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NICO1046
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default parametres d eau hors norme!!!

le Mer 30 Mai 2007 - 10:20
salut ! voila j ai mi mon aqua en eau samedi , j ai fai des tests d eau avant hier et ce matin (test en bandelette tetra),


je me retrouve avec le n03 a 100mg/l


le kh a 16 et le ph a 8.5 !!!!!!!!


quelqu un sais d ou ca peu venir?


merci d avance!
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Mayeena
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le Mer 30 Mai 2007 - 10:57
Salut!!

Les bandelettes tetra ne sont pas très précises, il vaudrait mieux que tu te procures des tests en gouttes!

Concernant tes paramètres, as-tu essayé de tester ton eau à la sortie du robinet?

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le Mer 30 Mai 2007 - 11:02
non pas encore , je le ferai ce soir , c'est un aqua que j ai recheté d occasion (rio 400) je sais pas si le gars avai pu mettre des produits qui on pu rester dedans malgrés le rincage... bizarre quand meme


pour les test en gouttes c'est quel parametre le plus important? (parce que c'est pas donné donc si on peu eviter d acheter tout les tests...
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Benji
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Mer 30 Mai 2007 - 16:52
Bonjour,

Tu utilise l'eau du robinet ?

Les tests sont très certainement mauvais Neutral

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Mer 30 Mai 2007 - 18:18
je pense comme benji les test que tu a fait sot tres aleatoire ,les tests a gouttes donne une meilleure presicion .
:blink: :blink:
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flipper
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Mer 30 Mai 2007 - 18:24
salut :content: ,

Certe les résultats sont stranges , mais quoi qu'il en soit, ils ne sont peut être pas représentatif à 100% de ce qu'ils seront une fois le cycle terminé :clin:
bye Wink

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le Jeu 31 Mai 2007 - 0:06
Justement vu que j'ai un nouveau aqua pas encore en service...
Je compte acheter un test le qu'elle je dois prendre a goutte alors les bandelettes ca ne marche pas ? Ou n'existe-il pas des appareils électronique pour mesurer l'eau ?
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NICO1046
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le Jeu 31 Mai 2007 - 9:22
si y a des appareil electronique mais uniquement pour le ph et la densité de l eau :clin:

bon pou mes mesure j ai reverifié c'est

ph:8.6

no3 : 100 mg/l

no2 : 0

kh : 20

gh : > 16


voila j ai mi en eau samedi dernier

hier j ai fai un test directement a l eau du robinet c'est identique au resultats dans l aqua! alors je vide pou mettre de l eau osmosé ou je rajoute qq chose dans le filtre ? ou autre chose meme quitte a recommencer le cycle de l azote!


merci d avance !
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 31 Mai 2007 - 10:30
A ce que je vois tu as une eau charger en nitrate sa peut etre bon pour un bac planter ,par contre pour les autres mesures cela dependra du bac que tu veut faire .

quelle genre de bac veut tu faire,quelle sera sa population ?

peut tu nous donner toute les caracteristiques de ton bac ?
entre autre litrage ,filtration ,bulleur ,quelle decor ,plante sil i en a .

Avec c'est detail on pourra te dire se qui faut faire .


:heureux: :heureux: :heureux:
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Saphyrr
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 31 Mai 2007 - 10:39
Petite note : j'avais mesuré avec les bandelettes tetra : nitrates plus de 100mg/L. Avec les gouttes tetra : 25mg/L, et le tout à quelques heures d'intervalle. Comme quoi les bandelettes... ^^

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NICO1046
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 31 Mai 2007 - 10:40
ok , donc c'est un 400 litre rio 400 juwel avec filtration interne .(mousse standart bleu et ouate) pompe 1000litre/h

j ai une cryptocorine et 2 anubia j ai installé un bulleur mais je l allume pas ..y a aussi 2 racine ds l aqua

pour la population je pensai a des discus mais je pense attendre un peu (et acheter un osmoseur)

donc je ne sais pas quoi mettre comme pop (et avec cette eau la j risque d 'etre fort limité!)
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NICO1046
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le Jeu 31 Mai 2007 - 10:42
@Saphyrr a écrit:Petite note : j'avais mesuré avec les bandelettes tetra : nitrates plus de 100mg/L. Avec les gouttes tetra : 25mg/L, et le tout à quelques heures d'intervalle. Comme quoi les bandelettes... ^^


arf je vais quand meme investir dans la valisette alors , mais bon je l ai fait dans le 60 litres qui est chez mes parents et la c'etait bon :triste:
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masaka59
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le Jeu 31 Mai 2007 - 11:58
il vaut controller tout les parametre ou pas obliger ?
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Saphyrr
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le Jeu 31 Mai 2007 - 12:09
Ca dépend de quand. Pour démarrer un aqua (je veux dire commencer à mettre les poissons), oui. Le pH et le GH influent sur le choix de l'espèce. Le KH peut faire varier le pH ou non (effet tampon), donc à mesurer pour connaître sa stabilité et les changements à faire si besoin est. Les nitrites et les nitrates sont à suivre parceque selon les doses, c'est mortel.

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 31 Mai 2007 - 16:34
Quelques précisions a propos des tests..

Les nitrites (No2) sont la seule valeur vraiment importante a contrôler dans un aquarium surtout au démarrage de l'aqua
Ils ne doivent pas être présent (décelable) dans un aquarium cyclé
On les mesure principalement au début de la vie d'un aquarium au alentour du 20 eme jour de mise en eau.
Une fois le pic de nitites passés ( apres 25 jours environ), ils ne devront plus jamais être décelables.
S'il reste des nitirtes en faible dose un mois apres la mise en eau , cela indique que la filtration fonctionne mal ou, cas le plus souvent , la filtration est trop faible pour le l'épuration du bac.
Pour un quarium deja en eau depuis plusieur mois, cela indique une surpopulation par rapport a la capacité d'épuration du flitre
Les nitirtes détruisent les globules rouge du sang des poissons .. et entraine rapidement la mort des occupants de l'aquarium( en premier ceux qui ont un fort besoin en oxygène les ancistrus seront les derniers à en mourir .
Les produits tel le "nitivec" sont efficace en cas de montée de nitirites et permet de palier à un désastre, mais n'enleve en rien la cause de la montée de nitirites.

Les nitrates; No3 sont des inhibateur de croissance, très dangeureux pour un bac peuplé d'alevins ( ils grandiront mal, voir pas du tout et présentent souvent des déformations )
Un poisson adulte suporte de forte dose en nitrate du moment qu'il a atteint sa taille adulte ( jusqu'a 250 mg/l ne sont pas mortel)

La minéralisation TH KH
Pour un bac d'ensemble, il n'ont pas une grande importance ( sans aller dans des exces) une dureté de 3° à 30° permettent a tous les poissons d'élevage de vivre ( j'ai bien dit d'élevage) car la grande majorité de ces poissons viennent des pays de l'est ou ils sont élevés dans l'eau du robinet

Chose importante a savoir . la dureté de l'eau en Europe est du dûe principalement au calcium;la dureté des eaux d'Amazonie est dûe principalement au magnésium. Alors On a beau mettre l'eau a la bonne dureté avec nos osmoseurou kati ani..mais le calcium n'est pas du magnésium..
Mais bon, si cela nous donne bonne conscience de voir l'aiguille du conductivimete descendre lors de manipulation de coupage d'eau ou autre adjonction de prooduits chimique et les marchands d'osmoseur et de PH moins ou PH plus veulent bien vivrent aussi ..

Si vous ne ne maintenez pas de poissons sauvages, ou vous ne tentez pas de rproduirent des especes [très] difficiles, je vous conseille d'utiliser simplement l'eau de votre robinet sans vous occupez de quoi que ce soit des tests de duretés..

Seul les changements d'eau régulier ont leurs importances ; ils vous mettront a l'abris de bien des déboires et seront toujours moins cher que tous les produits chimiques que vous aurez certainement alors à achetez si vous négligez les changements d'eau ou l'importance d'une filtration adéquate à la population/volume du bac

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 31 Mai 2007 - 17:00
merci pour cette explication tres clair! je vais enregistrer ca dans un coin ca va me servir!


donc l osmoseur ne sert a rien?

par contre tu n a pas parlé du ph , mon au du robinet est a 9 de ph , donc comment la baisser a part avec de l eau osmosé?



et le gh c'est important ou pas ? (je sais pas ce que c'est mais c'est sur les test bandelettes aussi
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le Jeu 31 Mai 2007 - 17:20
@NICO1046 a écrit:
donc l osmoseur ne sert a rien?

L'osmoseur sert a faire de l'eau pratiquement déminéralisée.
Si tu as un besion d'une telle eau l'osmoseur est bien pratique (fer à repasser, cafetiere , expresso.. et accesoirement del'eau pour des bacs de repros..
@NICO1046 a écrit:
par contre tu n a pas parlé du ph , mon au du robinet est a 9 de ph , donc comment la baisser a part avec de l eau osmosé?
Le ph est fortement tributaire du Co2 contenu dans l'eau
L'eau de ton robinet est dans un vase clos( tuyau), elle est soumise a de nombreuses bactéries consommant de l'oxygene et relachant du Co2 dans les tuyauterie.. cela ne sert donc a rien de la mesurer a la sortie e ton robinet car la valeur va changer dès qu'elle sera à l'air libre ( échange de gaz par tension osmotique)
Que l'eau de ton bac de maintenance soit a PH 7 ou PH 7.5 ou même PH 8 cela n'aura aucune influence ( majeure) sur la vie de tes poissons en bac de maintenance
Il en est autrement en bac de ponte
@NICO1046 a écrit:

et le gh c'est important ou pas ? (je sais pas ce que c'est mais c'est sur les test bandelettes aussi
Ca c'est encore un mélange entre les valeurs francaise et valeur allemande .
Symbole français: TH en °f (1 °f = 0,56 °GH).
Symbole allemand: GH (1°GH = 1,785 °f).

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 14:11
donc pour toi tant que l eau est bien filtré et changé regulierement les poissons s adaptent?

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 14:34
Non, les poissons ça ne marche pas comme ça. Chaque espèce a des besoins différents à appliquer si on désire choisir ce(s) poisson(s). Un poisson, ça ne s'adapte pas à ce qu'on lui donne contrairement à ce que tu le penses.

:##27:

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le Jeu 17 Juil 2008 - 15:08
a non moi j ai jamais di ca , c'est predator qui le di :##17:

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 15:40
Oui mais il ne faut pas s'y fier je crois :##27: Je ne suis pas d'accord avec ce qu'il dit en tout cas !

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 16:52
moi non plus, pas entièrement :##27:
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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 17:03
j ai vu qu il vendent des kit co2 + testeur ph ; avec y a pas moyen d avoir un ph nickel ?


http://www.kit-co2.com/kit-co2-600-litres.asp

(le 2eme kit)

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Jeu 17 Juil 2008 - 21:47
Bonjour.
Pour résumer un peu ce que j'avais dit: (
Le ph de l'eau na pas cette grande importance dans un bac de maintenance classique que bcp d'aquariophiles veulent bien lui accorder..dans le cas de poissons issus d'élevage ( ceci ne s'applique pas a des poissons sauvages du Rio Negro ou Rio Xingu.... quoique ..)

Il est largement préférable de laisser un ph stable à 7,5 que de le modifier chimiquement pour atteindre une valeur de 6.5 dans un bac de maintenance..( Je ne parle pas de repro de cardinalis .. ou de repro de discus sauvage, mais uniquement de maintenance )
Aucun poisson ne mourra tant que la fourchette de ph reste stable dans une valeur admissible en aquariophilie ; des modifications constantes de ph seront bien plus néfastes pour leur survie

La modification d'une valeur de PH ( de PH6 à PH7 par exemple modifiera l'acidité 10 fois) deux valeur de PH sera une différence de 10 X 10 = 100 fois..
une eau de ph 6 est 100 fois plus acide qu'une eau de PH 8 .. de nombreux micro organismes ne résisteront pas à de tels chamboulements.

je vous laisse un extrait de post fait pour un autre forum concernant le trio KH - Co2 - pH si vous voulez injecter du Co2 ; basez vous sur ce tableau..

10 - Interactions du trio KH - Co2 - pH

Les rapports existants entre ces trois partenaires peuvent facilement être représentés graphiquement avec une précision satisfaisante (voir schéma) Il faut toutefois préciser que la température et les autres ions présents dans l‘eau exercent, eux aussi, une certaine influence sur le résultat et que l’on risque une certaine inexactitude, en particulier après un apport de base ou d’acide, par exemple, lors d'une filtration sur tourbe.



Le tableau donne un excellent aperçu des rapports qui existent entre le KH, le taux de Co2 et le pH. Il est suffisamment précis pour l’aquarium d’eau douce, sans filtration sur tourbe et d’une température de 25°C mais ne convient en aucun cas à l’eau de mer. Dans les eaux douces naturelles, ces trois partenaires sont interdépendants ; après avoir obtenu par mesure la valeur de deux d’entre eux, on déduit facilement la valeur du troisième.. La précision des résultats dépend, entre autre, de celle de la mesure des deux premiers paramètres. Le pH devra être déterminé avec une précision de 0.1 unité soit donc par pH mètre électronique. Le tableau de calcul est, même si la précision n’est pas absolument parfaite, très utile en aquariophilie pour la résolution d’un grand nombre de problème relatif à la chimie de l’eau

Exemples concrets d’utilisation du tableau :

1 - Si le KH et le pH sont connus, on peu déterminer la teneur en Gaz Carbonique de l’aquarium
Cas concret : Dans un aquarium on mesure un KH de 10° et un pH de de 6,9 quel est son taux de Co2 ?
Réponse : Sur l’échelle inférieure, on cherche 10° KH et on remonte perpendiculairement jusqu’à ce que l’on croise la ligne oblique correspondant au pH de 6,9. A cette hauteur, on lit, sur l’échelle de gauche valeur gaz carbonique environ 35 mg/l

Exemple de détermination d’une valeur pH limite basse quand le taux de Co2 e t le KH sont connus
Dans l’intérêt des poissons, le taux de co2 ne doit pas dépasser 60mg/litre. Le respect de cette limite peux être surveiller facilement grâce à des mesures de pH ( en cas d’injection artisanal de Co2, , par exemple) si le KH de l’eau est connu ; car suivant le KH ,le pH de l’eau sera différent.

2- L’eau à un KH de 8° Le tableau indique que, pour ne pas dépasser le taux limite de 60mg/litre de Co2 Il faut obligatoirement que le pH ne soit pas inférieur à 6,6 .
Inversement, il ne faut pas que le taux de Co2 descende en dessous de 10mg/litre. Le tableau montre que pour un 8°KH et 10mg/litre de Co2 , le ph est d’environ 7,4. Il y a lieu dans ces conditions de maintenir le pH entre 6,6 et 7,4 soit par une aération convenable ou un apport en Co2

3- Si le pH de l’eau doit être obligatoirement de 6,5 (pour tenter une repro, par exemple)
Et que le taux de Co2 se stabilise naturellement à 30mg/litre quel doit être le KH de l’eau ? (Que l’on obtiendra, au besoin, par ajout d’eau osmosée)
Réponse :
Dans le tableau de calcul, on cherche l’intersection de la ligne du pH 6,5 et de la ligne verticale correspondant à 30mg/l de Co2 sur l’échelle de gauche. Sur l’échelle horizontale inférieure, on lira la valeur d’environ 3°KH

La maitrise de ce tableau vous permettra de fixer votre eau naturellement, comme le ferait mère Nature, à différentes valeurs pH, suivant le besoin du moment en jouant simplement sur le taux de Co2 et le KH.. Rendant ainsi tous les autres produits chimiques, tel les Ph –moins ou pH+ plus, ou autres extraits chimiques, complètement caduques, pour le plus grand bien de vos poissons..

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default Re: parametres d eau hors norme!!!

le Ven 18 Juil 2008 - 9:58
Ah-ah! Y'a de la matière dans ce post!!!

Je suis assez d'accord avec Prédator: mieux vaut un pH stable à 7,5 qu'un pH fluctuant que l'on essaye d'ajuster avec des produits chimiques type "low pH" ou les trucs dans ce genre et qui fluctue sans arrêt...

Après, c'est encore mieux d'avoir un pH stable à 6,5 ou 6 pour des poissons amazoniens ou asiatiques... Wink

Je pense également que les 2 paramètres majeurs à surveiller sont les nitrites (les plus toxiques avec l'ammoniac, mais en général, ils sont liés) et la minéralisation. Pour les eaux faiblement minéralisées, on y ajoute le CO2 qui a alors une grande influence sur le pH... Wink

Dans ton cas, je te conseillerais bien un bac planté en coupant ton eau de conduite avec de l'eau osmosée pour obtenir une eau de kh d'environ 8-10. Tu peux alors t'orienter vers un bac amazonien ou asiatique (ou mélanger les deux).
Si tu veux pousser plus loin, tu peux aussi diminuer encore la minéralisation et investir dans un système de CO2 couplé à un système de dosage selon le pH...
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