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Sim08
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le Sam 9 Juin 2007 - 10:48
Bonjour,

J'ai un aqua de 135 L planté avc 2 scalaires, 2 corydoras, 2 pleco, 10 neons, 3 platys, 2 xyphos et on m'a donné hier 4 guppys...
Suis-je en surpopulation ??

merci !
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 11:09
Oui, scalaire 200 litre pour un couple formé, 1 pléco pour 500 litre minimum, xipho 250-300 litre et platys 150 litre. Donc oui, tu est en surpopulation.
Sim08
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le Sam 9 Juin 2007 - 11:16
aïe pourtant on m'as dit que pour mes platys et xyphos ça devrait aller...
Pour les pleco je prendrai des ancistrus la prochaine fois donc je peux regler ce probleme.
Apres pour les scalairres je ne suis pas expert donc ne sais pas differencier mâle et femelle...
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 11:21
Pour moi, c'est impossible, il faut-être expert, car il faut faire des manipulation anfin tout train train.

Pléco tu dis qu'il ne sont pas as tes gots et tu les rends a l'animalerie, et tu achètte 1 ancistrus pas deux ar car avec les cory se seras assé sérré.*

Donc pour ton bac l'idéal serrais : 5 cory, 1 ancistrus, 10 néons et 5-6 guppys.

Mais pas ur attendre d'autres avis.
Sim08
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le Sam 9 Juin 2007 - 11:23
a oauis mais bn j'a itjs mes scalaires, xyphos et platys que l'animalerie ne reprendra pas et que je garde pour le moment !
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 13:03
Tu rend tes 2 plécos et tu trouve 250 litres pour ta population.
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le Sam 9 Juin 2007 - 13:50
sa va etre dur, etant etudiant je n'ai psa les moyens de me payer un 250L dc.....
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 13:54
Oui, c'est vrai, alors la je ne sais pas a part rendre les poissons a l'animalerie ou a quelqu'un qui a una quriulm approprié.
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le Sam 9 Juin 2007 - 13:58
pourtant un ami a eu un couple de xyphos pendant longtemps dans un 96L qui se portaient bien puisqu'ils se reproduisaient mm !
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 14:26
Un poissons peut se reproduire dans n'importe qu'elle volume 20 litre est bien peut pour les guppys, et les miens se sont reproduit dedans une fois.
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le Sam 9 Juin 2007 - 14:27
c'est vrai mais j'ai vu sur aquabase que 10 xyphos sont a maintenir dans 150L...mon couple peut tenir dans 135 L !!!
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characidé coco
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le Sam 9 Juin 2007 - 14:40
Cest faut dans 300 litre on peut en mettre 6, et cela mettonnerais ils devaient être nain jusqu'à 18 cm en générale 15 autrement il y as plus petit 12 cm, après ils sont nain, ou géant.
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le Sam 9 Juin 2007 - 15:59
A ta question, "suis-je en surpopulation ?" oui, et franchement.

Maintenant est-ce que tu es prêt à faire quelque chose pour ne plus l'être, c'est une autre histoire. :triste:

Une surpopulation (dans une moindre mesure) peut être viable à condition de suivre niveau entretien (changements d'eau, etc).

Mais dans ton cas, ça ne peut pas marcher sur le long terme pour un grand nombre de raisons :triste:

C'est toujours dur de se séparer de nos poissons, je suis d'accord, mais quand leur santé et survie sont en jeu, il ne faut pas se poser de questions.

Voici tes problèmes principaux :

Les Scalaires sont de gros poissons territoriaux d'eau douce. Certains les maintiennent en couple (ce que je ne conseille pas) mais dans 240 litres grand minimum.
L'idéal pour eux étant un groupe de 6 dans 500 litres minimum. Ils n'ont donc pas leur place ici, leur durée de vie moyenne étant de 10 ans.

Les corydoras peuvent être augmentés jusqu'à 10 de la même variété. ça leur fera plaisir. Ils sont d'eau douce.

Les pleco comme dit précédemment sont des monstres niveau taille :blink: au moins 70cm pour certains spécimens dans de bonnes conditions. Les forcer à vivre dans ce volume, c'est s'attendre à une nanification (petitesse), des comportements abérrants, une fragilisation du poisson et bien sur,une espérance de vie réduite.

Les néons sont en bon nombre mais sont d'eau plutot fraiche, disons 25° maxi...

Les platy sont d'eau dure et il vaut mieux toujours plus de femelles que de mâles (avec un minimum de 3 femelles pour 1 mâle).

Les xypho sont aussi d'eau dure mais sont surtout grégaires ! Ils ne vivent donc pas en couple mais en groupe, là est le problème. Et un groupe doit au moins être dans 300 litres selon moi.

Donc il faudrait connaitre les paramètres de ton eau !
Car quels qu'ils soient, certaines espèces ne sont pas du tout adaptées. Si ton eau est douce, les xypho et platy n'ont rien à faire là mais si elle est dure, ce sont les néons et Scalaires qui, prioritairement, n'ont pas leur place.

Il va donc falloir tester ton eau, assurer niveau entretien et très vite revoir ta population :clin:
Sim08
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:03
alors la dureté de mn eau etait de 12 je l'ai rebaissée a 8-9, PH 7 changement d'eau toutes les semaines, nitrites 0 et temperature 25 degres...
C'est le vendeur qui m'a dit ok pour les poissons je ne savais pas et là il me les reprendront pas...
De plus il m'a dit que 1 mâle platy et 2 femelles ds un 135L devrait aller...
donc je ne peux investir dans un gros bac et ne peux donc rien faire avec mes poissons pour le moment. :triste:
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:14
Un vendeur... vend :triste: Assez rare de tomber sur un passionné donc toujours se renseigner avant, dans le doute...

Bon 25°C ça va pour tout le monde.

Mais la dureté est vraiment ultra limite pour les platy et beaucoup trop basse pour les xypho (le pH aussi)...

Pour le moment, continue l'entretien, soit bien attentif aux comportements de tes poissons.

Il faudrait revoir tout ça avant l'été car avec les fortes chaleurs, va y avoir des problèmes en plus de la surpop, et tu risques de perdre beaucoup de poissons :triste:

Tu as plusieurs choix :
- Racheter un aquarium conséquent (500 litres si tu gardes les Scalaires ; 300 pour les xypho) (annonces, ebay, particuliers, on peut trouver de bonnes affaires).
- Trouver des passionnés capables de reprendre certains de tes poissons.
- Trouver une animalerie qui pourrait les reprendre
- Un aquarium public pour les pleco :gene:

En tout cas, je répète, sans prendre en compte ici le volume, niveau choix d'espèce c'est soit :
- platy, xypho
Soit
- Scalaire, cory, néon

Dans 135 litres ce sera que platy
Ou que cory et néons...

Les pleco à oublier complètement..

Donc tu vois où sont les soucis :triste: Bon courage en tout cas !
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:21
ben etant etudiant j'ai l'inscription a payer en septembre donc pr l'achar d'un aqua c'est pas la peine...
J'ai un bulleur pour limiter l'augmentation de temperature et pour les pleco se sera reglé, echange contre ancistrus ( on m'a dit qu'ils pouvaient devenir agressifs en vieillissants...)
Apres les Xyphos j'arriverai peut-etre a m'en séparer pour les remplacer par des ramirezi ?! ( mais pour les xyphos un ami en a maintenant 2 ans en 96L ( un couple probablement mort de mort naturel ).
Reste que les scalaires mais bn...de plus j'avais lu sur un post precedent qu'on conseillait 60L par scalaire alors je me suis dit que sa irait.
Sychriscar
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:33
On sait que certains poissons rouges vivent des années dans de tous petits aquariums, c'est pas pour ça que c'est l'optimal pour eux :clin:

Pour les ancistrus, préfère un seul individu, si tu tombes sur 2 mâles, ça risque de castagner.

Quant aux ramirezi, ce sont des poissons difficiles à maintenir :langue: ils demandent une eau douce, acide et surtout sans nitrates. Un changement d'eau aux paramètres différents de ceux du bac peut lui être fatal.

Mieux vaut plutot voir dans les autres cichlidés nains, tels les apistogramma, plus adaptés à ton eau.

Pour les Scalaires, il y a deux avis. Ceux qui sont pour la maintenance en couple et ceux qui préconisent la maintenance en groupe.
Personnellement, je conseille toujours le groupe car il empêche les dominations excessives. Un couple peut se détester au bout de quelques années ce qui se concluera par la mort de l'un des deux.

De plus, vivant une bonne dizaine d'année et mesurant 20cm, il faut au moins 60cm de hauteur pour les maintenir dans de bonnes conditions. Sinon on assiste la aussi à du nanisme. Et c'est assimilé à de la torture (faut pas croire que le poisson grandit en fonction du volume qu'on lui donne, c'est simplement qu'il ne se développe plus normalement, comme les nains humains en gros (espérance de vie réduite, etc.).
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:53
bon ba je ne sais pas comment je vais faire mais bn a mn avis les scalaires vont rester là avc neons et platys...les xyphos partiront peut-etre mais c'est pas sur du tt...
pour les scalaires je ne connait pas leur sex donc a voir...
je pensais bien faire pr mn 1er aqua, et bien nn, c'est raté :triste:
Que pourrais-je mettre d'autres comme poissons ?

merci pour ls conseils !
Sim08
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le Sam 9 Juin 2007 - 17:57
comme poissons je pensais aussi aux balloon ou kissing, est-ce possible ?
Sychriscar
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le Sam 9 Juin 2007 - 18:01
De rien, j'ai été débutante et j'ai fait pas mal de bourdes aussi :langue: J'aurai bien aimé avoir internet à cette époque d'ailleurs :triste:

Bref... :siffle:

Tu pourrais donc augmenter ton banc de corydoras à une dizaine de la même variété.
Après pour rajouter d'autres espèces ça va être dur. Pour les néons tu pourrais aller jusqu'à 15, ils seront contents et c'est mieux que d'avoir deux petits bancs.

J'avais oublié les ancistrus tout à l'heure, donc rajouter une espèce de fond comme les apisto (ramirezi) ça va faire beaucoup de monde dans cette partie du bac.

Attention, tant que tu aura les Scalaires, ne rajoute pas de néons.
Pour les Scalaires, faut voir l'âge qu'ils ont. Si c'est un couple, attention lors des pontes ça risque de voler dans les écailles. Si ce sont 2 du même sexe il faudra faire attention que l'un ne domine pas l'autre.

Je pense que vu où tu en es, rajouter d'autres espèces serait trop risqué. Il faudrait attendre d'avoir un peu plus d'expérience et une population plus adaptée pour voir ce qui te plairait :clin:

Les molly sont de gros poissons (300 litres) et il vaut mieux éviter de favoriser les types "ballon", ils sont sélectionnés pour leur difformité ce qui en font des poissons ayant une vie pas terrible (nage bizarre, etc).

Si en parlant de kissing, tu pensais aux Gourami, ils sont d'eau douce acide, et avec les Scalaires, je pense pas que ce soit une bonne idée.

Donc pas d'ajout de poissons avant d'avoir un aquarium plus équilibré !
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le Sam 9 Juin 2007 - 18:15
alors les scalaires sont jeunes, je ne sais pas l'age mais ilms mesurent environ 6cm...
Pour les corydorass, j'ai un albinos et un classique.
je pensais remettre des poissons au cas ou j'arriverais a me debarasser des xyphos...
Pour le moment, leur comportement est normal, ils sont introduit depuis 1 mois.
De plus j'avais penser mettre mes pleco dans mn bassin de 6000 litres mais certains m'ont dit ok sans problemes et d'autres m'ont dit nn, dc... :gene:

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11325398

voila une photo de mn aqua, je ne sais pas si ça va marcher c'est la 1ere fois que je le fais et je n'ai que le lien, j'aurai aimé avoir la photo direct sur mn message...
Sychriscar
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le Sam 9 Juin 2007 - 18:27
N'hésite pas à rajouter des plantes, ça permettra de construire des cachettes, des abris et les poissons y trouveront toujours un peu de nourriture.

Le bulleur n'est pas vraiment nécessaire mais vu que tu es en surpop... Attention à ce que le pH n'augmente pas trop à cause de lui.

Pour les Scalaires, 6cm en effet ils doivent être jeunes.. d'ici quelques mois on pourra dire si c'est un couple.

Un albinos et un classique... essaye de montrer ce qu'est le classique et rajoute des comme lui, l'albinos se glissera dans le groupe.
Essaye via imageShack on voit les photos directes comme ça :clin:

Pour les pleco, c'est vrai qu'ils seraient mieux dans le bassin d'un coté mais le problème sera l'hiver, car la T° risque de fortement baisser et de leur être fatale (ce sont des poissons tropicaux).

Un mois dans la vie d'un poisson c'est vraiment peu, le long terme se compte en années donc... Meux vaut éviter de "tenter" car des vies sont en jeu.
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default Re: Surpopulation

le Sam 9 Juin 2007 - 18:31
alors la plante du fons a droite va grandir et montera jusqu'a environ 35-40cm.
je vais ettoufer la touffe d'élodée au fond a gauche sinn je ne sais pa squoi mettre d'autre.
le corydoras est un corydoras aeneus, la seule sorte a ma boutique d'aqua.
J'aurai préféré des blanc a taches noires ou dans le genres mai bn, on fait avec ec que l'on a.
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le Sam 9 Juin 2007 - 18:57
Oui je me doute :langue: Donc un groupe de 6 au moins, ils seront bien plus heureux mais étant donné que tu es en surpop, attends d'avoir moins de pensionnaires avant de mettre des cory.

La photo est pas top j'ai du mal à voir qu'elles sont tes plantes. L'hygrophila polysperma est une plante qui pousse bien par exemple, ça pourra combler les trous.
Sinon la bacopa pousse parfois malgré un faible éclairage, faut voir.
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le Sam 9 Juin 2007 - 19:53
pour les palntes j'ai des élodées au fond a gauche, la grosse du milieu qui ressemble a de la fougere sauvage, la petite au fond a droite qui va bcp grossir, devant a gauche de " l'herbe " aquatique et sinn sur les sol des especes de plantes qui ressembles a du liere...
dsl je n'arrive pas a prendre de bonnes photos avc mn numerique.
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