possède la certification.

Roman974


Membre : Régulier
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celui qui tient ce commerce c'est un des plus ancien de l'ile, un chinois le truc c'est que si il était pas dans les normes ça ferait un moment que ses concurrents se serait occupé de son cas...

Puis quand on voit ce que est permis dans les grandes enseignes je me dis que ce genre de commerçant a toutes les chances d'être tranquille pendant encore un moment...

geopsiko


Membre : Accro
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a mon avis la plus pare des animalerie(connue) en connaissent assez sur leur travail mais c'est juste que les bon conseil ne paye pas assez contrairement a la vente pure et dure.
il y a bien de très bon garagiste avec tout ses diplôme a qui ça ne dérange pas de te pousser a changer presque tous ton moteur la ou au début il y avais que la roue a changer...

geopanchax


Modérateur
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@geopsiko a écrit:a mon avis la plus pare des animalerie(connue) en connaissent assez sur leur travail mais c'est juste que les bon conseil ne paye pas assez contrairement a la vente pure et dure.

Tu es quand même optimiste, j'ai rencontré des vendeurs en animalerie dont les connaissances sont proches de zéro, et plusieurs!


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Horlack


Modérateur
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@geopanchax a écrit:
@geopsiko a écrit:a mon avis la plus pare des animalerie(connue) en connaissent assez sur leur travail mais c'est juste que les bon conseil ne paye pas assez contrairement a la vente pure et dure.
Tu es quand même optimiste, j'ai rencontré des vendeurs en animalerie dont les connaissances sont proches de zéro, et plusieurs!

Pas tout à fait ^_^
Ils ont juste les connaissances minimales pour faire survivre leurs poissons 2 semaines, le temps de la vente.
Ils n'ont pas forcément les connaissances pour une maintenance prolongée.

CCAD
Comment obtenir ce certificat ?
Le certificat de capacité est délivré par le Préfet du Département du lieu où s’exerce l’activité.

Pour l’obtenir, les postulants doivent justifier :
- soit de la possession d’un diplôme, titre ou certificat figurant sur une liste publiée par le Ministère en charge de l’Agriculture (arrêté du 5 Août 2005 publié au Journal officiel n°222 du 23 septembre 2005) ;
- soit de connaissances suffisantes attestées par la Direction Régionale de l’Alimentation, de l’Agriculture et de la Forêt.

On doit bien se douter que ce certificat est donné plus facilement par le 2ème biais.
On pourrait critiquer ce certificat d'un point de vue aquariophile. L'aquariophile est bien plus vaste et complexe que le simple rongeur à maintenir. Quand on voit qu'il nous faut souvent 1 à 2 ans pour bien maitriser 1 poisson spécifique, alors comment peut-on se targuer d'un diplôme similaire et dire qu'on est capable de maintenir les 1500 Espèces en ventes ? ##10 
C'est autant de paramètres, de milieu, de comportement, de cohabitation, etc différents à connaitre.
C'est le travail de 10 ans de connaissances à assimiler.

1 an de cursus pour avoir le diplôme de maintenance pour 1500+ poissons à la vente.
Donc 1 min de cours par poissons.
Triste constat  ##07

Quand je vois qu'il m'a fallu 2-3 ans d'apprentissage et de travail acharné pour les corydoras. Puis enfin sortir mon 1er gros article digne d’intérêt. Cela me semble complétement dingue, culotté et débile de donner un diplôme en 1 an pour 1500 espèces qu'il vendra.

Pour ma part, au moins pour les poissons, ce diplôme ne vaut rien et ne peut rien valoir, devant la somme de connaissance qu'il faudrait vraiment. C'est forcément du Flan. D'ou le constat que nous voyons des vendeurs aquariophiles inaptes.


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geopsiko


Membre : Accro
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@geopanchax a écrit:
@geopsiko a écrit:a mon avis la plus pare des animalerie(connue) en connaissent assez sur leur travail mais c'est juste que les bon conseil ne paye pas assez contrairement a la vente pure et dure.

Tu es quand même optimiste, j'ai rencontré des vendeurs en animalerie dont les connaissances sont proches de zéro, et plusieurs!

mal exprimé ça parler de licence pour vendre certain poisson et je voulais parler des gérant des animalerie et qui eux pourrai former leur vendeur mais ne le font pas..pour le profit(comme pour mon histoire du garagiste)

Arawana


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Les magasins Truffaut ont un cursus de formation des vendeurs animaliers.
Pour répondre à Roman97, j ai habité aussi dans les dom pendant 8 ans, et travaillé en aquario/animalerie/elevage aquario pendant des années, sans être dans les normes, et sans aucun soucis! Même une ouverture de magasin  ##17 
Dans les DOM, si tu connais du monde et que tu as le bras long, les lois ne sont plus valables...
Il y a aussi des "tolérances" de copinage...
Suffit de voir tous les conducteurs de 2 roues sans casque pour comprendre que là bas, c'est la France sans être la France...
Oui le cdc n est pas un gage de compétence mais il assure au moins certaines bases a son détenteur...
Et qu'en est il des perles des clients???  ##17 
Parce que perso, j'en ai plein!

paul78


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@Arawana a écrit:
Et qu'en est il des perles des clients???  ##17 
Parce que perso, j'en ai plein!


C'est ici  #02#   ##17 

http://www.forumaquario.org/t50898p225-les-perles-des-clients-en-animalerie

Arawana


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Pour en revenir à l'arawana (ou arowana) de la page precedent, c'est un OSTEOGLOSSUM (sud americain) et non un Scleropages (l'asiatique sous CITES)
Aux US, il n y a que le Sclero qui est interdit, pas l Osteo.
Il y a aussi des espèces australienne et de "fausses" espèces africaines pour info
Rien d'étonnant, donc à voir un arawana silver (osteo) en animalerie...  ##27
iLS NE mangent pas des singes (loool) mais sont de tres bons sauteurs, et non, ils n atteingnent pas 2 mètres, en moyenne un peu plus du mètre.
Pour les singes, par contre, un pirarucu gobera volontiers un petit saïmiri qui nage... Il est de la meme famille mais ce n'est pas un arawana!

osteoglossum bicirrhosum : silver arawana


Sceropages formosus (sous CITES) : arawana rouge


Arapaima gigas (pirarucu)


Au passage, les piracuru d'un pote (il y a aussi un hoplias aymara, un  Phractocephalus, quelques pseudoplatystomas , des cichla occelaris et un tarpon).
http://www.youtube.com/watch?v=Bs1wv2x_VrI&list=UUzi83ZjFi4ZRcCJIJwaNgLQ
Ils avaient un en et demi au moment de la video et depassaient deja 1M20  ##17

Roman974


Membre : Régulier
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@Arawana a écrit:
Suffit de voir tous les conducteurs de 2 roues sans casque pour comprendre que là bas, c'est la France sans être la France...

Heu soit ton expérience remonte à un certain temps soit la réunion est une exception parce que c'est loin d'être la foire dans les rues, la sévérité est au moins aussi importante qu'en métropole  ##27 
Après comme en métropole t'as des quartiers où certains se croient un peu tous permis...

Sinon oui en ce qui concerne les commerces spécialisés les autorités ne me semblent pas très regardantes c'est clair, au final je pense que c'est surtout dû à l'ignorance et l'indifférence de la majorité.

Arawana


Membre : Régulier
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J'étais dans le 973 : Guyane Française, entre le Brésil et le Suriname.
Là bas, les vehicules volés, trafiqués, non assurés roulent à la vue et au su de tout le monde, les gars fument du crack devant le commisariat... Les armes sont en vente libre et la drogue ne coute rien...
En guadeloupe c'est quasi pareil, beaucoup moins en Martinique et apparemment pas à la Réunion.
Oui, beaucoup d'ignorance de la part des instances, sur les lois...
Les prefectures ne savent même pas ce qu'elles doivent demander à des capacitaires ou pour des ouvertures de magasin vendent du vivant...  ##10 

geopsiko


Membre : Accro
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salut
je voulais vous faire partager ma trouvaille de la journée(trouvaille=vendeur irrésistiblement loufoque)
bon rien a voir avec l'aquariophilie mais vu que c'est un vendeur polyvalent en animalerie je me suis dit que cela pouvais entrer dans la catégorie(polyvalent un bien grand mots...)et pour une fois pas jardi...mais anima....
donc je passe en magasin pour prendre le chanvre et le foin de mes lagomorphe et rongeur et la je voix une acheteuse(qui devais être atteinte de la fièvre acheteuse..)demander au vendeur:
-Mrs a quoi sert cet article?
-c'est de la terre a bain et cela est utiliser pour certain rongeur(jusque la pas de blem..mais il y  en a toujours un)
terre a bain pour ceux que ne savent pas ça sert par exemple au octodon qui produisent une quantité de sébum excessive et on besoin donc de terre a bain ou sable pour sans débarrasser en se frottant dedans(on croirais voir des truite en bassin d’élevage a l'heure du repas)
alors moi sentent l'entourloupe a plein nez je tente de lui expliquer mais je n'est pas eu le temps et elle ma carement zapper...(réaction naturel de l'acheteur moyen qui pense que le vendeur "pro" est plus a même de répondre qu'un autre client qui obligatoirement ne peut pas mieux savoir que lui...mdr
je reprend donc le fil de la conversation:
-je peut donc le mettre dans la litière de mon lapin(encore quelqu’un qui même en ayant un lapin ne sais pas que ce n'ai pas du tout un rongeur mais un lagomorphe) je voix écrit que c'est pour ce laver donc ça doit sentir bon?(mais bien sure "et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'allu")
bon la fait une pose avant la réponse du vendeur car ça va être vraiment hilarant...
-oui bien sure madame et en plus si vous en acheter 2 en plus de votre litière habituelle je vous fait 10%de réduction sur la litière(je précise la litière 5euro et la terre a bain 15euro pour 1 seul...)

pour finir je me demande comment on peut conseiller de la terre a bain comme litière sachant que la terre a bain leur sert a nettoyer leur peulage et non leur postérieur et que pour nettoyer leur peulage il faut que la terre a bain soit constamment propre pour ne pas leur filer des microbe...dure pour une litière de laver quoi que se soit(du coups je me demande si je devrais pas faire comme jacquouille et godefroy et faire ma toilette dans la cuvette des chiotte).
voila j’espère que ça vous aura plu et a plus pour de nouvelle aventure oula

stephdu68


Membre : Régulier
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J'apporte ma petite pierre à ce post parce que la dernière fois que j'ai franchi le seuil d'une animalerie je me suis dit que faire une confiance aveugle aux vendeurs, plus jamais....  ##06 

Je cherchais un équipement (éclairage de mon nano) et comme à mon habitude je passe devant les bacs des poissons et plantes pour voir comment va ce petit monde (mais rarement pour acheter). Là je vois deux dames en extases devant les crevettes... "qu'elle est mimi la bleue, qu'elle est mimi la rouge..." le vendeur qui doit se dire je vais réussir à leur en filer, les aborde et leur demande s'il peut les renseigner (jusque là tout va bien).

Ces dames :"elles sont trop mignonnes ces crevettes, on voudrait bien en acheter mais on n'a pas d'aquarium".
et là c'est le drame....
le vendeur : "si vous voulez en acheter, vous pouvez acheter ce kit (cube dennerle 10 litres). Tout est compris dedans. Vous mettez tout en place et vous avez l'aquarium prêt"
.....mouais....
les dames : "et les crevettes ont peut les mettre toute de suite?"
Roulement de tambour.....
le vendeur : "bien sur, c'est un kit conçu pour, vous mettez tout ce qui est compris dans le kit, de l'eau, et ensuite les crevettes"
 ##10 ##10 ##10 ##10 
les dames : "de l'eau du robinet?"
le vendeur : "oui oui pas de souci, mais si vous voulez être sûres nous vendons aussi de l'eau"
bah tiens, tant qu'à faire !
et il rajoute : "par contre attendez que l'aquarium chauffe avant de mettre les crevettes. et ensuite vous mettez le sac dans l'aquarium, 45 min plus tard vous pouvez les mettre dedans"....
pauvres bêtes...

ça m'a démangé d'aller leur dire deux mots, mais j'ai pas osé et je le regrette car quand je suis montée dans ma voiture je les ai vu avec le kit dennerle + le sac à crevettes.... et quand elles sont passées devant moi j'ai bien vu que ce n'était pas la même espèces (donc attention aux paramètres)....

Ce que j'aime bien aussi c'est un vendeur quand il me voit arriver. Il doit se dire à celle là je vais pouvoir lui vendre plein de trucs. En général, après une petit discussion ils ont vite compris qu'ils allaient pas me vendre n'importe quoi...(j'en ai déjà fait les frais, alors maintenant je suis au taquet !  ##06 ) Parfois j'en ai vraiment ras le bol de certains vendeurs qui ont le cliché "c'est une femme donc elle s'y connait pas en aquarium".

Arawana


Membre : Régulier
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Hum non, je n'ai jamais vu ce cliché là, pourtant je suis une femme (enfin je crois...)
Pour contrebalancer ton post, je poste dans la rubrique opposé, les perles des clients! ##17

stephdu68


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Arawana a écrit:Hum non, je n'ai jamais vu ce cliché là, pourtant je suis une femme (enfin je crois...)
Je dis pas que c'est à chaque fois Wink . Mais par chez moi j'ai 5 magasins. Dans 2, ils ont quelques vendeurs avec ce type de cliché. Mais heureusement que tous les vendeurs ne sont comme ça Very Happy

Arawana


Membre : Régulier
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Je crois surtout qu'il y a VENDEUR et PASSIONNE QUI VEND.
Le vendeur flaire vite des gens qui n'ont aucune connaissance aquariophile, et il se frotte les mains ca il sait qu'il va revoir ses derniers clients dans peu de temps, puisque tout va mourir.
Ceux là font honte à notre passion, n'ont aucune considération pour les animaux ni pour leurs clients.
Aujourd'hui une dame est venu reprendre quelques poissons rouges. En fait elle a acheté un bac avec direct les poissons (5 poissons rouges) il y a 2 semaines. Bac pas adapté (96l), mal équipé. 
Résultat, eau qui vire (ben oui, le cycle de l azote quoi, ce que je lui ai expliqué).
Du coup, elle s'est équipée (culture fraiche de bactéries, filtre, pompe à air, conditionneur d'eau...) plus convenablement, et déçue d'avoir été mal conseillée à la base.
Mais au final contente d'avoir évité la catastrophe et d'être desormais sur le bon chemin.
D'autant plus que le vendeur en question lui avait conseillé de faire les changements d'eau à 100% eau osmosée...
Pas étonnant que les vendeurs en animalerie aient si mauvaise réputation, mais bon, faut pas mettre tout le monde dans le même panier.

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Arawana,
Mal conseillé, mal conseillé....c'est vite dit. C'est au vendeur de faire un cours d'aquariophilie en 10min de vente, pour quelques chose qui prend au moins 1 bonne semaine chez soi à tête reposée ?
La base même lorsqu'on veut un animal chez soi, c'est de se former et de se renseigner sur sa maintenance. Chose qui prend fatalement du temps. Or 99% des acheteurs le font sur un coup de tête. Le vendeur de ton histoire a été peut être un peu crapuleux ou non-professionnel, mais n'en reste pas moins que 99% de la faute initiale, reste à l'acheteuse.

Depuis 1 mois, j'ai flashé (non-acheté, en réflexion) sur des écureuils de Corée chez mon vendeur. Écureuils encore jeunes. Sous ses apparences d'animal joueur sous youtube, et certaines facilité que l'on pourrait croire (et je l'ai cru au début), il est bien plus complexe que cela; Et plus je creuse et je potasse de moi-même le sujet, plus je me rends compte de certains difficultés techniques sur toute sa longévité. Sa maintenance jeune, n'est pas sa maintenance adulte ou vieux. Il serait foncièrement stupide de demander aux vendeurs des conseils de maintenance vu que leur écureuil n'ont que quelques mois, et qu'ils n'ont jamais maintenu des écureuils de 5-8+ d'âge. Pourquoi ? Car tout simplement, ils n'en ont jamais eu entre les mains. Ils ne vendent que des jeunes.
C'est sûr, les écureuils dans des cages de 80x80x80, vu comme cela, qui bougent, cela a l'air super facile à maintenir dans le magasin. Et on serait bien tenté d'acheter de suite. Sauf qu'avec ce genre de mentalité, la SPA est pleine de chats et chiens. Un chien de 10Kg jeune avec la tête à hauteur de tes pieds avec une baballe en mousse, ce n'est pas un chien adulte de 45 kg avec la mâchoire sur ta table de cuisine qui t’explose des balles de golf en 1 coup de gueule..
Pour les poissons c'est pareil.

C'est à l'acheteur de faire son boulot d'apprentissage en 1er.
La responsabilité d'un animal n'est pas un rien.
Acheter un animal, c'est s'engager pour toute la durée de sa vie. Qu'il vive 2 ans ou 30 ans.
Celui qui ne fait pas ce minimum requis est coupable sur toute la ligne. Le vendeur profitant de la situation n'est que le 2ème et très lointain maillon de cette chaine dont il ne représente que 1% de cette chaine de stupidité. Honte au vendeur, surement. Mais encore plus honte à l'acheteuse de ne pas avoir compris qu'elle achetait un animal et tout ce que cela implique dès le 1er jour.


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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lebreton.


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il y a quelques jours en allant dans mon animalerie pour me procurer quelques plantes j'écoute donc en attendant mon tour la vendeuse....

V: Bonjour alors vous avez choisis vos poissons ?
C: Ouii un comme ça !! ( Neon ine ) qu'il flash bien c'est pour mon 10l c'est jolis !
V: dans ses cas la je vous en met 2 car ils ne vivent pas seuls !
C: et on peut mettre quoi d'aute avec ?
V: alors 1 comme ça si vous voulez ( ancistrus )

Je suis partis, j'ai failli étrangler la vendeuse....

stephdu68


Membre : Régulier
Membre : Régulier
olalala un ancistrus dans 10 litres !!!  ##10 ##10 ##10 

lebreton.


Membre : Régulier
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Ba attend il nettoie tout l'aquarium et t'a rien à faire donc c'est superrr !!!  ##17   ##06 

LOL

 Rolling Eyes lol! Boulet  ...........

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