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saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour
Voila a force d'utiliser de l'engrai pour aquarium qui ne marche pas chez moi et qui me coute bien cher j'ai fait des recherche pour savoir s'il etait possible d'utiliser des engrais pour plantes " normales" ( terrestres) et apparemment oui.
Certains d'entre vous le font ils ? Si oui avec quel engrais et quel dosage ?

Je sais que les corydoras sont assez sensibles aux engrais,et qu'en cas de surdosage se sont les premier a rendre l'ame, je ne souhaiterai pas faire de betise avec les miens!

J'ai lu cet article qu'en pensez vous? je ne crois pas avoir ces marques la mais j'ai une bonne 10aine de flacon d'engrais a la maison, je jetterai donc un coup d'oeil demain ##08
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/les-engrais-maisons=702.html

je me renseigne egalement sur la fabrication d'un kit CO2 artisanal, mais est ce vraiment utile?

En tout cas je n'ai jamais reussi a avoir un aquarium jungle et j'aimerai vraiment que ca arrive alors je vais tout faire pour!

Je précise que je ne connais pas les parametres de mon eau, a part la temperature qui varie entre 20 et 23°
j'ai une 10aine d'especes de plantes mais en toute petite quantité qui tirent toutes la tronche. D'ici la semaine pro j'en aurai des nouvelles donc j'espere reussir a leur rendre le sourire rapidement!

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir,

Le seul mélange pouvant convenir dans nos bacs sans avoir les éléments nocifs aux écailles et invertébrés sont les suivants :

- Pokon reverdissant pour les oligoéléments
- KB anti chlorose pour le Fer chélaté par ETDA
- Permanganate de potassium (en pharmacie)

Le pokon doit etre diluer a 1/8 dans de l'eau osmosé

-Pour 1 L mettre 125mL de Pokon

Pour le Permanganate de potassium il doit etre diluer à 30g/L (attention ça tâche définitivement les vêtements)

- pour 1 L mettre 30g de permanganate de potassium

Pour le KB anti chlorose il faut le diluer afin d'obtenir une solution de Fer Chélaté à 4.8g/L, Sur la boite, le produit contient 3% de fer et celle-ci pèse 200g donc 6g de Fer.
- pour 1 L mettre 160g de KB.

Une fois vos 3 bouteilles de prête, c'est plus simple... Puisque nous avons fait des dissolutions en conséquence.

Pour un bac sans CO2 c'est 2 ml de chaque produit par semaine par tranche de 100L après chaque changement d'eau

Pour un bac avec CO2 c'est 3 ml de chaque produit par semaine par tranche de 100 L après chaque changement d'eau.

Pendant les 3 première semaines on divise par deux ces mesures pour laisser le temps aux plantes d'assimiler les produits, bien sur on test Fer, NO3 et PO4 si c'est trop, on sous dose, si c'est pas assez on augmente jusqu’à stabilisation de la consommation.

Les effet de de ses produits sur l'eau :

Le pokon peut troubler l'eau pendant 2 jours.
Le permanganate de potassium colore l'eau en violet pendant 2H environs.

Le pokon peut etre remplacer par le GHE Bio Essential 10 fois moins concentré que le pokon, il peut donc etre utilisé pur a raison de 2 à 3 ml par semaine par tranche de 100L a chaque changement d'eau en remplacement de la préparation a base de Pokon.

J'ai testé cette technique il ya 5 ans sur un bac amazonien pendant 3 ans sans aucun souci a condition de surveiller ses paramètres Fer, PO4 et NO3 et d'ajuster. j'ai arrêté ensuite car ce bac est devenu un Malawi sans plantes Wink

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
merci beaucoup. Je pense que je vais acheter ces produits, a moins que ceuw que j'ai conviennent?

Voici ce que j'ai succeptible de convenir:

- algoflash universel, liquide, avec oligo elements.
composition: engraisCE, solution NPK 6.6.6 avec oligo-elements, 6% d'azote total dont: 2,2 d'azotenitrique, 1,2% d'azote amoniacal, 2,6% d'azote uréique. 6% d'anhydride phosphorique soluble dans l'eau. 6% d'oxyde de potassium soluble dans l'eau. Par DTPA (fer): 0,025% manganese, 0,0010%molybdene, 0,0125% de zinc.


- algoflash egrais geraniums.
c'est en petits granulés ( a dissoudre dans l'eau)
10% d'azote, 17% d'anhydre phosphorique, 26% d'oxyde de potassium, 9% d'anhydre sulfique. Oligo-elements


-algoflash granulés hortensias, anti- chlorose.
15% d'azote, 9% d'anhydride phosphorique, 15% d'oxyde de potassium, 2% d'oxyde de magnésium, 16% d'anhydride sulfurique. Oligo-elements


-algoflash liquide rosier, avec oligo elements.
La composition est partiellement effacée, je lis solution NPK 5.6.7

est ce que l'un de ces engrais peut convenir ? merci

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
J'ai écris plus haut, c'est ceux que j'ai mis et rien d'autre, après c'est a tes risques et périls.
Dans ton jardin il y a pas de poissons, pas d'escargots, pas de crevettes.......

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
c'est clair je ne veux pas risquer de mettre en danger ma pop!

Sais tu si cette fertilisation ( que tu indique plus haut) est réellement efficace sur les plantes et sans aucun danger sur les habittants?

ET niveaux prix, est ce que ca revient réellement moins cher que des engrais d'aquario?

Cette combinaison d'engrais est elle complete comme fertilisation pour les plantes d'aqua?

Merci bcp pour tes reponses a mes questions quelque peu tordues

PS: J'ai un 150L tres peuplé, sans ajout de CO2 ( mais avec bulleur)

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
Si tu as des plantes le bulleur est inutile.
Cette fertil je l'ai testé sur un amazonien de 270L pendant 3 ans sans CO2 pendant 1 an et avec CO2 artisanale pendant 2 ans.
Niveau prix ya pas photo, mais c'est du travail de préparation.

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
le travail de préparation ne me fait pas peur au contraire j'aime ca ##06
demain je vais essayer de passer a la jardinerie pour acheter les 2 engrais ( et lundi ou mardi a la pharmacie).

J'espere que ca marchera chez moi egalement ^^

Si niveau prix il n'y a pas photo comme tu dis je pense que ca vaut vmt le coup car niveau finance je suis limitée.
Ces 3 produits vont me revenir a environ 15 euros si j'ai bien compris et me durerons plus d'un an?

J'ai mis un bulleur dans mon aqua car mes poissons etaient ( trop) souvent a la surface suite a un probleme de nitrites, et par la suite je ne l'ai pas enlever car je trouve ca joli

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
encore 2 questions et je serai prete !

1. l'eau que j'utilise pour faire mon melange doit elle etre osmosée? ou peut importe? ( l'eau de mon aquarium est a 100% de l'eau du robinet)

2. une fois mes melanges fait et mes 3 bouteilles obtenues, combien de temps les bouteilles sont valables? Car le fait que les produits soient mélangés a de l'eau ne reduit elle pas leur " temps de validité"

et une 3eme pour la route:
3. Les bouteilles que j'achete sont valables combien de temps une fois ouverte? Car si j'achete de bouteilles de 250ml j'en ai pour plus d'une année! mais si les produits ne sont plus valables ca ne sert a rien.

edit: selon mes calculs,
chaque bouteille contient donc un peu plus de 1000ml,
on en prends seulement 2 par semaine donc chaque bouteille dure 500 semaines, soit 125 mois soit 10 ans ???
j'ai du me tromper ##11

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Bonjour

On a tous essayer l'engrais geranium ^^

perso je trouve que l'idee est mauvaise.

le soin antichlorose, même si le prix d'achat est faible et la quantité "valable pour 10 ans de fertilisation" , va s'oxyder rapidement dans la bouteille.

Le permanganate de K, apporte autant de K, qu'une poignée de sable (c'est de l'ironie, j'ai pas trouvé mieux)

Aujourd'hui, 1 post sur 3 traite de la fertilisation... et en vedette la fertilisation "poudre"... qui doit revenir a environ 2 euros par mois....

c'est uniquement un point vue... le mien ##27


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Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
alors que conseille tu comme fertilisation pas chere, et complete? ( et bien sur efficace)

Car je viens de lire plusieurs choses sur cette fertilisation " maison" apparemment elle est efficace, sans danger et economique ( tampis si on en a pour trop longtemps, au pire j'en ferai egalement profiter mon bassin)

Les gens ont l'air assez content de cette ferti maison, dont Willi@m d'ailleurs qui ne me signale aucun desces de sa pop et assure son efficacité.

Perso ca me plait. Je verai demain si je trouve les produits en animalerie. J'en profiterai pour jeter un coup d'oeil sur les engrais d'aquario dont ceux en poudre ainsi que leur prix.

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
et pas " une poignée de sable" tu entends peu ou beaucoup ? ^^

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Il y a pas mal de sujet traitant de la fertilisation poudre

a base de

KNO3
KH2PO4
K2S04
MgSO4
CaSO4
+ flourish ou trace mix

ta fertil "engrais pour plantes de balcon" ne contient pas tout... si elle etait si bien, on en parlerait plus.

Mais si ca te plait alors vas y . ##27
il y a en effet 2-3 site qui explique comment faire...

mais :

pour l'apport de K... le permanganate c'est le pire des apports ( développe la formule pour t'en rendre compte), et le fer.... le fer ne fait pas tout.
##27



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IAPLC 2011 : 372/1603

tilho


Modérateur
Modérateur
@AurélienWBB a écrit:+ flourish ou trace mix
Ou pas ? ##17

saraxo


Membre : Habitué
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SINON j'ai lu que les engrais pour bassins sont les memes que ceux pour aquario mais coutent bien moins cher ? est ce vrai ?

edit, je lis aussi que jbl font des boulettes a pose aux pieds des plantes. Environ 7 euros les 20 boulettes, cet engrais est il bien ?



Dernière édition par saraxo le Dim 24 Juil 2011 - 1:39, édité 3 fois

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
@saraxo a écrit:alors que conseille tu comme fertilisation pas chere, et complete? ( et bien sur efficace)

Car je viens de lire plusieurs choses sur cette fertilisation " maison" apparemment elle est efficace, sans danger et economique ( tampis si on en a pour trop longtemps, au pire j'en ferai egalement profiter mon bassin)

Les gens ont l'air assez content de cette ferti maison, dont Willi@m d'ailleurs qui ne me signale aucun desces de sa pop et assure son efficacité.

Perso ca me plait. Je verai demain si je trouve les produits en animalerie. J'en profiterai pour jeter un coup d'oeil sur les engrais d'aquario dont ceux en poudre ainsi que leur prix.


Je viens de revenir et c'est la bagarre non je rigole ##06

J'ai développé l'explication de cette fertil sans en expliquer le pourquoi du comment, j'ai utilisé cette fertil sur un bac de 270L, planté uniquement de 2 type de microsorium et d'anubia, qui sont d'une part des plantes peu exigeantes sur un bac sous éclairé et avec un sol type Amazonia. Je n'ai eu aucun décés, et un développement des plantes normale.
Ta question concerné ce type de fertil et j'ai répondu, peu etre trop rapidement, a ta question.

Maintenant a cette heure je rejoint Aurélien a 200%, je n'utilise plus cette fertil car j'ai un bac planté d'une 20 ène de plantes différentes dans 400L, avec un sol plus technique, une injection de CO2 pro, un éclairage bien plus important, et les plantes a pousse dite difficile s'y développe très bien. Mais j'ai évolué, a la fois avec les produit d'aujourd'hui et sur les conseils de gens qui maitrise le domaine, et j'ai encore une étape a passer celle du liquide a la poudre qui me prend du temps car je dois assimiler encore de nouveaux paramètres et j'ai pas la tête a ça pour des raisons perso.
D'ailleurs en y réfléchissant, je ne suis même pas sur que tu puisse encore trouver les produits que je t'ai indiqué plus haut... il y a plus de 5 ans quand même ##06
Et oui le permanganate s’oxyde Wink même dans le noir.
C'est une vieille recette qui n'est plus a l'ordre du jour, mais c'était ta question et avant que tu mettes n'importe quoi a ta dispo dans ton bac j'ai préféré te donner la bonne recette.

Je présente toutes mes excuses car je me rend compte que ma réponse t'a conforté dans une idée complètement obsolète aujourd'hui.
Ma journée chez Ikea ma saouler, je suis plus très frais lol

Désolé Aurélien, j'ai glissé chef lol

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
lol maintenant j'ai encore changer d'avis et je pense aux boulettes JBL, est ce bien?

Ils disent qu'il faut mettre une boulette au pieds de chaque plante a renouveler tous les an.
donc a 7 euros les 20 boulettes c'est economique!

La poudre est elle mieux? je ne sais pas du tout ce que c'est.

Je cherche avant tout une fertilisation qui marche et qui est economique.

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
voici une fiche sur les boulettes: http://www.aquabase.org/product/view.php3?id=190
avec leur composition en gros

ne sont elles pas nefastes pour les crevettes ( japonica et red cherry)?

dsl de vous souler avec mes questions ##06

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
Une plante d'aquarium, donc immergé, se nourrit par les racines, donc sol nutritif, boulettes d'engrais si tu veux, et par les feuilles donc fertilisation liquide.

C'est un plus mais incomplet

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
j'avais mis il y a un an un substrat pour plantes sous le quartz dans le 50L, quand j'ai transferer le 50L en un 150L, j'ai remis le substrat sous le quartz mais il n'en reste pas beaucoup c'est pour ca que je me dis que ca peut toujours etre un plus.

Avec quoi le completer si c'est insuffisant ? Car ils disent que ca contient fer et oligo elements.
Par contre apparemment c'est surtout efficace pour les echinodorus et les cryptocorynes. Cela induit inefficace pour les autres plantes ?

Willi@m


Membre : Accro
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Alors, pour faire simple et surtout ne croie pas que je te donne des ordres (ou pas ##06 ):

Lundi tu vas dans la plus grande pharmacie que tu connais et tu lui demande si elle peut commander les poudres suivantes et a quel prix

KNO3
KH2PO4
K2S04
MgSO4
CaSO4

Si sa réponse te conviens a la fois au niveau de la possibilité de commande et le prix tu reviens sur le poste et Aurélien (je te donne pas d'ordre non plus Aurélien ##06 ) t'expliquera comment on fait avec toutes ses poudres.

Et moi de mon coté, quand je serais en l'état ( parce que là je suis entre mon lit et la valise de ma femme qui a des contractions) je relirais ce poste avec beaucoup d'attention pour m'y mettre ##06

C'est t'y pas un bon deal ça ?

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
ah les poudre c'est des trucs de pharmacie ^^

Bon ca me va comme deal merci beaucoup!

SAUUUFFF si demain je vais a l'animalerie ( je dois y aller de toute facon je pense)
et que je trouve les poulettes de JBL et du ferrolon ( engrais liquide pour bassin a 9e le flacon qui dure un an) a prix raisonnable.
A ce qui parait ca marche, les boulettes pour les racines , et l'engrais liquide pour les feuilles. Ils disent que c'est le meme engrais que ferropol:
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/engrais-pour-centimes-par-litre-par=347.html
donc pk pas tester ? qu'en pense tu ?

Hé oui je suis encore pire qu'ikéa ##26

Willi@m


Membre : Accro
Membre : Accro
Le numéro que vous demandez n'est plus attribué veuillez rappeler ultérieurement........... bip.....bip....bip...

Non là je sais pas, je sais plus, je connais pas ce produit, ni le ferropol (enfin si le nom se rapporte au plumage ça doit etre du fer.... ##22 ).

Déjà c'est quoi ton nom ?, tu es qui ? tu viens d'où ?

Désolé je délire....

Les plantes de bassin c'est encore autre chose se sont des plantes semi immergé (racine dans l'eau, feuilles en dehors de l'eau), et entre un bassin de 3000 L et ton bac ya quand meme un monde, je veux bien que tu veuilles allez à l'économie, mais restons raisonnable, sinon ça ferais bien longtemps que je serais allez chez l'agriculteur du coin qui doit bien avoir une batterie d'engrais pour ses champs.

S'il te plait, va voir ton pharmacien lundi, soit gentille, il est tard ##09

saraxo


Membre : Habitué
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mdrrr ok ##06

willshah


Modératrice
Modératrice
Courage Willi@m ! ##17 et dis nous pour la suite (valise etc...)

Saraxo...
Il y a les vraies économies et les autres...

La vraie, c'est prendre de bons produits au départ qui durent longtemps mais avec lesquels tu es sure du résultat sur les plantes : Fertil poudre + Flourish

L'autre, c'est de dépenser moins cher sur le coup, mais avec des produits mal équilibrés ou incomplets et qui vont favoriser les algues et certaines carences (trop de ci et pas assez de ça...) => il faudra lutter contre les algues et rectifier le tir, tu feras un nouvel investissement

Il est plus facile et économique de "faire bien "dès le départ avec les bons produits (et les bons conseils) que de bidouiller...surtout si on a pas une connaissance hyper pointue des produits, de leurs compositions précises,de leurs réactions dans le temps, à la lumière etc....

Enfin, c'est mon avis.... ##06


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

saraxo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bonjour bonjour!

Bon alors j'ai été a l'animalerie, les prix etaient bcp plus cher que sur internet!

Du coup je viens de commander des trucs sur internet, car les poudres je ne le sentais pas trop ##07 on verra quand je serrai un peu plus douée.

Donc j'ai pris easy life PROFITO, plusieurs me l'ont conseillé et sur le net il y a bcp d'avis positif disant que c'est " l'engrai de base a avoir"
J'ai payée 6,95 les 250ml qui vont me durer 6 mois donc le prix est correct.

J'ai egalement acheté un chauffage car j'avais casser le mien et la mon eau est a 21° ce qui est trop froid je trouve.

Ainsi que des comprimés végétariens pour poissons de fonds ( ancistrus) et des granulés pour les poissons rouges de mon bassins.

Enfin bref au final une belle facture quand meme, mais j'espere que ca contribuera vraiment a la croissance de mes plantes.

De votre coté que pensez vous du profito?

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