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1default Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 15:06

dolp


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Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum mais pas en aquariophilie, je me lance à nouveau dans cette dévorante passion après une interruption forcée de quelques années.

En effet, possesseur d’un RIO 300 (350l brut) bien connu pour ses problèmes de renfort supérieur, le mien en ayant souffert et ayant du être arrêté (problème perso et suractivité pro ne m’ont pas permis de le réparer correctement pour le maintenir), je relance un nouveau projet sur cette base. Les occupants ont été donnés à droite et à gauche, et le bac est resté longtemps en eau sans filtration (décante interne d’origine) puis à sec. Ce bac est donc resté inoccupé pendant environ 3 ans.

Après un gros nettoyage pendant mes congés ce mois d’août, le bac est prêt pour un redémarrage en règle. J’ai profité de l’occasion pour virer la décante interne et investir dans un externe Eheim 2075 bien plus performant (mais sans doute encore un peu juste au vu de mes dernière lectures sur le sujet) et dans une nouvelle galerie T5 avec réflecteurs. Le renfort supérieur va être très prochainement remplacé par du verre collé et, à compter de ce moment là, je pourrais remettre le bac en eau.

Voilà ce que j’ai arrêté pour le moment :
Substrat mix Dennerle Deponit Mix + JBL Manado (je ne suis pas pour relancer un énième débat sur le sujet mais si ça vous fait hurler, n’hésitez pas, je n’ai pas la science infuse, j’essaye juste de bien me documenter).
Petit chauffage d’appoint au sol (75W) en complément d’un 300W (origine Juwel, je réfléchis également à son remplacement éventuel) qui ont néanmoins fait leurs preuves dans l’ancienne config.
Le bac sera bien planté et j’étudie l’opportunité d’un système CO² artisanal ou du commerce.

Et voici les sujets qui restent en suspens (pas de panique j’ai grosso modo 2 mois devant moi pour arrêter mes choix)…

L’ancienne population était de type amazonien avec Discus comme star du bac (avec cardinalis et corydoras majoritairement).

Sur ce nouvel aménagement, je souhaite reste « simple » et j’hésite donc grandement entre deux tendances (dans les deux cas, la qualité de l’eau sera adaptée à la population). De plus, malgré mes nombreuses lectures, j’ai un peu peur de me perdre côté nombre et cohabitations (la reprise est difficile ##21 ).

- 1ère option bac spécifique avec barbus de Sumatra : dans cette hypothèse, quelle population totale maxi puis-je envisager pour mon bac ? D’après ce que j’ai lu à droite et à gauche, il est plutôt bon de faire un bac spécifique pour ce poisson. Mais y-t-il d’autres poissons qui pourraient cohabiter avec une telle population sans problème (niveau cohabitation sociale et qualité de l’eau) ? Et des crevettes ?
- 2ème option bac communautaire mais majoritairement avec Cardinalis : même question, quelle population totale pour mon bac si majorité de Cardinalis (j’envisage 40/50 individus) ? Si je pars sur ce poisson, je complèterais sans doute avec du corydoras (entre 10 et 15 individus) et un ou deux couples de Ramirezi (qui, du coup, déterminerons la qualité de l’eau). A priori, problème potentiel de cohabitation entre corydoras et Ramirezi ? Idem : crevettes avec Ramirezi = niet ?

Quels sont vos avis divers et variés sur ces deux types de population : attrait/avantage, pour/contre, Trop/pas assez, etc… ?
Si, par ailleurs, vous avez une idée de population sympa (évitons cependant les Discus, Scalaires, Guppy et Platys et les cichlidés africains), n’hésitez pas à en faire part, je reste ouvert…

Concernant les poissons principaux, connaissez-vous des réseaux où l’on puisse s’approvisionner en une seule fois d’une population de 50 cardinalis par exemple ? D’ailleurs, est-il préférable de faire plusieurs introductions de 10 individus ou le tout en une seule fois ? Idem pour les Barbus de Sumatra ?

D’avance merci.

PS : je ne manquerais pas de faire part de l’avancée de mon projet et de photos éventuelles.



Dernière édition par dolp le Mer 21 Déc 2011 - 1:18, édité 2 fois

2default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 16:05

auxia


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Hello et bienvenue !

Substrat mix Dennerle Deponit Mix + JBL Manado (je ne suis pas pour relancer un énième débat sur le sujet mais si ça vous fait hurler, n’hésitez pas, je n’ai pas la science infuse, j’essaye juste de bien me documenter).
Beh c'est surtout que le manado c'est léger, ce qui risque pas mal de remontée lors des plantations, et il doit se charger en nutriments par la fertilisation liquide. Donc le sol nutritif n'a pas vraiment lieu d'être.

Petit chauffage d’appoint au sol (75W)
Tu parles bien d'un cordon chauffant ?
Tu sais qu'il n'est là pour chauffer l'eau ? Mais pour faire une micro convection dans le sol et faire circuler les nutriments autour des racines des plantes pour faciliter leur absorption.

- 1ère option bac spécifique avec barbus de Sumatra : dans cette hypothèse, quelle population totale maxi puis-je envisager pour mon bac ? D’après ce que j’ai lu à droite et à gauche, il est plutôt bon de faire un bac spécifique pour ce poisson. Mais y-t-il d’autres poissons qui pourraient cohabiter avec une telle population sans problème (niveau cohabitation sociale et qualité de l’eau) ? Et des crevettes ?
Je pense qu'il faut que tu vises un gros banc pour "casser" la hiérarchisation de cette espèce.
Crevettes : plutot des grosses, multidentata, atya moluccensis

- 2ème option bac communautaire mais majoritairement avec Cardinalis : même question, quelle population totale pour mon bac si majorité de Cardinalis (j’envisage 40/50 individus) ? Si je pars sur ce poisson, je complèterais sans doute avec du corydoras (entre 10 et 15 individus) et un ou deux couples de Ramirezi (qui, du coup, déterminerons la qualité de l’eau). A priori, problème potentiel de cohabitation entre corydoras et Ramirezi ? Idem : crevettes avec Ramirezi = niet ?

Vu l'espace, 15 cory auront largement la place de vaquer à leurs occupations sans trop stresser les rami.
Rami /crevettes, idem qu'au dessus, mais après ça petu se négocier avec la plantation, certains ont de la red cherry à foison avec des discus ... donc..

La population que tu proposes me parait pas mal en terme de quantité. à voir déjà sur cette base.

Quels sont vos avis divers et variés sur ces deux types de population : attrait/avantage, pour/contre, Trop/pas assez, etc… ?
Perso, même si je ne les connais pas beaucoup, j'aime pas du tout les barbus, ce comportement agressif, on peut pas mettre grand chose avec...

Tu voudrais pas essayé autre chose que le cardi ? tu en as déjà eu, et ils existent plein de characidés plus ou moins répandu mais tout aussi attrayants. Idem pour les rami (qui restent magnifique), il y a plein d'apisto.


Concernant les poissons principaux, connaissez-vous des réseaux où l’on puisse s’approvisionner en une seule fois d’une population de 50 cardinalis par exemple ? D’ailleurs, est-il préférable de faire plusieurs introductions de 10 individus ou le tout en une seule fois ? Idem pour les Barbus de Sumatra ?
En en mettant 50 d'un coup tu risque le pic de NO2.
Et de façon générale, mais tu le sais peut-eter déjà, mettre les plus territoriaux en dernier.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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3default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 16:08

tiupy


Membre : Habitué
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Un systeme co2 artisanal c'est pas le mieux niveaux rentabilité et efficacité pour un si gros volume vois plutot pour de l'industriel si tu veux t'investir là dedans ##27

4default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 16:30

auxia


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C'est sur, l'artisanal, ça va à peut près jusque 150-200L.


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5default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 16:50

dolp


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@auxia a écrit:Hello et bienvenue !

Merci

@auxia a écrit:
Beh c'est surtout que le manado c'est léger, ce qui risque pas mal de remontée lors des plantations, et il doit se charger en nutriments par la fertilisation liquide. Donc le sol nutritif n'a pas vraiment lieu d'être.

Oui, je sais tout ça mais j'ai cru comprendre que l'apport d'un peu de sol nutritif genre deponit ne peut pas faire de mal. De plus, je sépare la couche de deponit avec un tamis pour éviter les mélanges (tout en autorisant la prise des racines des plantes). Le substrat principal reste le manado.

@auxia a écrit:
Tu parles bien d'un cordon chauffant ?
Tu sais qu'il n'est là pour chauffer l'eau ? Mais pour faire une micro convection dans le sol et faire circuler les nutriments autour des racines des plantes pour faciliter leur absorption.

Il s'agit bien d'un cordon chauffant (j'ai d'ailleurs un doute sur sa puissance, faudra que je vérifie chez moi) qui a pour but principal de faire circuler l'eau dans le substrat (bien conscient que c'est moins nécessaire avec le manado qu'avec un substrat plus fin). Le chauffage principal reste un combiné de 300W.

@auxia a écrit:
Je pense qu'il faut que tu vises un gros banc pour "casser" la hiérarchisation de cette espèce.
Crevettes : plutot des grosses, multidentata, atya moluccensis

C'est bien l'idée que j'avais et j'avoue qu'un gros banc de Barbus me séduit. C'était ma première intention depuis quelques temps mais, de lectures en lectures, j'ai un peu peur de me lasser d'un bac spécifique à une espèce.

@auxia a écrit:
Vu l'espace, 15 cory auront largement la place de vaquer à leurs occupations sans trop stresser les rami.
Rami /crevettes, idem qu'au dessus, mais après ça petu se négocier avec la plantation, certains ont de la red cherry à foison avec des discus ... donc..

La population que tu proposes me parait pas mal en terme de quantité. à voir déjà sur cette base.

Bon, pas de bêtises de ce côté là, je suis rassuré. ##06

@auxia a écrit:
Perso, même si je ne les connais pas beaucoup, j'aime pas du tout les barbus, ce comportement agressif, on peut pas mettre grand chose avec...

Tu voudrais pas essayé autre chose que le cardi ? tu en as déjà eu, et ils existent plein de characidés plus ou moins répandu mais tout aussi attrayants. Idem pour les rami (qui restent magnifique), il y a plein d'apisto.

Là on touche à mes limites de connaissances des milieux et des espèces.
Après quelques années d'arrêt (juste quelques lectures du coin de l’œil), on se retrouve vite largué et je ne voudrais pas faire d'impairs. Et puis, à vrai dire, je m'étais franchement spécialisé dans le Discus, le reste m'importait peu à l'époque (juste vérifier la compatibilité avec mon bac).
J'ai également l'impression que la communauté aqua est devenue bien plus pointue, ce qui est bénéfique, car il doit maintenant y avoir moins d'erreurs pour qui se documente un minimum. Autre aspect de mon choix : je me tourne vers ces poissons en raison de leur beauté reconnue et appréciée car je dois également "séduire" ma femme et ma fille dans mes choix. ##17

@auxia a écrit:
En en mettant 50 d'un coup tu risque le pic de NO2.
Et de façon générale, mais tu le sais peut-eter déjà, mettre les plus territoriaux en dernier.

C'est vrai qu'une introduction massive a plus d'inconvénients que d'avantages. De toutes manières, les Cardi, si cette option est retenue, seront les premiers dans le bac, ensuite cory puis rami. Si c'est Barbus, je pense faire des introductions par tranches de 10 individus.

6default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 16:52

dolp


Membre : Nouveau
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@tiupy a écrit:Un systeme co2 artisanal c'est pas le mieux niveaux rentabilité et efficacité pour un si gros volume vois plutot pour de l'industriel si tu veux t'investir là dedans ##27

@auxia a écrit:C'est sur, l'artisanal, ça va à peut près jusque 150-200L.

Ok, en fait, quand je dis artisanal, je me comprends : je veux dire éviter les systèmes dédiés du marchés aqua qui sont hors de prix et me tourner vers une installation maison sur base industrielle. Faut que je creuse et que je quantifie l'investissement.

7default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 22 Aoû 2011 - 17:03

auxia


Modératrice
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@dolp a écrit:
@auxia a écrit:Hello et bienvenue !

Merci

@auxia a écrit:
Beh c'est surtout que le manado c'est léger, ce qui risque pas mal de remontée lors des plantations, et il doit se charger en nutriments par la fertilisation liquide. Donc le sol nutritif n'a pas vraiment lieu d'être.

Oui, je sais tout ça mais j'ai cru comprendre que l'apport d'un peu de sol nutritif genre deponit ne peut pas faire de mal. De plus, je sépare la couche de deponit avec un tamis pour éviter les mélanges (tout en autorisant la prise des racines des plantes). Le substrat principal reste le manado.
Oui je n'ai pas dit que c'était le MAAAAAAAAAAL non plus Wink


@dolp a écrit:
@auxia a écrit:
Je pense qu'il faut que tu vises un gros banc pour "casser" la hiérarchisation de cette espèce.
Crevettes : plutot des grosses, multidentata, atya moluccensis

C'est bien l'idée que j'avais et j'avoue qu'un gros banc de Barbus me séduit. C'était ma première intention depuis quelques temps mais, de lectures en lectures, j'ai un peu peur de me lasser d'un bac spécifique à une espèce.
C'est tellement subjectif que je ne peux t'aider de ce côté. De plus je ne les connais pas assez.

Je viens de penser : tu pourrais mettre une banc de petites loches au fond (sans les crevettes ce serait stressant pour elles)

@dolp a écrit:
@auxia a écrit:
Perso, même si je ne les connais pas beaucoup, j'aime pas du tout les barbus, ce comportement agressif, on peut pas mettre grand chose avec...

Tu voudrais pas essayé autre chose que le cardi ? tu en as déjà eu, et ils existent plein de characidés plus ou moins répandu mais tout aussi attrayants. Idem pour les rami (qui restent magnifique), il y a plein d'apisto.

Là on touche à mes limites de connaissances des milieux et des espèces.
Après quelques années d'arrêt (juste quelques lectures du coin de l’œil), on se retrouve vite largué et je ne voudrais pas faire d'impairs. Et puis, à vrai dire, je m'étais franchement spécialisé dans le Discus, le reste m'importait peu à l'époque (juste vérifier la compatibilité avec mon bac).
J'ai également l'impression que la communauté aqua est devenue bien plus pointue, ce qui est bénéfique, car il doit maintenant y avoir moins d'erreurs pour qui se documente un minimum. Autre aspect de mon choix : je me tourne vers ces poissons en raison de leur beauté reconnue et appréciée car je dois également "séduire" ma femme et ma fille dans mes choix. ##17
Vous avez fait quelques animaleries? à savoir que les couleurs en animaleries sont bien fades car les poissons sont stressés.
Regardes ici (il faut s'inscrire) : http://www.aqua-nat.org/articles.php?lng=fr&pg=1188

@auxia a écrit:
En en mettant 50 d'un coup tu risque le pic de NO2.
Et de façon générale, mais tu le sais peut-eter déjà, mettre les plus territoriaux en dernier.

C'est vrai qu'une introduction massive a plus d'inconvénients que d'avantages. De toutes manières, les Cardi, si cette option est retenue, seront les premiers dans le bac, ensuite cory puis rami. Si c'est Barbus, je pense faire des introductions par tranches de 10 individus.[/quote]

Tu as regardé du côté des australo-guinnéens ?
http://www.aqua-nat.org/articles.php?lng=fr&pg=1221
http://www.ivanov.ch/
tapes : pseudomugil, tateurndina, dans google, ça t'inspirera peut-être.

Ca rendrait bien dans un tel volume, un biotope totalement nouveau pour toi, des espèces colorées et très sympas.

Le CO2 :
http://www.aqua-kit-co2.com/boutique/


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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8default Re: Remise en route Rio 300 le Mar 23 Aoû 2011 - 9:31

dolp


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Merci pour toutes ces infos, c'est très instructif.

Par contre le lien ivanov.ch ne marche pas pour moi... Celui pour le CO² sera bien utile, les solutions semblent vraiment correspondre à ce que j'envisageais mais craignais de devoir compiler moi-même.

Côté population, les suggestions sont vraiment intéressantes et je vais me documenter. On a fait quelques animaleries mais en connaissance de cause, on ne se fixe donc pas là dessus pour le choix. Madame aime bien également les rasboras et les coeurs saignants ce qui plaide plutôt pour l'option cardinalis.

Une question que j'avais zappé : j'ai récupéré de mon ancien aménagement, laissé longtemps avec peu d'eau puis à sec, diverses roches et racines. Celles-ci ont bien évidement subies les agressions d'algues diverses (essentiellement algues vertes). J'ai tenté de nettoyer tout ça à l'huile de coude mais j'ai un peu peur de m'en resservir pour le redémarrage. Qu'en pensez-vous ? Y-a-t-il un nettoyage radical avec un produit quelconque ou une technique infaillible qui puisse me débarrasser préventivement de ces algues sans pour autant condamner les roches et racines pour un usage aqua ?

9default Re: Remise en route Rio 300 le Mar 23 Aoû 2011 - 10:30

auxia


Modératrice
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Il faut être sur que les pierres ne soient pas calcaires.
Les racines: brosse a la brosse métallique et fait les bouillir, ou passes au four pour stériliser.

Le site ivanov : moi aussi ça buggait hier mais marchait bien la veille donc a voir


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10default Re: Remise en route Rio 300 le Jeu 25 Aoû 2011 - 13:46

dolp


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Mon osmoseur JBL a sans doute besoin d'un changement intégral membrane et filtres... Vu le prix (ouch ! ##07 ) je m'interroge sur l'opportunité d'acheter un groupe Optima tout neuf (50 ou 75). Des retours sur cette marque et/ou un avis sur la question ?

11default Re: Remise en route Rio 300 le Lun 29 Aoû 2011 - 23:57

dolp


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@dolp a écrit:Mon osmoseur JBL a sans doute besoin d'un changement intégral membrane et filtres... Vu le prix (ouch ! ##07 ) je m'interroge sur l'opportunité d'acheter un groupe Optima tout neuf (50 ou 75). Des retours sur cette marque et/ou un avis sur la question ?

Bon ben je me dis que l'osmoseur JBL hors de prix a peut être une justification. J'ai fait des tests de base de mon eau de conduite et de l'eau osmosée : bilan, bonne eau de conduite (pourrait suffire dans bien des cas) et eau osmosée nickel. A se demander s'il y a une raison valable de changer la membrane malgré les années. A moins que je ne sois passé à côté d'autre chose.

Ne me manque plus qu'à recevoir mon tube de colle silicone et je pourrais démarrer l'installation : mes emplettes sont faites et tout est réceptionné (filtre, chauffage, éclairage et substrat). Bientôt la corvée de rinçage du manado... ##15

12default Re: Remise en route Rio 300 le Mar 30 Aoû 2011 - 16:08

dolp


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Question : j'ai une batterie de test Sera et Tetra divers et variés mais surtout anciens (entre 8 et 5 ans je dirais). J'ai cherché une date de péremption sur les boites et les flacons mais je n'ai rien trouvé. Idem sur le net, rien trouvé. Y-a-t-il une date limite d'utilisation ou bien est-il conseillé de changer ses tests, et si oui, après combien de temps ?

(je crois que je vais investir dans une valise JBL quoi qu'il arrive mais je suis curieux quand même).

13default Re: Remise en route Rio 300 le Jeu 1 Sep 2011 - 13:31

dolp


Membre : Nouveau
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Je continue mon petit monologue ##17

Hier soir, collage des deux pièces de verres (découpage et champs plutôt brouillons de la part de LM mais bon, on s'en arrange) qui serviront de support au renfort supérieur (J'essayerais de poster quelques clichés à ce stade).

Je vais laisser sécher 48h avant d'encoller le renfort en lui-même. Ce renfort a été fait chez un miroitier et présente donc une qualité de finition autrement plus qualitative pour un prix dérisoire (8€ de mémoire je l'avais fait faire il y a quelques temps). Pour ceux qui envisage ce genre de réparation, je ne peux que conseiller la patience et de tout faire faire par un miroitier.

Après il faudra que je patiente jusqu'au week-end prochain avant une éventuelle mise en eau. Il faut 7 jours pour optimiser le séchage de la colle et même si je sais que 4/5 jours devraient suffire vu l'épaisseur utilisée, ça ne sert à rien que je me précipite. D'autant que je pourrais profiter de ce délai pour rincer mon manado et commencer la mise en place du sol et du matériel annexe (filtre, chauffage externe).

Ma réflexion concernant la population est au point mort. Je penche tour à tour pour mes deux premières idées : Barbus de Sumatra en quasi spécifique ou Cardinalis en communautaire. Le Barbus pour la beauté d'un banc dynamique et bien compact et le Cardinalis pour la possibilité de cohabitation avec tout un tas d'autres espèces sympathiques (Ramirezi et Megalopterus en tête).

Je débute ma réflexion concernant la déco, la composition et les plantes. Ce qui me fait dériver sur le système CO² qui me fait sérieusement de l’œil. Mais il faudra d'abord que je songe à rajouter 2 tubes T5 à ma galerie...

14default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 1:34

dolp


Membre : Nouveau
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Plus d'un mois après, le retour...

Je n'ai pas pris le temps de faire des photos pendant le collage du renfort (j'essayerais d'en faire bientôt du résultat).

Depuis mon dernier post : substrat, mise en eau, plantation, mise en route et pic nitrites passé, la population s'étoffe depuis environ une semaine. Je me suis finalement décidé pour un bac quasi spécifique barbus de sumatra et je ne regrette pas. Ça change des néons, c'est très vif, et très joli (à mon goût). En complément, 6 Botias Striata et deux Ancistrus. Au final, il y aura environ 30 à 35 Barbus (une vingtaine à ce jour).

(Toutes les photos sont "cliquables", versions plus grandes dispos)

Photo d'ensemble


Détails




Barbus de Sumatra





Botia


15default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 8:10

KakOkA


Membre : Nouveau
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Petite question HS que je me permet.
Ton bac a été à sec pendant 3 ans. Comment as-tu procédé pour le nettoyer ? Je parle surtout pour les taches de calcaires !
Merci
Bonne journée, et superbe bac

16default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 8:53

jp91


Membre : Occasionnel
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ton bac est superbe. Bravo

17default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 15:44

darktess


Membre : Occasionnel
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Ouah super ton aquarium ! ##06

Le barbu de sumatra est un de mes poissons préférés, alors avoir un banc 30/35 individus cela doit être énorme !!!!!
Par contre, il n'y a que des barbus de sumatra rayé ? Pas de gold ni de vert ?

18default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 17:39

dolp


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@KakOkA a écrit:Petite question HS que je me permet.
Ton bac a été à sec pendant 3 ans. Comment as-tu procédé pour le nettoyer ? Je parle surtout pour les taches de calcaires !
Merci
Bonne journée, et superbe bac

Le bac n'est pas resté complètement à sec pendant 3 ans, je dirais plutôt 1 an et demi. Cela a en effet suffit à faire apparaitre de vilaines traces (calcaire ou non).
J'ai procédé par grattage avec ça dans un premier temps (ce qui m'a valu quelques rayures quand même, il faut faire attention) puis avec une éponge j'ai fait plusieurs passage au vinaigre blanc pour enlever le plus gros du calcaire. J'ai essayé d'insister sur ce qui restait mais ça devenait vraiment galère donc il en reste un peu (mais visibles seulement sur les côtés et si on mets le nez dessus).

19default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 17:40

dolp


Membre : Nouveau
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@jp91 a écrit:ton bac est superbe. Bravo

Merci ! ##05

20default Re: Remise en route Rio 300 le Sam 8 Oct 2011 - 17:42

dolp


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@darktess a écrit:Ouah super ton aquarium ! ##06

Le barbu de sumatra est un de mes poissons préférés, alors avoir un banc 30/35 individus cela doit être énorme !!!!!
Par contre, il n'y a que des barbus de sumatra rayé ? Pas de gold ni de vert ?

Je n'ai pas encore le banc complet mais c'est vrai que je suis impatient d'avoir l'ensemble de la population. Et oui, uniquement des Barbus "classiques", pas de dérivés gold/vert.

21default Re: Remise en route Rio 300 le Mer 21 Déc 2011 - 1:23

dolp


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Une petite vidéo...

22default Re: Remise en route Rio 300 le Mer 21 Déc 2011 - 22:31

tatanounou


Membre : Habitué
Membre : Habitué
c'est très joli et j'adore tes barbus de sumatra

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