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1default Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 10:11

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Hello,

après avoir décrit mon projet dans la section "Lancement aquarium", je lance un sujet ici pour présenter mon aquarium :

dimension du bac : 80x30x52
filtre : 600L/h
éclairage : 1x18W (je sais çà va être vite faible)

paramètres eau de conduit (fait avec ptite malette) :
pH entre 7,5 et 8
KH entre 7 et 8 (plutot 7)
faut que j'aille acheter le GH

sol : quartz noir sur substrat

plantes :
2 eusteralis Stellata IV
2 Pogostemon helferi
2 Echinodorus bleheri
1 Cryptocoryne willisii
1 Echinodorus Ozelot

Population souhaitée :
crevette (à priori des Crystal Red)
Apisto borelli
néon cardinalis
Colisa lalia

Réglage de l'aquarium :
Température 25°C
Entre 10 et 12h d'éclairage pour jour

Et le plus important les photos prises le soir de la mise en eau.









Voilà je pense avoir été complet dans ma description, j'attends vos commentaires / remarques sur le choix des plantes (y en a t'il assez ?) des poissons ...



Dernière édition par FloSo le Lun 5 Mar 2012 - 17:36, édité 3 fois

2default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 10:15

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut Floso

Niveau sol je suis pas fan du rose, après c'est celon les goût et couleur.

Pour les red crystal bon paramètre oblige
ph : 6.5/7
gh : 7
kh 0/3

3default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 10:54

cjessey


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut,

je suis d'accord avec le précédent message pour les paramètres de l'eau.

Par contre, si tu désires un couple de Colisa lalia, tu vas devoir étoffer ta plantation, surtout en surface, et attendre que tes plantes aient une bonne taille. en outre, ta surface doit avoir des zones d'eau presque stagnantes. j'avais un couple dans mon aquarium très planté, et il était vraiment en pleine forme.

pour les Apisto borelli, pareil, prévoir forte plantation + cachettes. par contre, je ne suis pas certain que le quartz soit très recommandé avec les borelli, mais j'avoue avoir un doute.

Bon courage

4default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 11:28

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci pour vos réponses,
décidemment ce sol n'a pas fini de me poser problème ... je le regrette un peu s'il m'empèche de choisir certains poissons qui me plaisent. déjà que j'ai retiré tous les fouilleurs de sol et ceux à barbillons !

je me demandais si les crevettes RC allaient se faire manger par les apisto ?

pour l'eau va falloir la couper à l'osmosée pour le pH et le KH c'est çà ?

j'avais prévu d'attendre que les plantes poussent pour les lalias, mais je vais voir pour rajouter des cachettes type souche/tunnel ou noix de coco ...

5default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 11:35

cjessey


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Une bonne plante pour le Colisa est la riccia rupens, elle forme des petits radeaux assez sympa, mais c'est un avis perso. Sinon, les lentilles d'eau ou les vallisnaria peuvent également être utiles aux Colisa

6default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 12:55

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Les plantes ont l'air sympa surtout celle de surface, par contre j'ai peur de manquer de lumière avec çà ! seulement 18W ...

7default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 17:58

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Apisto borelli avec red crystal sa va etes le carnage la dedans !

Colisa lalia pas sur que ce sois compatible.

Pour la red crystal, si tu a l'argent autant mettre un seul spécifique, genre flora base, ebi gold shrimp soil, ada,

Eclairage 80w serait bien dans ce genre d'aquarium.

Le sol va te poser un problème pour tout ce qui est poisson barbillon, et crustacé ( crevettes )

8default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 21:55

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
j'avoue ne pas avoir regarder le prix des futurs habitants ... au final je vais opter pour des japonicas vu que les apisto vont manger les red crystal ! mais j'avais pas penser au sol !
flute çà marche pas alors le quartz avec les crevettes ?

hum 80W va voir changer l'éclairage ...

9default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 21:56

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
pourquoi tu dis que çà serait pas compatible les colisa ?
je sais que c'est pas le meme biotope mais ils ont les memes parametres d'eau que les autres ...

10default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 21:59

lepetitbogosse76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bonjours , de toute façons si certaines personne aimes le roses il sont le droit d'en mettre !! si tu a envie de mettre du bleu tu en met !!! on est libre de notre créativité en aquarium !

11default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Mer 17 Aoû 2011 - 22:54

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je ne dit pas que l'on a pas le droit de mettre du rose, du bleu, rouge, vert; mais pour reproduire le plus possible le bac a l'état naturel cava êtres dur, après chacun ces gouts et couleurs comme j'ai dit précédemment.

Pour le colisa, je sais pas trop, je n'est jamais maintenu de crs avec ce labyrinthidé.

Dans un 120L tu peut mettre

Un couple d'apisto
Une groupe de corydoras
Un banc de 15 individus
et une banc de 10 individus de poisson de surface

12default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Jeu 18 Aoû 2011 - 12:29

lepetitbogosse76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Un couple d'apisto
Une groupe de corydoras
Un banc de 15 individus
et une banc de 10 individus de poisson de surface sa fait beaucoup

plus adaptés
un couple d'apisto
un duo de ramirez
15 crevettes red cherry
un couple de cpo
et un banc de tetra amandea

13default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Jeu 18 Aoû 2011 - 12:40

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Population complétement inadapté :
Ramirezi plus apisto dans un 120 L IMPOSSIBLE !
Ils se battrons tout le temps il faut choisir entre les deux

Red cherry avec ramirezi et apisto encore mieux ! Les red cherry vont servir d’amuse gueule

CPO inadapté pour bac amazonien car T°28°C et les cpos 25°C maximum

Tétra amande possibilité car c'est un poisson d'amérique du sud

14default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Jeu 18 Aoû 2011 - 12:44

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Et en plus red cherry c'est asiatique, leptitbogosse, ta population est une soupe de poisson, tu mélange amazonien et asiatiques, des cichlidés nain qui sont très territoriaux la bac aurait était plus grand la cohabitation aurait était possible

15default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Jeu 18 Aoû 2011 - 12:46

lepetitbogosse76


Membre : Habitué
Membre : Habitué
http://www.forumaquario.org/t67595-mes-compagnons-amazoniens

excuse moi je me suis trompés le bac aurais etait plus grands oui la cohabitation apisto et ramirez oui et pur les cpo et crevettes je me suis trompés de sujet !

16default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Ven 19 Aoû 2011 - 13:50

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui c'est seulement un 120 L ;(

ce sera donc 1 couple apisto (perroquet ou borreli)
un banc de cardinalis ou nez-rouge
un poisson de surface, pour l'instant les lalias tiennent la corde mais j'hésite vu qu'effectivement c'est pas le meme biotope meme si les paramètres d'eau semblent correspondre.
Je cherche donc d'autres poissons amazoniens de surface (hors hachette et crayons ...)

pour le rose, c'est une question de gout comme vous dites mais je voulais en mettre juste une petite touche, j'en ai trop mis, je vais essayer de "brasser" un peu avec le quartz pour qu'on le voit moins.

Je voudrais aussi rajouter des cachettes, d'autres souches avec trou ou tunnel, pour les plantes je me rends pas compte si y en a suffisamment.

17default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 2:01

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Update de la déco du bac, rajout de deux plantes, d'une souche et de pierres, il fait plus rempli, je préfère !
j'ai hate que mes plantes poussent ... je me demande s'il faut que je rajoute de l'engrais !!!






18default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 11:09

Liliane


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour!

Pour ton quartz rose laisses tomber les réflexions des uns ou des autres. l'important c'est que ton bac te plaise. De toute façon, à l'occasion des changements d'eau et nettoyage, tu va brasser tout cela et le rose se verra moins. Il se verra moins aussi quand les plantes auront poussé. Pour cela il faut leur donner à manger donc fertiliser. Les minéraux et micro-éléments contenus dans l'eau sont insuffisants. En plus il n'y a rien dans l'eau osmosée et ton bac s'appauvrit à mesure que tu changes l'eau et que tes plantes puisent dans les réserves. Je ne me souviens plus si tu as mis un sol nutritif, mais il faut aussi fertiliser au niveau de la colonne d'eau car les plantes aquatiques se nourrissent aussi par les feuilles.

Il faut un engrais type Flourish mais également du potassium (Kalium easylife par exemple) et essayer d'avoir un rapport NO3/PO4 10/1. Il faut donc les tests en gouttes et les produits correspondants.

J'ai également un bac de 120 litres et même si les bacs ne se ressemblent pas, pour te donner une idée je mets chaque jour

0,1 mL de Flourish
5 mL de Kalium
5 mL de Fosfo
x mL de Nitro (ça peut varier un peu plus)

Je suis arrivée à ces valeurs en déterminant la consommation du bac en NO3 et PO4 sur une période de 10 jours. Si cela t'intéresse je te dirai comment faire mais il faut les tests et les produits pour commencer.

D'autres te diront que tu peux fertiliser avec des poudres. Pour débuter moi je trouve que les liquides sont plus pratiques mais ils sont plus chers. Quand tu sera habitué, tu pourras changer!

Je ne suis pas encore très expérimentée (mon bac date de mai) mais c'est en suivant les conseils de certains que j'ai maintenant un bac qui pousse bien. A cela il faut ajouter un bon éclairage et si possible du CO2 sinon gare aux algues!

J'espère t'avoir convaincu!

19default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 11:22

P'tit combattant


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour reprendre le sujet avec le quartz rose. Un petit commentaire pour liliane, s'il vous plait, il faut arreter de prendre nos commentaire pour tes réflexion, on dit juste que le quartz rose n'est pas un élément que l'on trouve dans la nature et ni dans les biotope aquatique ! Après les gouts et les couleurs c'est une autre question !!.

Floso, le début du bac pour toi commence, tu ne fait pas d'érreur, et tu suis nos méssage, si tu veut maintenir des apistos, je te conseille de placer une noix de coco voir 2 pourquoi pas !

Niveau population pareil tu est bien partit :

Un couple d'apisto
Un banc de cardinalis pas exemple, ( tétra nez rouge, néon rose, néon noir ...)
Un petit banc de 6 corydoras
Le banc de surface pas obligatoire
Et après si tu veut des crevettes tu peut mettre des japonica une 15ene

20default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 11:24

Liliane


Membre : Accro
Membre : Accro
Toutes mes excuses !

21default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 20:43

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

merci pour tes conseils, j'en apprends tous les jours sur ce forum, ta méthode pour "nourrir" mes plantes m'intéressent. par contre nourrir les plantes tous les jours c'est nécessaire, tu me diras on le fait bien avec poissons Smile

Les tests en goutte j'en ai, mais pas de PO4 (petit malette JBL + GH) ... je vais en faire la commande sur la boutique du forum avec 2, 3 petites choses qu'il me manque :
- test en goutte pH plus précis
- thermometre
- de la tourbe (y en a plusieurs sur le site, laquelle choisir)
je vais également commander les produits que tu conseilles ( lesquels sont les mieux sur le site de la boutique)
il me faut aussi des accessoires pour nettoyer l'aquarium, mais je ne sais pas quoi prendre Sad

Pensez vous qu'il faut d'autres choses, auxquelles je ne penses pas ?

Comme tu l'as dit pti'combattant, je débute, j'essaye donc de suivre les conseils à la lettre, pour le quartz rose je sais que ce sont juste des remarques et je ne me formalise pas avec çà Smile c'est assez objectif de dire que çà ne fait pas très naturel.

Pour la population effectivement j'etais parti pour apisto + crevettes + néon ou nez rouge + poisson de surface, pour les cory, je me disais que çà ferait du monde avec les apisto et les crevettes !
Je cours acheter une noix de coco Smile

22default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 22:10

Liliane


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir FloSo!

Nourrir les plantes ne demande pas de temps. Pas plus de 3 min montre en main. Si tu prends des liquides, tu utilises une seringue de 5 mL c'est très bien (une plus précise pour l'engrais Flourish qui est très concentré).

Ceci dit, il arrive qu'on ne puisse pas le faire. Par exemple au moment des vacances. Je suis partie 12 jours, j'ai un peu augmenté les doses (+ 20-25%) avant de partir et au retour. Tout va bien.

Si cela t'intéresse, je vais te donner la démarche à suivre pour déterminer la consommation de ton bac.


Pour cela il te faut mesurer NO3 et PO4 et donc avoir les tests correspondants ainsi que les produits. Comme je te l'ai dit plus haut, moi j'utilise la gamme Easylife http://www.zone-aquatique.com/Fosfo_-_macro_elements_PO4_500_ml-p11622.html fosfo, nitro et kalium. Pour l'engrais j'utilise le Flourish http://www.zone-aquatique.com/Flourish_Oligo-elements_-_100_ml-p12571.html. Il faut aussi un bon éclairage et si possible du CO2 sinon gare aux algues!

Sur les flacons on te donne des dosages à adapter au volume de ton bac. Par exemple pour Nitro il est écrit "10 mL dans 500 litres augmentent la concentration en NO3 de 2 ppm". Les ppm, c'est la même chose que les mg/L. Pour le fosfo, la même quantité augmente de 0,1 ppm.

Voilà le procédé.

Avant d'allumer ton bac (avant que les plantes ne commencent à consommer) tu doses NO3 et PO4. Tu as par exemple 3 mg/L en N03 et 0,1 mg/L en PO4. Admettons que tu vises 5 en NO3 et 0,5 en PO4 (rapport 10/1).

Tu vas mettre 2 mL de Nitro (2 mL dans 100 L augmentent de 2 ppm tu es d'accord?) tu obtiens 5 en NO3
Tu mets 8 mL de fosfo (2 mL dans 100 augmentent de 0,1 pmm, il t'en manque 0,4 donc 8 mL) tu obtiens 0,5.

Le lendemain tu refais le dosage avant l'allumage et tu rajoutes les produits toujours pour atteindre le ratio que tu t'es fixé.

Tu notes chaque jour ce que tu rajoutes. Cela correspond à la consommation de la veille. Le tout est de faire ça sur une ou deux semaines afin de lisser les résultats et de faire une moyenne. Ensuite tu ramènes ça pour 7 jours (ou 14 si tu mesures sur deux semaines) et tu as ta fertilisation à la journée. Il se peut que certains jours, ton bac ne consomme rien. Tu l'intègres quand même dans ta moyenne.

Après, tu mettras cette quantité moyenne chaque jour et tu vérifies de temps en temps si les taux sont bons. Il peut y avoir des petites variations mais dans l'ensemble c'est assez stable.

Pour le Potassium, il n'y a pas de test disponible. Mais, selon les dires des pros, ce n'est pas dangereux. Pour ma part, dans mon 120 litres brut, je mets 5 mL chaque jour.

Je mets également de l'engrais Flourish (qui ne contient pas les macro-éléments nitrate et phosphate mais les mico-élements ou oligo-éléments, magnésium, cobalt, cuivre, zinc etc..) à raison de 0,1 ml à 0,3 mL par jour.

Avec tout cela mes algues ont disparu et les plantes poussent très bien.

J'espère qu'il en sera de même pour toi!

Si tu as des questions n'hésite pas à me demander.
Bonne soirée!

23default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 22:31

Liliane


Membre : Accro
Membre : Accro
A propos d'accessoire, pour nettoyer il te faut une cloche de nettoyage. Il y a plusieurs modèles mais toutes ne sont pas pratiques ou adaptées aux bac assez petit (la cloche est souvent trop grosse). Un modèle comme celui-ci est pas mal http://www.ecoanimaux.com/Boutique/accessoires-pour-aquarium/286-cloche-tetra-aspirateur-siphon-pour-aquarium-4004218762336.html. Il ressemble un peu au mien mais je ne me souviens plus de la marque.

Pour nettoyer les vitres, le meilleur outil c'est la carte téléphonique ou de magasin etc... Bien sûr il faut se mouiller jusqu'au dessus du coude mais au moins c'est efficace et économique! Complété par les passage de l'ouate de perlon dans les coins (attaché sur un bâton en plastique ou sur une pince).

Evites d'acheter des trucs trop sophistiqués, au final on ne s'en sert pas. J'en ai à revendre !

Cette fois-ci, bonne nuit!

24default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Dim 21 Aoû 2011 - 23:56

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Tout d'abord merci pour tes explications elles sont claires, j'ai bien compris la méthode.

Par contre il falloir que je décale les heures d'allumage de mon bac, j'avais mis 14h - minuit pour l'avoir allumé le soir...
et à 14h je bosse ...

Pour l'éclairage et le CO2, çà va être compliqué, je ne vais pas les intégrer tout de suite à mon bac, j'ai seulement 18w pour mon 120L ... est ce que je peux compenser par un temps d'allumage plus important (actuellement 10 h par jour) ?

Quelle est le "risque" pour mes plantes d'avoir un si faible éclairage ? je vais avoir des algues ? pour l'instant au bout d'une semaine tout va bien mon bac est cleen !!!

Merci pour l'astuce de la carte pour nettoyer les vitres, je vais prendre la carte de l'animalerie Smile

Allez je file à la boutique du site commander accessoires et produits !

A bientot pour toujours de nouvelles questions

Edit :

pour analyse détaillée voici le nom de mes plantes :

- 2 eusteralis Stellata IV
- 2 Pogostemon helferi
- 2 Echinodorus bleheri
- 1 Cryptocoryne willisii
- 1 Echinodorus Ozelot

Mon sol est composé d'une bonne couche de Tetra Complete Substrate revetu de quartz noir.

25default Re: Démarrage 120L (15/08/2011) le Lun 22 Aoû 2011 - 10:22

Liliane


Membre : Accro
Membre : Accro
@FloSo a écrit:

Par contre il falloir que je décale les heures d'allumage de mon bac, j'avais mis 14h - minuit pour l'avoir allumé le soir...
et à 14h je bosse ...

Oui, évidemment c'est plus compliqué. Selon moi il y a deux solutions:
Tu décales très progressivement tes horaires pour pouvoir donner l'engrais avant de partir travailler ou alors tu le donnes le soir avant de te coucher et tu fais aussi les dosages le soir. Normalement la consommation des plantes est négligeable la nuit.

Ce qui me chagrine (façon de dire!) c'est que ton bac est clean pour l'instant et donner des engrais sans CO2 et sans lumière risque de provoquer une apparition d'algues. Ceci dit, des algues il y a 9 chances sur 10 que tu en aies dans les semaines qui viennent. En général ça commence par l'apparition de diatomées qui font comme une poudre fine marron sur toutes les plantes. Il suffit, avec un bâtonnet, de secouer légèrement les plantes pour mettre les diatomées en suspensions et elles sont prises par le filtre. Après il y a un risque d'algues vertes filamenteuse, qui collent sur les feuilles et là c'est la galère. Il faudrait avoir augmenté ton éclairage et avoir mis du CO2 avant pour éviter qu'elles n'apparaissent. Comme dit Aurélien WBB (une référence en la matière), le meilleur anti-algues c'est la pousse des plantes et je confirme!

Il ne faut pas augmenter la durée d'éclairage, 10 h c'est déjà largement suffisant.

L'Eusteralis stellata est une plante qui est difficile et nécessite un bon éclairage et du CO2.

Pour "bouster" tes plantes, notamment celles qui sont buissonnantes, il faudra les tailler (pas tout de suite il faut les laisser s'enraciner tranquillement). Chaque tige coupée refera des branches latérales et cela épaissit le buisson. Tu peux aussi replanter les tiges coupées.

Voilà pour mes réflexions, maintenant j'aimerais bien que d'autres te donnent leur avis, c'est une sacrée responsabilité que de donner des conseils! J'aimerais pas que tu me maudisses pour mes conseils!

Bonne journée!

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