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Daine
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default Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 12:01
Bonjour, ceci est mon premier post, et je l’écris car j'ai vraiment besoin d'aide.

Voila, lundi j'ai décidé d'acheter un Betta Splendens (sur un coup de tête), et ai donc demandé conseil au vendeur.
Celui-ci s'est trouvé très convaincant en me disant simplement de le placer seul dans un bocal ou aquarium, changer la moitié de l'eau environ chaque semaine etc...

Mais je me suis renseigné depuis, et ait donc découvert que le bocal de 2L n'était pas très adapté... :##13:

Je suppose qu'il faut donc que je me dépêche de racheter du materiel.
D'après mes recherches, il me faudrait donc :
- Un bac d'au moins 20L
- Des plantes (anubias, mousse de Java), plus terreau etc...
- Un filtre d'aquarium créant un courant ne dépassant pas 2 fois la contenance de l'aquarium par heure. (ou pas de courant)
- Un chauffage pour maintenir l'eau à 26°C.
- Des néons pour les plantes.
- Le nécessaire pour tests de l'eau, syphon etc...

Donc voila, je voulais savoir deux choses :

1 : ma liste est-elle bonne ? Si non, que dois-je modifier, ajouter ou enlever ?
2 : j'ai lu qu'il fallait laisser le bac tourner sans poisson pendant un mois au moins, mais cela s'applique t-il au bettas ? Sachant que pour le moment il sera seul, et qu'il est important qu'il change vite d'aquarium... :##23:

Voila ! Merci pour vos réponses éventuelles !
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ganby
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 12:10
bjr
Tu as acheté ton betta et ton aquarium et l'as mis de suite dans le bac ?
Oui il faut attendre que le cycle de l'eau se fasse ; quinze jours après la mise en eau, il y a un pic de nitrites et il faut attendre que cela redescende (à peu près 15 jours) et là tu peux introduire ton poisson. Effectivement 2 l c'est pas assez. Le problème est comment tu vas faire ? Faire des changements d'eau tous les jours et introduire des bactéries pour limiter les dégâts.
Pour le reste, cela est bien : un filtre à rincer sous le robinet avant de le mettre dans le bac, un chauffage, quelques plantes. Si tu introduis de la déco, bien la nettoyer et même la faire bouillir.Il te faut aussi des tests pour l'eau (si possible en gouttes, c'est mieux qu'en bandelettes)
On a tous fait des erreurs au début, alors ne t'en fais pas, cela va aller. Mais surveille bien ton betta.
Il y a des spécialistes pour les betta, peut être qu'il t'en diront plus.

_________________
bac 180 l AQUATLANTIS 100x40x39
éclairage : 2 x 45
filtration : filtre JBL CRISTAL PROFI e1505, mis en eau le 09.04.11, + filtre interne 500 botanic

pas de CO2, pas de bulleur
sol : aquabasis + manado + sable de loire, 1 racine naturelle
chauffage EHEIM 125W, température 24°
N03 : 10 - N02 : <0,01- PH 6,5 - GH 6- KH 4 - Fe 0,05 - PO4 0,8 (gouttes jbl)
changement d'eau toutes les semaines 15/20% 1/3 eau du robinet 2/3 eau osmosée
fertilisation : easy carbo 3ml/j - easy profito 15 ml/semaine, easy kalium potassium 15ml/semaine
population : 1 apistogramma agassizii male, 1 couple ancistrus, 6 nez rouge, 5 kuhlii, 5 corydoras sterbai,5 corydoras julii, 1 crevette cuivre, 2 crevettes géantes gabonnaises, 1 néon bleu, 1 colisa chuna, 1 ampullaire jaune, 2 néritinas rayés
Daine
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 12:18
Bonjour,

Je n'ai pas encore acheté le bac, justement. Le betta se trouve dans le 2L. (D'où l’inquiétude !)

Donc pour le matériel, cela semble bon ? Et oui, le test d'eau allait avec le siphon etc...

Par contre, pour le changement d'eau et les bactéries, on parle toujours du 2L, parce que effectivement, afin d'éviter le surplus de nitrites, je change la moitié ou un tiers chaque jour.
Tout ça en attendant de créer un cycle dans le futur bac.
Et pour les bactéries, comment puis-je en ajouter ?
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Vellaway
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 12:34
Bonjour,

première petite question : l'eau qui est dans le deux litre, c'est l'eau de ton robinet ou l'eau de l'animalerie ?

Ta liste semble bonne, a première vu... Pense à prendre des tests en goutte et non en bandelette, qui sont moins précis, voir pas dutout.
Pour l'instant ta méthode est à mes yeux la meilleur dans l'urgence, mais ça ne va pas pouvoir durer éternellement...
Il faut dans un premier temps que tu test ton eau de conduite (l'eau du deux litre) et qu'en parallèle tu lance ton aqua de 20L. Il ne sera "habitable" par ton betta que dans un mois environ parcontre, c'est applicable à tous les poissons. Il faut attendre que le cycle de l'azote se soit fait pour ne pas risquer "d'empoisonner" les habitants du bac.

Pour les bactéries, n'essaye pas (à mon avis) d'en ajouter. Elles vont se développer toute seules durant le cyclage de ton bac.

Tu n'as personne à qui confier le betta en attendant que ton aqua se cycle ?
cherrykiss
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le Dim 11 Sep 2011 - 12:41
Pour les plantes que tu cites, elles n'ont pas besoin d'éclairage ni de terreau, ça te fera déjà une dépense en moins :##27:

Les test en goutte, c'est bien mais c'est cher. La plupart des animaleries te testent gratuitement l'eau quand t'es cliente chez eux :##05:

Pour le deux litres, tu peux continuer comme tu fais ou changer l'eau entièrement deux à trois fois par semaine.

Et pour trouver un aquarium pas trop cher, je te conseille d'aller regarder sur Leboncoin, tu trouveras sûrement ton bonheur sans te ruiner.
Daine
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le Dim 11 Sep 2011 - 12:47
Bonjour,

Donc pour info, a l'animalerie, le betta était dans un... Comment dire... Une sorte de "Boite en plastique pour sauces" mal troué, ayant a peine 50 cl, et encore... Une torture pour le betta je pense...

Donc inutile de te dire qu'il s'agit d'eau du robinet, dans lequel j'ai ajouté un produit "ajustant" l'eau, et que je rajoute en petite quantité a chaque changement d'eau.

Et hélas, non, personne à qui le confier, enfin il faudrait que je vérifie, mais personne de qualifié je pense. (Ironique venant de quelqu'un ayant donné le mauvais habitat à son betta. :##23: )

Pour les tests, je préfère le test en goutte, car j'habite plutôt loin de l'animalerie, et si je peux être autonome chez moi, cela m'arrange.

Et oui, étrangement chercher un aquarium sur internet, du moins un 25L ouvert, c'est relativement dur... :##10:
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Vellaway
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le Dim 11 Sep 2011 - 12:49
@cherrykiss a écrit:Les test en goutte, c'est bien mais c'est cher. La plupart des animaleries te testent gratuitement l'eau quand t'es cliente chez eux :##05:

Très souvent les animaleries ne testent pas vraiment l'eau, elles disent que "c'est bon, vos paramètres sont bon" pour mettre le client en confiance et le pousser à acheter...
Mieux vaut acheter ses propres tests en goutte (pH, GH, NO2, NO3) et être sur du résultat à mon avis, et puis ça évite les déplacements incessants ! :##27:

Pour le deux litres, tu peux continuer comme tu fais ou changer l'eau entièrement deux à trois fois par semaine.

Personnellement je ne pense pas que ce soit une bonne idée de changer toute l'eau d'un coup et aussi souvent, ça reviendrait à mettre le betta dans de l'eau du robinet...
Mieux vaudrait changer un tiers de l'eau tous les deux jours je pense...
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Vellaway
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le Dim 11 Sep 2011 - 12:57
@Daine a écrit:Donc inutile de te dire qu'il s'agit d'eau du robinet, dans lequel j'ai ajouté un produit "ajustant" l'eau, et que je rajoute en petite quantité a chaque changement d'eau.

Tu n'as pas besoin de rajoouter ces produits, qui dans le meilleur des cas sont totalement inutiles, dans le pire peuvent créer une vrai catastrophe écologique dans ton bac...

(Ironique venant de quelqu'un ayant donné le mauvais habitat à son betta. :##23: )
Ne culpabilise pas, on s'est tous fait avoir un jour où l'autre, le principale étant que tu essaye de réparer ton erreur. :##27:
Daine
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le Dim 11 Sep 2011 - 13:07
Tu n'as pas besoin de rajoouter ces produits, qui dans le meilleur des cas sont totalement inutiles, dans le pire peuvent créer une vrai catastrophe écologique dans ton bac...

Donc l'eau robinet lui va ? Et catastrophe écologique... Pour le moment ça reste un bocal de 2L avec une deco au milieu...
Pas de plantes etc...
vlg1728
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le Dim 11 Sep 2011 - 13:22
Tu n'as pas des grands bacs tupperware ? Il en existe des 5, 10, 20L etc... souvent vendus comme boite à chaussure ou comme caisse de rangement ^^
Perso j'en ai acheté 2 de 12L pour 7€ en tout, et 2 de 5L pour 4€, et ce type de "bac" pourrait convenir en attendant d'avoir le vrai bac qui soit cyclé. Il aura déjà plus de place que dans son 2L !

Il faudra veiller à changer 50% de l'eau tous les 2 jours pour éviter la pollution, et nourrir avec grande parcimonie.

Pour l'eau, vu qu'il est habitué à avoir du 100% robinet, laisse le ainsi en attendant. Une fois dans son bac il va falloir baisser les paramètres car ce sont des poissons d'eau douce et neutre/légèrement acide.

Il faudra acheter des tests en goutte (pH 6-7.6 , GH, KH, ce sont les plus importants) pour savoir exactement les paramètres de ton eau, pour pouvoir savoir les proportions eau robinet/eau osmosée à appliquer ^^

bon courage !
Daine
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le Dim 11 Sep 2011 - 13:32
Pour l'eau, vu qu'il est habitué à avoir du 100% robinet, laisse le ainsi en attendant. Une fois dans son bac il va falloir baisser les paramètres car ce sont des poissons d'eau douce et neutre/légèrement acide.

Je pourrais régler son eau en mélangeant de l'eau du robinet avec de l'eau osmosee donc ?
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ariae
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le Dim 11 Sep 2011 - 13:52
Bonjour, l'eau osmosée, tu de devras la rajouter que si les paramètres de ton eau de conduite ne sont pas adaptés. tant que tu n'as pas testé ton eau, tu ne peux pas savoir :##05:
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Olivier julien
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le Dim 11 Sep 2011 - 14:33
@ariae a écrit:Bonjour, l'eau osmosée, tu de devras la rajouter que si les paramètres de ton eau de conduite ne sont pas adaptés. tant que tu n'as pas testé ton eau, tu ne peux pas savoir :##05:


exact! :##06:

Laisse le dans ton 2l le temps de la mise en eau et du ciyclage de l'autre, prend en un entre 20et 40l, pas plus pare contre car ce ne sont pas des grand nageur et ce fatigue vite, il ne leur faut pas plus de 30cm de profondeur, c'est bien un splendens? ou un "papillon"? (je demande car en animalerie on trouve souvent ces 2 là.
pour ton filtres, meme si il developpe plus de 2 fois le volume de ton bac (qui serais un peu mieu selon moi :##06: ) il faudras juste cassé le courant en plaçant la sortie sur une vitre ou autre...

Très bonne initiative de ta part de venir cherché conseil pour amélioré la vie de ton petit betta! :##06:
Daine
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le Dim 11 Sep 2011 - 15:12
Je prévois un 20L en fait, ça sera suffisant, j'augmenterais en cas de cohabitation avec des espèces qu'il n’embêteras pas trop. (et je me renseignerais avant cette fois...)

C'est un Betta Splendens au passage, si je ne me trompe pas. (Longue voilure bleutée, si ça peut t'aider...)

Mais c'est que j'commence à m'y faire à mon betta !
Ça fait moins d'une semaine, mais j'le trouve génial...
J'ai vraiment envie de le sauver de mon erreur ! :##18:
Daine
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le Dim 11 Sep 2011 - 15:51
Question au passage : il est dans un bocal rond, ce qui est mauvais pour lui.
Avez-vous une solution de secours en attendant ?
Un saladier ou autre ? :##07:
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ariae
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le Dim 11 Sep 2011 - 17:48
Oui, tu peux le mettre dans n'importe quel récipient tant qu'il fait plus de 2 litres : un saladier ça me semble petit, plutôt une bassine ou un grand bac, même si ce n'est pas transparent. Ce n'est que provisoire. fait attention lorsque tu changes l'eau (tous les 3/4 jours) aux changements de température car le betta risque d'en mourir.
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Olivier julien
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le Dim 11 Sep 2011 - 17:58
je pense que de toute façon il a pas de chauffage, donc en laissant l'eau decanté la veille, elle sera a temperature ambiante comme dans son "bac" provisoire.

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Noctuelle
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le Dim 11 Sep 2011 - 18:11
Ralala pauvre betta !
Honnêtement un betta c'est du solide donc pour ma part je pense que le laisser dans son bac de 2L pdt encore 1 mois le temps que ton second aqua soit au top est une solution acceptable. Sinon tu peux trouver un autre recipient mais pas quelque chose de rond ni carré mais plutot rectangulaire (genre un grd tupperwa**)

Bon courage
Donne nous de ses nouvelles et fait nous voir l'installation et l'évolution de son nouvel aqua !
vlg1728
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le Dim 11 Sep 2011 - 18:15
@vlg1728 a écrit:Tu n'as pas des grands bacs tupperware ? Il en existe des 5, 10, 20L etc... souvent vendus comme boite à chaussure ou comme caisse de rangement ^^
Perso j'en ai acheté 2 de 12L pour 7€ en tout, et 2 de 5L pour 4€, et ce type de "bac" pourrait convenir en attendant d'avoir le vrai bac qui soit cyclé. Il aura déjà plus de place que dans son 2L !

certains magasins de décoration / équipement de la maison type But, Conforama, Ikea etc, vendent des lots de boites de rangement à des prix vraiment bas, c'est encore la solution provisoire la plus économique et confortable pour le betta ^^
cherrykiss
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le Dim 11 Sep 2011 - 18:20
@Vellaway a écrit:[
Très souvent les animaleries ne testent pas vraiment l'eau, elles disent que "c'est bon, vos paramètres sont bon" pour mettre le client en confiance et le pousser à acheter...
Mieux vaut acheter ses propres tests en goutte (pH, GH, NO2, NO3) et être sur du résultat à mon avis, et puis ça évite les déplacements incessants ! :##27:

Rien n'empêche de demander les valeurs exactes à l'animalerie, comme ça pas de surprise ^^

En ce qui concerne l'eau du robinet, les bettas splendens s'y adaptent sans aucun souci, et ceci à la plupart des eaux de robinet.
Il faut arrêter de penser que ce sont des poissons qui ont besoin d'une eau limite acide, ils n'ont plus rien à voir avec les bettas sauvages qui eux ont effectivement besoin d'une eau acide (et encore, selon où l'on prélève l'eau, certains sont dans de l'eau avec un pH plus proche de Cool.

Et halte aussi aux clichés : les bettas savent très bien nager, même avec une eau de plus de 30 cm :##27:
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Olivier julien
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le Dim 11 Sep 2011 - 18:27
@cherrykiss a écrit:

Et halte aussi aux clichés : les bettas savent très bien nager, même avec une eau de plus de 30 cm :##27:

Pas trop d'accord avec ça, il y a plusieur sorte de betta, et certain, comme les splendens il me semble, ce fatigue assais vite. Il vivra, mais mourras plus vite...

Après je peux me trompé mais je ne pense pas!! :##06:
cherrykiss
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le Dim 11 Sep 2011 - 18:42
Vas dire ça à mes bettas qui approchent les 3 ans dans mon 120 litres :##27:

Ils ont une vessie natatoire comme tous les poissons, et se tenir à la surface ne leur demande absolument aucun effort :##05:
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Olivier julien
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 18:44
et ton 120l, il fait combien de profondeur?? 40? moin le sol t'arrive a une trentaine de centimètre d'eau....
cherrykiss
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 18:48
Ok, mon aquarium doit faire environ 30 cm d'eau de hauteur. Si tu préfères, je vais comparer avec certains de mes amis bettaphiles qui les maintiennent dans 450 litres et plus ? :##27:

Je reviens à ce que j'ai dit plus haut : ils ont une vessie natatoire, j'arrive pas à comprendre pourquoi ce cliché circule comme quoi le poisson va s'épuiser, ça ne lui demande pas plus d'effort qu'à un autre poisson :##27:

Dans la nature, ils ne vivent pas que dans des flaques, ça c'est en période de sécheresse. Lors de la mousson, l'eau monte à des hauteurs beaucoup plus importantes, ce qui ne leur pose aucun problème.
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default Re: Sauvetage...

le Dim 11 Sep 2011 - 18:57
suffit pourtant de réfléchir un peu pour comprendre :##27:

ce sont des poissons qui possèdent d'énormes nageoires très handicapantes, cela demande énormément d'effort de leur part de nager ainsi, et ils ne sont pas excessivement rapides d'ailleurs.

Déjà quand je vois le mien lutter avec difficulté pour remonter le petit courant provoqué par ma pompe mise au grand minimum, jcomprend pas qu'on les laisse dans un communautaire qui possède une filtration beaucoup, beaucoup plus puissante. Et le betta passe la majeure partie de son temps à se reposer, coincé entre les tiges de vallisneria ou appuyé sur une grande feuille, c'est bien qu'ils ne sont pas vraiment faits pour nager non ?

oui ils "savent" nager, évidemment, mais ce ne sont pas de gros nageurs, ils sont lents et lourds, leurs nageoires sont handicapantes et ils passent la plupart de leur temps à se reposer à l'abri du courant.
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