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suuna


Membre : Occasionnel
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bonjour à tous, ##22

Je rappel mon histoire en 4 mots fils poisson (télescope) gagné ducasse ... toujours la même chose...

voilà après cela j'étais venu me renseigner sur ce forum pour mettre mon petit protégé mieux que dans un bac d'1 litre.

Après m'être renseigner j'ai vu évidemment qu'il lui fallait au moins 50 L, n'ayant vraiment pas beaucoup de moyens en ce moment (déménagement, permis de conduire à payer,...) je me suis quand même débrouiller pour acheter un aquadream 54L avec les bactéries, le conditionneur d'eau, des granulés, des plantes, du gravier, un bulleur ...etc

Mon budget du début quand je n'étais pas informé qui je pensais était de 30 euros pour un aquarium un "peu" plus grand me revient à 120 euros à peu près, mais suite à cela vu que je n'avais pas d'autres bac à part le 54 L de peur que le poisson meurt je n'ai pas attendu le cycle d'azote... je sais que je vais me faire hurler dessus ##10

Donc en gros oui je me tourne vers vous pour rattraper mes erreurs... et ne plus en faire.

J' explique plus en détails alors en tenant compte qu'au début je n'étais pas renseigner comme maintenant...

j'achète l'aquarium je met le gravier au fond après l'avoir rincé jusqu'à ce que l'eau soit clair je met l'eau pour que le cycle ne perde plus de temps... je met le conditionneur d'eau et les bactéries.
Quelques jours après j'ai été chercher chez un particulier pas mal de plantes pour un tout de 20 euros donc après avoir nettoyer mes mains j'essaye de mettre en place mes plantes comme je peux dans le gravier... sans substrat et le bac rempli galère (travail de cochon lol) je vais dans un magasin acheter une cachette ok tout est mis après cela je touche plus. J'ai compris trop tard que de toute façon tant que j'ai touché le cycle ne s'est pas fait ... donc il aurait mieux fallu attendre tout le matériel...

mon poisson était dans un bac d'un litre n'ayant vraiment plus les moyen pour acheter quelque chose de plus grand en attendant le cycle, quelques jours après le voyant toujours à la surface de son petit bac je l'ai mis dans le 54 L, il était super heureux et finalement je me suis dis qu'il serait quand même mieux là en plus de ça j'avais pu lire que les poissons rouges ayant une grande résistance résiste au cyclage... (erreur je sais)

donc tout se passe bien pendant quelques jours mon poisson étant un bébé télescope je me suis dit que j'allais en mettre 2 (croyant faire bien car ils aiment la compagnie) le tant qu'ils soient bébé et prendre un aquarium plus grand quand ils grandiront. Encore une erreur je vais chercher mon second poisson en plus loin de chez moi je le ramène je le met avec l'autre (je sais j'aurais du l'isoler un moment avant) résultat ils ont l'air de bien s'entendre et finissent par ne plus se décollés.

Mais quelques jours après le nouvel arrivant attrape la maladie des points blancs il en été recouvert et l'autre commençait à en avoir.
Après m'être renseigner sur ce forum j'ai vu que le sel pouvait guérir cette maladie donc j'ai mis du sel dans leur eau... 2 jours après le nouvel arrivant étant trop atteint fini par mourrir (j'ai commander de l'esha exit + 2000 le jour ou j'ai détecté la maladie, toujours pas arrivé d'ailleurs...) et apparement le sel a fait partir les points sur le poisson de la ducasse ... petite précision je n'avais pas de sel de guérande sous la main donc j'ai mis du sel régénérant (lave vaisselle) j'ai vu sur d'autres forum que ça marchait je suis venu demander ici mais personne ne m'a répondu... je sais qu'il faut les valeurs de l'eau quand on poste mais je n'avais pas les test sous la main..donc cela a du être mal vu ...bref je me suis débrouiller seule.

mais malgré qu'il n'a plus de points blancs il est toujours bizarre il se pose dans le fond et parfois il a des coups de folies et nage vite à travers l'aquarium je pense qu'il a encore une sorte de voile blanc sur le corps peut être que c'est parce que ça gratte qu'il speed de temps en temps? c'est pas très voyant donc je suis pas sur... et ses yeux m'ont l'air plus gonflés mais bon sur un télescope difficile à dire... bref je l'ai sorti du 54 l pour le remettre dans le tit bac d'1 litre avec un bulleur que j'ai réglé avec un robinet pour pas que ça soit trop fort car il a l'air mieux la dedans. Peut être un pic de nitrite dans le 54L je ne sais pas je n'ai pas encore acheter la malette de test...

DONC J'EN SUIS LA et je suis perdue..

N'ayant plus de poisson dans le 54L j'ai fait un changement d'eau de 50 % environ pour faire partir le sel... maintenant j'ai beaucoup d' algues brunes sur les plantes. Comment savoir ou en est le cycle ? mieux vaut tout recommencer? en sachant que je vais chercher quelque chose de plus grand pour que ce poisson puisse attendre la fin du cycle si jamais je recommence et je pense pour ma part que ça serait mieux...

Je ne veux plus refaire les mêmes erreurs donc j'ose encore me tourner vers vous pour avoir de l'aide j'ai du sacrifié quelque chose pour avoir un budget de 150 euros pour réparé tout ça...

donc mes questions sont :

- je veux un substrat en dessous de mon gravier pour mes plantes Deponit mix est ce un bon choix?

- Avec l'aquadream il y a qu'un néon de 15 watt j'ai lu que c'était peu pour avoir de belles plantes, http://www.zooplus.fr/shop/poissons/aquarium_eclairage/rampe_eclarairage_galerie_aquarium_t8/48797 est ce que cela serait bien ? je pense que oui mais est ce indispensable?

- J'ai un filtre minibiobox 2 est ce bien ? ou il serait vraiment préférable d'avoir un filtre extérieur de meilleur qualité? ou avez vous un filtre à proposé pas trop cher?

- Pour faire les test de l'eau :
http://www.zooplus.fr/shop/poissons/entretien_eau_plantes_aquarium/test_eau_aquarium/test_eau_sera_aquarium/15350 --------
http://www.zooplus.fr/shop/poissons/entretien_eau_plantes_aquarium/test_eau_aquarium/test_eau_jbl_aquarium/36525
faut - il prendre ça??? je voulais la JBL mais sur le site ou je vais commander elle n'est plus disponible... est ce que la sera est bien ? ou est ce qu'il y a quelque chose de moins cher?

- dernière question j'ai vu pas mal de gens avec des problèmes d'algues etc... à chaque fois il faut des produits pour baisser ou augmenter les valeurs de l'eau rassurez moi qu'il y a un moment ou l'eau est stable et qu'on est un peu tranquille ? lol ##17

- EDIT est ce que l'aimant anti algues JBL floaty II fonctionne bien ???

voilà mon post désastreux j'ai honte de toutes mes conneries mais j'ai essayer de me débrouiller avec les moyens du bords et j'ai le mérite d'être honnéte... je débute je n'y connaissais rien avant d'avoir ce petit poisson et j'ai passé des heures à lire tout les posts sur ce forum mais c'est encore flou le monde d'aquariophile à l'air d'être beaucoup plus complexe qu'on ne le croit chapeau pour ceux qui ont toutes ces connaissances Smile

(j'espère que ce sera assez clair désolé pour le paté...)



Dernière édition par suuna le Ven 23 Sep 2011 - 15:01, édité 1 fois

auxia


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Hello

De façon générale :

SI t'as pas eu de reponse pour le sel régénérant c'est peut-etre tout simplement qu'on ne savait pas Wink

Pour les tests, pour les PR, tu peux te contenter de NO2 et NO3.

Pour savoir où en est le cycle, il faudrait tester les NO2, si ils sont à 0, mettre une pincée de bouffe et tester les jours suivants voir si ça monte ou non, si ça monte pas, c'est que le cycle est établi.

les algues brunes sont normales et classiques dans un jeune bac.

Les questions :



- je veux un substrat en dessous de mon gravier pour mes plantes Deponit mix est ce un bon choix?
C'est un bon sol nutritif. MAIS les PR sont amateurs de plantes, donc il faudra bien le nourrir en legumes pochés pour qu'il n'y touchent pas.
Les plantes qu'ils ne mangent pas : anubia et microsorium et mousse de java, elles ont aussi l'avantage de demander peu de lumière, et ne se plantent pas mais s'accrochent sur un décor. ET se satisferont de tes 15W.

- Avec l'aquadream il y a qu'un néon de 15 watt j'ai lu que c'était peu pour avoir de belles plantes, http://www.zooplus.fr/shop/poissons/aquarium_eclairage/rampe_eclarairage_galerie_aquarium_t8/48797 est ce que cela serait bien ? je pense que oui mais est ce indispensable?

C'est toujours un plus, ça dépend de ton projet.

- Pour faire les test de l'eau :
NO2 et NO3 JBL


- dernière question j'ai vu pas mal de gens avec des problèmes d'algues etc... à chaque fois il faut des produits pour baisser ou augmenter les valeurs de l'eau rassurez moi qu'il y a un moment ou l'eau est stable et qu'on est un peu tranquille ? lol
Alors quand on est aquariophile on utilise pas de produit de miracle, notament pour bouger les paramètres. Pour baisser la dureté c'est de l'eau osmosée. Qu'il faut utiliser ad vitam eternam à chaque changements d'eau.
Mais c'est dans le cadre de bac forts plantés, avec une fertilsation mise en place.
Je pense que dans ton cas, on rester sur du basique et simple pour commencer.

- EDIT est ce que l'aimant anti algues JBL floaty II fonctionne bien ???
Autant que le perlon...

Le filtre, http://www.zone-aquatique.com/Mini_filtre_externe_EDEN_511-p11693.html

http://www.zone-aquatique.com/Filtre_exterieur_TetraTec_EX_400-p10258.html

A lire ou relire : http://www.forumaquario.org/t6827-le-guide-debutant-de-a-a-z

http://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie


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AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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suuna


Membre : Occasionnel
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merci pour ta réponse je suis entrain de passé mes commandes j'hésite encore beaucoup pour la rampe d'éclairage... car pour l'instant j'essaye de sauver mon télescope mais si jamais il arrive malheur je me tournerais vers une population correcte de plus petits poissons pour un 54L et j'aimerais avoir de belles plantes...

J'ai l'impression que les yeux de mon télescopes grossissent encore et ils ont un peu de rouge dedans je me demande si je psychote ou si il y a vraiment un soucis... j'ai lu pas mal de choses sur les maladies il y en a une ou le ventre et les yeux peuvent grossir mais c'est un seul oeil non? parce que là j'ai l'impression qu'ils évoluent tout les 2 de la même façon ##10 et j'ai l'impression qu'il a un léger voile sur le corps et bon il a un comportement bizarre mais sans paramètre d'eau etc... je peux pas savoir pourquoi il a eu ça...

ça fait 3 jours que j'ai commandé esha exit et esha 2000 j'espère qu'ils vont arrivé demain sinon je suis bonne pour attendre lundi ...

EDIT photos





désolé c'est flou les télescopes ont déjà d'énormes yeux lol donc dur de voir au début il était bien noir maintenant il vire vers le doré ##10 et ses yeux me semblent bizarre mais je suis pas sur enfin bref je surveille l'évolution et ce n'est pas le sujet ^^

natmaka


Membre : Occasionnel
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Bonjour,

@suuna a écrit:J'ai compris trop tard que de toute façon tant que j'ai touché le cycle ne s'est pas fait ...

Il me semble que non. Ne pas trop plonger les mains/bras dans l'eau, mais je ne crois pas que cela enraye l'établissement des bactéries (dont certains types proches voire identiques zonent d'ailleurs sur notre peau).

je me suis dit que j'allais en mettre 2 (croyant faire bien car ils aiment la compagnie)

Aille ##07

Cela retarde l'établissement du cycle en causant un brusque surcroît de pollution. Les bactéries dégradant les nitrites, en particulier, n'aiment pas la surcharge.

Après m'être renseigner sur ce forum j'ai vu que le sel pouvait guérir cette maladie

J'en doute. Cela aide semble-t-il durant un temps le poisson à tolérer une concentration trop élevée de nitrites, peut-être aussi à éviter que certaines plaies soient colonisées par certains agents douteux, mais sauf erreur pas grand chose de plus. Un connaisseur m'a expliqué que dans le passé contre mycoses et protozoaires et qu'en ce qui concerne la maladie des points blancs (ich...) les sources pathogènes durcirent et n'y sont plus guère sensibles. Certaines bactéries du cycle ne raffolent pas du sel.

je n'avais pas de sel de guérande sous la main donc j'ai mis du sel régénérant (lave vaisselle)

Hmmm. S'il contient un peu de colle (pour former les pastilles, il semble que c'est à présent rare) vas savoir si elle est bien tolérée par les poissons.

parfois il a des coups de folies et nage vite à travers l'aquarium

Une cause possible est le stress ou l'ennui (encore qu'il me semble que les téléscopes sont plutôt calmes), une autre est les brûlures qu'il ressent côté branchies à cause des nitrites.

il a encore une sorte de voile blanc sur le corps

##10

Mycose? Est-ce bien réparti, relativement uniforme?

ses yeux m'ont l'air plus gonflés

Cela aussi, surtout s'il virent au rouge, peut révéler un excès de nitrites.

je n'ai pas encore acheter la malette de test...

Si tu manques d'argent n'acheter qu'un test en gouttes des nitrites (NO2), vraisemblablement dispo dans toute animalerie pour environ 15 euros. En ligne tu paieras peut-être moins cher mais perdras des jours...

Ce test est absolument nécessaire dans l'absolu, surtout à ce stade.

j'ai fait un changement d'eau de 50 % environ pour faire partir le sel...

Aille. Cela a pu faire brusquement et trop varier la pression osmotique, je crois comprendre que le poisson n'était alors pas dans ce bac (c'est heureux).

Je ne suis pas un expert mais l'une des règles d'or est que l'immense majorité des modifications massives et brutales sont des erreurs, et que certaines déclenchent des catastrophes. S'il n'y a rien de manifestement urgent il faut toujours procéder très progressivement, attendre et observer, en ajouter une petite couche, attendre encore... et ainsi de suite.

j'ai beaucoup d' algues brunes sur les plantes

Ne pas t'en soucier pour le moment.

Comment savoir ou en est le cycle ?

"Tester" les nitrites.

mieux vaut tout recommencer?

Je ne vois pas de raison de le faire, sauf si l'eau est vraiment très salée (auquel cas en changer 10% par jour durant 10 jours). Des bactéries nécessaires ont probablement commencé à coloniser filtre, sol et eau. En recommençant tout tu vas repartir à zéro. Plus l'eau est froide, plus ce sera probablement long donc si tu peux mettre la main sur un chauffage adéquat (pas surdimensionné) et augmenter ainsi progressivement (1/2 degré par jour) le température de l'eau (via le thermostat du chauffage) jusqu'à environ 25 à 27 °C tu gagneras vraisemblablement du temps. Dès que le cycle sera établit tu pourras, tout aussi progressivement, réduire la température jusqu'à pouvoir retirer le chauffage, en gardant les yeux rivés sur le test de nitrites.

- je veux un substrat en dessous de mon gravier pour mes plantes Deponit mix est ce un bon choix?

Le poisson rouge est un peu fouisseur et plutôt violent donc bouzille les sols élaborés, par exemple en épandant tôt ou tard toute sous-couche de substrat (sauf placée très profond, mais alors elle est moins utile car difficile à atteindre pour les racines, voire devient terrain de jeu pour des bactéries anaérobies dangereuses dans un bac). Un sol simple (quartz spécial aquarium) et peu épais (2 cm) devrait suffire. Si tu veux de belles plantes les choisir en fonction de cela, les sélectionner dans la catégorie des "résistantes et faciles à maintenir" et fertiliser. Là s'ouvre un autre champ de techniques et de savoirs...

il faut des produits pour baisser ou augmenter les valeurs de l'eau

Ne pas te lancer là-dedans, c'est compliqué, cher, et un bon moyen de faire une grosse bêtise par ignorance ou maladresse. Le système aquarium est fragile et ses multiples composants (pH, GH, KH, température, O et CO2 dissous...) interdépendants. Plus tu bricoles ne serait-ce que l'un d'eux, plus tu augmentes la probabilité d'accident. De surcroît le poisson rouge est résistant, en profiter. Lutter férocement, en revanche, afin de réduire son exposition aux nitrites tout en ménageant l'établissement du cycle (pas de poisson ni de changement d'eau ni surtout de nettoyage de filtre avant qu'il soit en place), c'est vraiment la top priorité neumbère oane.

- EDIT est ce que l'aimant anti algues JBL floaty II fonctionne bien ???

Laisse les algues tranquilles tant que le bac n'est pas cyclé. Elles bouffent des phosphates et des nitrates, c'est tout bon. Gratter si cela prend des proportions ahurissantes et décrire ici ce qui se trame si une odeur suspecte survient (cyano...), sinon les brunes et vertes non puantes sont pour le moment OK même s'il est vrai qu'elles nuisent au mini un peu aux plantes.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

natmaka


Membre : Occasionnel
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@suuna a écrit:J'ai l'impression que les yeux de mon télescopes grossissent encore et ils ont un peu de rouge dedans

Nitrites, à 10 contre 1.

maladies il y en a une ou le ventre et les yeux peuvent grossir mais c'est un seul oeil

Ventre: hydropisie. C'est souvent bactérien (si viral c'est quasi toujours mortel), je crois que c'est un entérocoque et c'est sérieux. Si le poisson est en bonne condition, pas stressé et que la qualité de l'eau est bonne cela peut passer, sinon...

Oeil: exophtalmie? En ce cas ce sont souvent les deux yeux.

parce que là j'ai l'impression qu'ils évoluent tout les 2 de la même façon

Les sujets de lots de foire sont souvent juvéniles et évoluent vite. J'en ai vu un dont le pourtour des yeux vira au franc bleu en une paire de semaines!

EDIT photos

désolé c'est flou

Essayer avec un autre type de mise au point, par ex en mode macrophoto(?)

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

suuna


Membre : Occasionnel
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oula toutes ces informations merci beaucoup ##05

pour ce qui est du 54L il est à 23 degrés sans chauffage... là il est éteint mais il monte 25 degrés la journée avec la lumière etc... au passage pour les algues est ce que je laisse éteint la lumière?

J'attends de recevoir les test pour le 54L pour l'instant le poisson reste dans le petit bac je change l'eau souvent avec de l'eau que je laisse reposé il sera mieux là le temps que je sache les paramètres de l'eau, par contre si je reçois l'esha exit et 2000 est ce que ça lui ferait du mal de le traiter quelques jours avec ça de toute façon il me semble que cela soigne les maladies cités non?

pour l'exophtalmie je regarde les photos dans google mais je vois souvent que ça touche qu'un seul oeil enfin je ne suis même pas sur qu'ils sont gonflés et quand je disais rouge c'est vraiment léger plutôt orangé pas rouge sang quoi.

En faite quand j'avais les 2 poissons celui qui était couvert de points blancs ça a commencer par une petite blessure sur le côté de son corps et il y a une sorte de mousse blanche qui s'était mis dessus j'ai mis de la bétadine et une ecaille est tombé 2 jours après il était rempli de points blancs pas eu le temps de faire grand chose.

Et celui qu'il reste il était bien noir au début comme un télescope quoi maintenant il est plutôt doré et je trouve que quand je le regarde du dessus il a un petit voile blanc sur le dos mais c'est léger aussi enfin il est pas comme avant et je psychote peut être un peu sur tout mais je pense pas que ce soit normal.

Je voulais recommencer le cycle car j'ai peur que le sel de lave vaisselle n'était pas bon pour infos c'est pas des pastille mais des gros grain de sel. Comment enlever ça de l'eau ? et si je met du substrat je peux garder une partie de l'eau pour remettre tout en place? ##18

EDIT : je voulais préciser que le poisson mange bien les granulés, je lui ai déjà proposé des carottes bouilli et des endives (ça j'ai un doute) il n'en a pas voulu enfin on dirait qu'il les voyaient pas (je sais qu'ils ont une mauvaises vue) il a l'habitude d'avoir sa nourriture en surface donc... enfin je n'ai pas vu de perte d'apétit au contraire j'ai réduit car je pense que je donnais un peu trop.

suuna


Membre : Occasionnel
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Les sujets de lots de foire sont souvent juvéniles et évoluent vite. J'en ai vu un dont le pourtour des yeux vira au franc bleu en une paire de semaines!

ça veut dire quoi ? qu'il grandisse vite et que c'est peut être ça ? c'est vrai qu'il a pas mal grandi en 3 semaines là ... je l'ai dit c'est peut être moi qui me fait des idées lol

à moins que j'ai mal compris ta phrase désolé ^^

natmaka


Membre : Occasionnel
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@suuna a écrit:pour ce qui est du 54L il est à 23 degrés sans chauffage... là il est éteint mais il monte 25 degrés la journée avec la lumière

Ne pas le laisser descendre sous 21 avant que le cycle soit bien établi.

pour les algues est ce que je laisse éteint la lumière?

Comme déjà précisé à mon sens ne pas te soucier des algues. D'autre part à peu près tout ce que tu pourrais tenter (hors grattage, et encore) pourrait foutre la panique. Maintenant fais comme tu veux, mais n'espère pas que je changerais d'avis sans topo étayé.

J'attends de recevoir les test pour le 54L pour l'instant le poisson reste dans le petit bac je change l'eau souvent

Avec de la conditionnée?

si je reçois l'esha exit et 2000 est ce que ça lui ferait du mal de le traiter quelques jours

S'il n'est pas agressé par des bactéries ne pas utiliser de bactéricide.

c'est pas des pastille mais des gros grain de sel. Comment enlever ça de l'eau ?

Again: changer 10% de l'eau tous les jours durant 10 jours.

si je met du substrat

L'ajouter peu à peu, par ex un peu chaque jour et le tout en 10 jours (avec les renouvellements d'eau)

je lui ai déjà proposé des carottes bouilli et des endives

Uniquement des légumes verts, pochés env 2 minutes dans de l'eau. Avec un téléscope (en surface) essayer la salade pochée.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

suuna


Membre : Occasionnel
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question quand on met un conditionneur d'eau on laisse reposer l'eau ou on peut l'ajouter de suite?

et pour le substrat si j'arrive à garder une grande partie de l'eau je ne peux pas tout installer et remettre l'eau simplement? tout en attendant quand même que les paramètres se stabilise avant de mettre le poisson ?

natmaka


Membre : Occasionnel
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@suuna a écrit:question quand on met un conditionneur d'eau on laisse reposer l'eau ou on peut l'ajouter de suite?

Les étiquettes des conditionneurs laissent je crois entendre que l'eau est utilisable tout de suite. Je laisse reposer une dizaine de minutes (une bassine de 8L) afin de réduire l'écart de température.

pour le substrat si j'arrive à garder une grande partie de l'eau je ne peux pas tout installer et remettre l'eau simplement?

Que veux-tu installer, je ne comprends pas. Du substrat nutritif pour les plantes?

tout en attendant quand même que les paramètres se stabilise avant de mettre le poisson ?

C'est en effet de toutes façons nécessaire.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

suuna


Membre : Occasionnel
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oui actuellement j'ai qu'une couche de gravier j'ai commander du deponit mix en faite je souhaite vider l'aquarium mettre tout en place et remettre l'eau que j'aurais garder puis attendre un moment que les paramètres se stabilise avant de mettre le poisson c'est faisable?

auxia


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ALors

concernant les changements d'eau : après un traitement on change 30% facile d'un coup. Ici c'est du sel, il faut en effet faire attention à la pression osmotique (concentration de sels minéraux en très très grosso modo), donc il vaut mieux agir petit à petit.

Concernant sol nutritif et plantes, tu mentionnes le souhait de faire plus tard en aqua qui tient la route, tu peux en mettre dès maintenant.
Il faudra retirer toute l'eau (la garder, retirer tout ton gravier et le garder dans un fond d'eau de l'aqua (le sol contient aussi des bonnes bactéries). Compte 2-3 cm de sol nutritif pour 3-4 de gravier. Il faudra te méfier 1 semaine des NO2, le fait de remuer le sol risque de les faire monter.

Si tu prends ta rampe, il faudra planter.

Pour le moment ton poisson est dans son bocal, il faut absolument contrer les NO2 (nitrites) dans celui-ci, donc tu changes 50% de l'eau tous les 2jours. Pas de souci de pression osmotique puisqu'il est avec de l'eau d robinet et que tu vas y mettre de l'eau du robinet.

Le conditionneur d'eau ne sert à rien.

Les algues brunes : elles sont normales dans un jeune bac, tu peux les enlever à la main si ça te chante Smile

Il nous faudrait la marque et modèle de ton tube lumineux. (voir si il est OK, car tant qu'à faire des achats... autant tout prévoir).

Ton poisson, On ne voit pas des masses tu tes photos, en tout cas rien qui me saute aux yeux.
Ne pollue pas son bocal avec des légumes pochés pour le moment, donne lui a manger avec parcimonie aussi (éviter les NO2).


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natmaka


Membre : Occasionnel
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@auxia a écrit:sol nutritif

À mon sens sol nutritif + poisson rouge => tôt ou tard des déconvenues (sol et eau mélangés...), car le poisson rouge aime fouir. Cela dit avec 3 ou 4 cm de gravier il y a beaucoup moins de risque.

Le conditionneur d'eau ne sert à rien

Cela dépend des caractéristiques de l'eau du robinet et de la façon de renouveller l'eau. Avec une eau peu chlorée et une décantation correcte (par ex avec bulleur, ou au moins 48H) cela peut tenir. S'il s'agit de chloramine à haute dose (oui, cela varie selon l'état de la circuiterie, la période, l'opérateur...) les gros soucis (chlore => bactéricide, ce qui n'est pas exactement favorable au cycle de l'azote, surtout lors de son établissement) sont garantis, à moins de laisser décanter plusieurs jours avec bulleur.

Pour ce que j'en sais dans le pire des cas le conditionneur sert peu (aloe vera & co, protégeant le mucus) et dans le meilleur il sauve le poisson.

Ne pollue pas son bocal avec des légumes pochés pour le moment

À mon sens c'est bien entendu à donner, de temps à autres (une fois par semaine?) en lieu et place de la nourriture habituelle, donc en fait la pollution est vraisemblablement moindre car ils sont moins nutritifs (et facilitent le transit du reste).

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

auxia


Modératrice
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Pour les legumes pochés, je parle juste le temps de la maintenance dans le bocal, car pour qu'il s'y habitue et les mangent complètement faut les laisser plusieurs heures, voire une nuit.
Je ne parle de pas de tout "pour toujours".

Là il faut limiter au max la pollution du bocal, le PR est deja suffisament pollueur comme ça

Pour le sol nutritif, ceux sont les hauteurs recommandées PR ou pas, et pas mal de gens ici, une fois qu'ils ont stabilisé le bac et habitué le PR aux légumes arrivent à avoir un bac joliment planté et avec sol nutritif sans souci Smile

Le chlore est en si faible quantité au robinet qu'il n'y a pas de souci. Et il s'évapore trèèèèèèès vite surtout avec le mouvement d'eau crée par la sortie de filtre, et la chaleur dégagée par les tubes. Il n'y a aucun souci, concrètement et en pratique, à ne pas traiter l'eau au conditionneur, si elle est traitée de façon classique au chlore par le distributeur Wink (ensuite dans les bacs plantés on a remarqué le chlore est nécessaire aux plantes, en faible dose bien sur, et que le conditionneur en le neutralisant (et les soi disant métaux lourds présents) bloque l'assimilation par les plantes, et donc leur pousse, or les plantes sont les meilleurs amis des algues, mais ce n'est pas spécifiquement le cas qui nous occupe ici). Wink

Nous sommes beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup à ne plus utiliser de conditionneurs Wink

Pour la chloramine : un conditionneur classique ne suffit pas, il faut de hautes doses. et se renseigner à la mairie si c'est le cas où non, mais pas très utilisée en france.


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suuna


Membre : Occasionnel
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bonjour ,

merci encore pour votre aide j'apprends pas mal de choses j'ai commander ceci pour amélioré mon aquarium :

Aimant anti-algues JBL Floaty II- M : pour vitre de 10 mm maximum -- L 12,99 €
1 Cloche de nettoyage de fond d'aquarium Sera- cloche de nettoyage de fond -- L 6,99 €
1 Rampe d'éclairage Hagen Light-Glo- lampe double T8, L 60 x l 35 cm, 2 x 15 Watt -- L 49,90 €
1 Substrat professionnel Dennerle DeponitMix Professional- 2,4 kg (pour aquariums de 50 à 70 L, 60 cm) -- L 14,25 €
1 Racine en bois de Mopani- L 20 cm - 30 cm -- L 4,99 € 4,99 €
1 JBL Nitrat Test-Set NO3- JBL Nitra Test-Set NO3 -- L 16,59 € 16,59 €
1 JBL Nitrite Test Set NO2- JBL Nitrit Test-Set NO2 -- L 10,89 € 10,89 €
1 Eden 511 Filtre Externe de 600 l/h

pour les néon je ne sais pas si c'est un bon modèle à vous de me dire ^^

actuellement mon bac est comme ceci :



enfin c'était avant que les algues aparaissent et j'ai un peu modifié la place des plantes car là ça fait un peu fouilli mais c'est juste pour vous donner une idée de la plantation etc.. donc là il y a environ 3 ou 4 cm de gravier je dirais, quand je vais recevoir tout le matériel je vais mettre le substrat en dessous j'ai commander une racine afin d'accrocher les plantes notamment l'anubia si vous reconnaissez d'autres plantes dites moi les noms car je ne les connais pas tous le monsieur chez qui j'ai été les chercher avait écrit les nom sur les sachets mais certains étaient effacer donc j'ai planter ça un peu à l'arache peut être qu'il y en a d'autres qu'il ne faut pas entérrés ??

mon poisson il ne pert pas d'appétit ses yeux peut être qu'ils sont normaux finalement il a grandi depuis que je l'ai peut être que je m'inquiéte pour rien et pour ce qui est du "voile" blanc sur le dos est ce possible que ce soit le fait que l'eau se sali vite? plutôt un dépot de saleté non? car c'est vraiment léger je change l'eau tout les jours avec de l'eau que je laisse reposé mais il sali très vite lol

Je suis à la recherche d'un bac ou seau pour contenir mon eau quand je referais l'installation... dés que j'ouvre son petit bac il vient de suite à la surface pour avoir à manger donc je pense qu'il est pas trop mal en point ça me rassure.

cela fait 15 jours que j'ai mis l'eau dans le 54L je ne pense pas que le cycle soit fini j'attends les test pour pouvoir voir ou ça en est.

EDIT j'ai une petite question pour le filtre j'aurais aimer avoir un tube avec des trous tout le long (désolé je ne sais pas comment cela s'appelle) qui se branche apparement sur le filtre afin d'avoir un mouvement tout le long de l'aquarium. A moins que je me trompe avec une pompe de brassage? Si il y a moyen de faire cela est ce que c'est compris dans certaines pompes ou est ce que cela s'achète à part? merci

auxia


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pour les néon je ne sais pas si c'est un bon modèle à vous de me dire ^^
Moi je veux bien mais il me faut une référence ##17 , le nom tout ça

Pour identifier tes plantes, essaies de faire des photos individuelles, ce sera plus facile et plus pratique.

LE voile sur ton poisson, n'est pas de la saleté, mais peut-etre du à la pollution de ton PR, a voir quand tu auras les tests.

j'aurais aimer avoir un tube avec des trous tout le long
canne percée ou spray bar, tu peux en fabriquer une avec un tuyau tu bon diamètre, en bouchant l'extrémité et en faisant des trous, si tu ne trouves pas de tout fait. Mais il me semble qu'il y en a une fourni avec le EDEN.

Pour ton aimant, prends plutot un S, car le M tu risques d'avoir du mal à le bouger sur la vitre. (en effet la taille réfère à la force de l'aimant qui est fonction de l'épaisseur de la vitre, elle meme fonction du volume).

EDIT : La filtratio, vu que t'as bien planté, regarde peut-etre pour une tetra ex 600, tu auras plus de volume de filtration et donc une meilleure qualité et efficacité de celle-ci. Avec un PR pollueur ce sera peut-etre mieux.


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suuna


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pour le néon j'ai que le nom :

Rampe d'éclairage Hagen Light-Glo- lampe double T8, L 60 x l 35 cm, 2 x 15 Watt -- L 49,90 €

ce n'est pas le modèle?

pour le voile sur mon poisson je viens de bien regarder il en a sur le dos près des yeux et au niveau des nageoires, serais ce un début de pourriture???? ##10

j'ai pris des photos mais avec mon portable ... c'est pour cela que c'est flou j'arrive pas à prendre net dans l'eau je vous met celle ou on voit le mieux quand même :




Pour l'aimant j'ai contacté le site pour essayer de changer.
Et pour le filtre j'ai déjà commander l'eden 511 et de toute façon la tetra est plus cher

auxia


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pour le néon j'ai que le nom :

Rampe d'éclairage Hagen Light-Glo- lampe double T8, L 60 x l 35 cm, 2 x 15 Watt -- L 49,90 €

ce n'est pas le modèle?

Bah c'est le nom du support, le couvercle et toute l'alimentation. Mais t'as pas les tubes avec ça Wink

Optes pour JBL natur X2 si tu aimes les rendu blancs, sinon natur + tropic si tu veux quelque chose de plus chaud.

pourriture/mycose c'est pas franc ...

Aide toi de ce site : http://www.jbl.de/fr/h%C3%B4pital%20en%20ligne/lhaopital-en-ligne

L'aimant tu verras bien, au pire ça se revend Wink


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natmaka


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@auxia a écrit:Pour les legumes pochés, je parle juste le temps de la maintenance dans le bocal, car pour qu'il s'y habitue et les mangent complètement faut les laisser plusieurs heures

En laissant tremper une demi-journée au préalable, après pochage(?), dans un récipient (à part) contenant de l'eau du bac, les miens mangent tout de suite. Surtout le matin, à jeun ##05
Je jette de temps à autres un coup d'oeil et retire ce qui reste lorsqu'ils ne mangent plus.

Pour le sol nutritif, ceux sont les hauteurs recommandées PR ou pas

OK, je réessaierai avec 3-4 cm de sol au-dessus du substrat, merci!

Le chlore est en si faible quantité au robinet qu'il n'y a pas de souci

Çà dépend où et quand. En pratique certains de ceux qui n'utilisent pas de conditionneur la laissent décanter, parfois durant une journée.

il s'évapore trèèèèèèès vite surtout avec le mouvement d'eau crée par la sortie de filtre

Dans le cas de la chloramine il n'en est rien. Dans une rivière, qui chahute a priori davantage, sa demie-vie est de 4,5 jours en partant de 1 mg/l (sachant que dans l'eau considérée comme potable on en trouve en théorie entre .5 et 2 mg/l, en pratique parfois un poil davantage).

Par ailleurs je crois que c'est plus rapide lorsque l'eau est froide car on conseille de "déchlorer" en mettant l'eau au réfrigérateur, mais la source est indéterminée donc c'est peut-être du folklore ou lié au gustatif.

C'est un vieux débat!

or les plantes sont les meilleurs amis des algues

Je suppose que tu voulais écrire "ennemis" et comprends.

Nous sommes beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup à ne plus utiliser de conditionneurs Wink

Gageons que ceux qui en emploient vivent dans des zones où l'eau de conduite est très chlorée.

Pour la chloramine : un conditionneur classique ne suffit pas, il faut de hautes doses

L'étiquette de conditionneurs contemporains précise explicitement qu'ils réduisent la chloramine.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

auxia


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@natmaka a écrit:
@auxia a écrit:Pour les legumes pochés, je parle juste le temps de la maintenance dans le bocal, car pour qu'il s'y habitue et les mangent complètement faut les laisser plusieurs heures

En laissant tremper une demi-journée au préalable, après pochage(?), dans un récipient (à part) contenant de l'eau du bac, les miens mangent tout de suite. Surtout le matin, à jeun ##05
Je jette de temps à autres un coup d'oeil et retire ce qui reste lorsqu'ils ne mangent plus.

Elle a précisé que le sien n'y avait pas touché.

@natmaka a écrit:
Le chlore est en si faible quantité au robinet qu'il n'y a pas de souci

Çà dépend où et quand. En pratique certains de ceux qui n'utilisent pas de conditionneur la laissent décanter, parfois durant une journée.

Oui, c'est que l'on conseille, en principe de précaution. Surtout pour les changements importants.

@natmaka a écrit:
il s'évapore trèèèèèèès vite surtout avec le mouvement d'eau crée par la sortie de filtre

Dans le cas de la chloramine il n'en est rien. Dans une rivière, qui chahute a priori davantage, sa demie-vie est de 4,5 jours en partant de 1 mg/l (sachant que dans l'eau considérée comme potable on en trouve en théorie entre .5 et 2 mg/l, en pratique parfois un poil davantage).
Je parle du chlore pour l'évaporation, pas de la chloramine. En france elle est peu utilisée, de plus en plus de ville se mettent à l'ozone.

@natmaka a écrit:
Par ailleurs je crois que c'est plus rapide lorsque l'eau est froide car on conseille de "déchlorer" en mettant l'eau au réfrigérateur, mais la source est indéterminée donc c'est peut-être du folklore ou lié au gustatif.
Non, ça c'est pour retarder le développement bactérien dans la carafe, c'est tout.

C'est un vieux débat!
@natmaka a écrit:
or les plantes sont les meilleurs amis des algues

Je suppose que tu voulais écrire "ennemis" et comprends.

Oui ! j'ai patouillé avec les plantes sont nos amies Wink

Suuna, s'oriente vers un bac planté, il faut donc laisser cet élément disponible.

@natmaka a écrit:
Nous sommes beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup à ne plus utiliser de conditionneurs Wink

Gageons que ceux qui en emploient vivent dans des zones où l'eau de conduite est très chlorée.

Pour ceux que je connais, diverses régions et même pays Wink

@natmaka a écrit:
Pour la chloramine : un conditionneur classique ne suffit pas, il faut de hautes doses

L'étiquette de conditionneurs contemporains précise explicitement qu'ils réduisent la chloramine.

Ouais, ça c'est depuis qu'on en parle sur les forums, et qu'on envoie des mails aux fabricants ! avant il y avait bien 2 types de produits. CF le lien que tu as mis Wink ##17


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natmaka


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@auxia a écrit:Elle a précisé que le sien n'y avait pas touché

J'ai précisé: en laissant tremper une demi-journée au préalable, après pochage + à jeun, en attendant un peu, et parie que ce sera OK. Ils n'y sont pas habitués (élevages industriels...) mais c'est semble-t-il sain pour eux. Dans le cas d'un téléscope peut-être avec de la salade (très pochée, sombre), qui flottera(?)

@auxia a écrit:En france elle est peu utilisée

En théorie la monochloramine n'était pas autorisée, mais je ne sais si c'est encore le cas.

@auxia a écrit:
@natmaka a écrit:
Par ailleurs je crois que c'est plus rapide lorsque l'eau est froide car on conseille de "déchlorer" en mettant l'eau au réfrigérateur
Non, ça c'est pour retarder le développement bactérien dans la carafe, c'est tout.

Certains prétendent que cela "déchlore" plus vite, indépendamment d'autres effets (par ex ceux du froid sur le métabolisme bactérien...), mais c'est vraisemblablement un amalgame.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

auxia


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Pour la salade/legumes, j'avais zappé la ligne "industriel" etc désolée. Mais c'est certain que c'est sain pour eux oui.

question chloramine et cie, il faut se renseigner auprès de la mairie, et du distributeur d'eau Wink

Certains prétendent que cela "déchlore" plus vite, indépendamment d'autres effets (par ex ceux du froid sur le métabolisme bactérien...), mais c'est vraisemblablement un amalgame.
Oui, ils mettent sans les mode d'emploi des carafes filtrantes, qui sont de vrais nids à microbes au passage, je me vois pas mettre mes seaux en chambre froide ##17 ##17 Mais oui c'est un amalgame pour le chlore et la température Wink L'état gazeux se forme forcément plus vite à la chaleur Wink


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suuna


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bon j'ai trouvé la maladie c'est effectivement pourriture des nageoires car aujourd'hui la queue est un peu abimé et la bouche est blanche j'ai vu que c'était un des symptomes plus rare.

J'ai reçu esha 2000 aujourd'hui donc je commence le traitement espérant que ça parte avant que ça l'abime trop enfin déjà qu'il y survive serait bien Smile

Cela explique aussi sa perte de couleur.

natmaka


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@auxia a écrit:carafes filtrantes, qui sont de vrais nids à microbes

##10 Gasp, bien vu, je n'avais pas pensé à cela (les traces de poussière de charbon actif sont pourtant révélatrices).

suuna: strictement respecter les instructions (posologie) de l'eSHA et ne pas rester à son contact, c'est peu cool pour l'humain.

http://fr.discu.org/wiki/Aqua:empoissonnement_inopin%C3%A9

auxia


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@suuna a écrit:bon j'ai trouvé la maladie c'est effectivement pourriture des nageoires car aujourd'hui la queue est un peu abimé et la bouche est blanche j'ai vu que c'était un des symptomes plus rare.

J'ai reçu esha 2000 aujourd'hui donc je commence le traitement espérant que ça parte avant que ça l'abime trop enfin déjà qu'il y survive serait bien Smile

Cela explique aussi sa perte de couleur.

Bien vu ! Bon boulot !!

Natmaka >> http://www.forumaquario.org/t46525-filtre-a-eau-brita-eau-de-pluie-et-bac-de-plantes-aquatique


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