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abfouz
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default Mon Futur bac à decantation

le Jeu 22 Sep 2011 - 0:06
Bonsoir à tous;
J'ai terminé à coller mon future Bac de dim 200 x 55 x 60 cm ( L x l x h ) avec un niveau d'eau de 50 cm.
J'ai commencé à acheter petit à petit les accessoires ( thermostat Jager 300 watts, distributeur de nourriture twin Eheim et à propos du filtre extérieur j'ai programmé acheté un Eheim prof 3 2080 mais à des conditions je peux pas l'acheter maintenant vraiment c'est trop cher ( 350 euro), au future je veux l'acheter quelle que soit les conditions . Alors mon problème que j'ai percé le fond de mon bac 2 troues pour l'aspiration de filtre.

Maintenant je veux construire un bac à décantation comme dans ce schéma:



Bac de dim 125 x 25 x 60 cm avec un niveau d'eau de 48 cm ça fait environ de 150 litres
Les mousses bleues en position verticale ( mousse bleue grosse, moyenne et fine mailles) d'épaisseur 10 cm et de 25 x 25 cm.
Le compartiment vide où je peux rajouter du charbon ou de la tourbe en cas de besoin.

Quelle quantité de nouille en céramiques je peux mettre?
Quantité d'Ouate ?
Est ce que je peux mettre une source d'oxygénation dans la dernière compartiment si besoin d'O2?
Que pensez vous des dimensions des compartiments?

Mais mon problème maintenant que je veux utiliser les 2 troues de fond de mon aquarium ( une à gauche et l'autre à droite ) pour la descente d'eau de l'aquarium vers le bac à décante et en cas de coupure de courant c'est la catastrophe !!!!! dans ce cas quelqu'un qui a une idée pour ce truc??

Que pensez vous de ce bac à décantation ? Quels remarques et conseils ?

Cordialement et merci d'avance à tous

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neofish
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Jeu 22 Sep 2011 - 0:35
Hello !

Je suis de près cette conversation puisque je suis en pleine réflexion sur ma décantation aussi.

Tu ne penses pas avoir beaucoup de mal à tout couper / coller avec la séparation en plexy PVC au fond ? Est-elle vraiment utile ? Quel est le problème si les mousses touchent le fond de la cuve ?

Concernant la quantité de nouilles en céramique, je pense qu'il n'y a pas de maximum. Tant que ça rentre, pas de soucis. Pour la ouate, tant que tu ne bouches pas complètement la circulation de l'eau ça me semble bon.

Sinon, pour ton soucis de coupure de courant, le mieux est de gérer ça par un système de débordement :



Comme ça, si la pompe s'arrête, le niveau ne peut baisser que jusqu'en haut de la canne d'aspiration. Il faut juste vérifier que tu n'as pas de risques de retour par la pompe.

Après évidemment tu n'aspires que l'eau en surface avec cette méthode, j'essaye de travailler sur un concept de débordement de mon côté, il faudra que j'expérimente tout ça =)
natmaka
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Jeu 22 Sep 2011 - 10:15
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi la ouate, qui sauf erreur est un filtre fin, est la première couche de filtration.

Elle retiendra tous les déchets solides donc sera vite couverte d'une couche faisant bouchon, ce qui réduira la pression donc favorisera sans cesse davantage son développement.

En ne bloquant ainsi d'emblée que les plus gros, par exemple avec de la mousse à mailles larges, ce bouchon sera plus tardif voire jamais sérieux, tandis que les déchets moyens oscilleront de haut en bas dans l'un des compartiments, ce qui les délitera peu à peu.

Ce n'est qu'une hypothèse, j'ai probablement négligé quelque chose.
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zebulon
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Jeu 22 Sep 2011 - 13:09
+1
la ouate mise a cet endroit va se bouchée a la vitesse grand V
grosses mailles, puis plus fines,puis.......et la ouate pour avoir une eau claire
certains mettent la ouate juste avant les supports bactériens pour eviter qu'ils s'encrassent.
abfouz
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Jeu 22 Sep 2011 - 16:42
Bonjour à tous;
Merci à tous pour vos conseils.

Pour la Ouate en 1er compartiment je l'ai vu dans plusieurs sites d'aquariophile dans cet ordre ( Ouate --> Mousse bleue avec ses different types ----> Nouilles en ceramique ou Pouzzolane )?

@ natmaka:je peux mettre le Ouate dans le dernier compartiment où la pompe et le thermostat?

@ neofish: merci pour cette idée mais je sais pas s'il ya un retour d'eau à travers la pompe en cas d'arrêt ?????

Pour le 1er compartiment je peux le laisser vide et diminuer de sa Long ?

et encore merci neofish, natmaka et zebulon

Cordialement
abfouz
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Ven 23 Sep 2011 - 0:07
Bonsoir à tous;
Voici quelques modifications pour ce bac à décantation:



L'ordre des masses filtrantes comme suit:

1er compartiment est vide.

3 petits compartiments suivants ( Mousse Bleue grosse, moyenne et fines mailles), mousse d'épaisseur 10 cm et de dim 25 x 25 cm.

5em compartiment pour Nouilles en ceramique ou pouzzolane.

le compartiment après, pour le Ouate et avec 2 autres separations vide pour rajouter charbon ou tourbe en ca de besoins.

finalement le compartiment pour la pompe et le refoulement d'eau vers l'aquarium.

Que pensez vous??

Cordialement
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neofish
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Ven 23 Sep 2011 - 0:41
Hello,

Je mettrais la ouate par dessus le substrat biologique.

Tes deux compartiments vides à gauche ne sont pas vraiment pratiques dans la mesure ou il faut tout sortir pour accéder à celui du dessous. Tu penses avoir vraiment besoin de deux compartiments supplémentaires ?

Je supprimerais également la dernière séparation horizontale, qui n'a pas forcément un grand intérêt et complique énormément la fabrication de la cuve.

Pour le retour vers la pompe, tu as deux solutions : Mettre une valve anti-retour sur le tuyau (ce qui va te ralentir ton flux) ou faire un retour d'eau plus élevé que le niveau d'eau du bac.

Edit :
Si le premier compartiment ne te sert pas, tu peux le supprimer et faire tomber ton eau directement sur la mousse à grosses mailles (en inversant donc le sens des chicanes). Tu pourras ainsi réduire la taille de ta décantation ou augmenter la taille des autres compartiments.

Re-Edit :
En inversant le sens des chicanes tu ne peux plus mettre le perlon avant le substrat biologique par contre ... Enfin si mais il serait en dessous, ce qui compliquerait quand même pas mal le changement et la mise en place :-P.
La solution n'est pas encore parfaite ^^
abfouz
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le Ven 23 Sep 2011 - 20:49
Bonsoir neofish;

Merci neofish pour vos conseils.

Je veux changer un peu ce bac comme tu me conseilles.

Pour le passage de l'eau c'est à dire de cet ordre:
arrivée de l'eau ---> Mousse bleue avec ses diff types ----> masses biologiques ( nouilles en ceramiques, pouzzolane ) ----> Ouate ----> la derniere compartiment où la pompe de refoulement vers l'aquarium.

j'ai vu dans quelques sites que la position des mousses bleues verticale est mieux que horizontale. Est ce que La position a un effet sur l'efficacité de filtration d'eau par les mousses?.

J'ai besoin de ces 2 compartiments vides à gauche pour la correction chimique d'eau en cas de besoins. quelle dimension tu me conseilles pour ces 2 compartiments sachant que la largeur du bac est 25 cm ? et en cas d'utiliser du charbon ou tourbe est ce que je mets encore après ces masses filtrantes de Ouate?

Cordialement et amicalement.
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neofish
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le Ven 23 Sep 2011 - 20:54
Les mousses bleues seront forcément plus efficaces à la verticale puisque, pour une mousse de 20x20x5 cm, l'eau doit traverser 20 cm de mousse au lieu de 5. Par contre, tu as forcément un ralentissement du flux. Idéalement je mettrais la ouate avant le substrat biologique.

Pour les dimensions peu importe, fais ce qui te semble le plus pratique à la construction et à l'utilisation.

Si tu filtres sur charbon / tourbe / quoi que ce soit qui est susceptible de relâcher des choses qui peuvent abimer le rotor de la pompe, c'est toujours bon de re-filtrer ensuite ou de les mettre dans une "chaussette".
abfouz
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le Ven 23 Sep 2011 - 21:08
Re neofish;

merci bcp et bravo
petite question: le charbon / tourbe a un effet pour la coloration d'eau?
et j'utilise pas de Ouate aprés?

Amicalement et merci d'avance neofish
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neofish
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le Ven 23 Sep 2011 - 21:15
Le charbon n'a pas spécialement d'effet sur la coloration de l'eau non, mais la tourbe a tendance à ambrer l'eau, c'est à dire donner une coloration un peu brune :



Bien entendu l'eau ici est trèèèèèèèèès ambrée, et il y a bien plus que de la tourbe pour donner cette couleur, mais c'est pour t'expliquer un peu ce que ça fait.

Idéalement si tu mets le charbon ou la tourbe dans une chaussette, tu ne dois pas avoir de grosses particules qui s'échappent, et donc pas besoin de mettre de ouate après.
abfouz
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le Ven 23 Sep 2011 - 21:20
Re neofish;

après cette discussion voila mon dernier plan pour mon bac à decantation et pour eviter le ralentissement de flux d'eau je veux mettre les mousses bleues en sens horizontle et j'ai agrandis le 1er compartiment des mousses à 50 cm, c'est à dire il sera de 50cm de long et bien sur 25cm de larg et les mousses de 10 cm d'épaisseur.



que pensez-vous maintenant?

Merci à tous et bonne soirée.
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le Dim 25 Sep 2011 - 13:05
Salut, l'emplacement de la OUATE n'est toujours pas bon, tu sera embêté pour l'enlever et le remplacé !

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Bacs à Zhe-Viirus

natmaka
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le Dim 25 Sep 2011 - 15:18
Salut,

@Zhe-Viirus a écrit:l'emplacement de la OUATE n'est toujours pas bon, tu sera embêté pour l'enlever et le remplacé !

En plaçant les masses servant surtout à abriter les bactéries nitrifiantes (céramique, pouzzo...) dans un filet de nylon il pourra facilement les extraire afin de les inspecter (rapidement, car elle ne tiennent pas longtemps hors de l'eau) et d'accéder au perlon.
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Mar 27 Sep 2011 - 1:14
Bonsoir à tous;

merci Zhe-Viirus.
natmaka a raison, j'utilise un filet de nylon et le probleme de changer la Ouate est resolu.

Ma question est de savoir la quantité de nouilles en ceramique; combien je peux mettre de volume de ceramique necessaire pour ce bac à decantation de 150 litres d'eau pour un aquarium de 500 litres d'eau environ ? ou est ce qu'il ya une formule generale pour calculer les volumes des masses filtrantes?

Merci d'avance
natmaka
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Mar 27 Sep 2011 - 8:00
Bonjour,

@abfouz a écrit:quantité de nouilles en ceramique

Je n'ai jamais vu de formule. Il faudrait connaître précisément le rapport surface/volume des éléments de céraramiques, leur coeff de foisonnement (le "volume perdu", qui dépend de leur "forme"), le taux de nidification bactérienne par type de bactérie (qui dépend peut-être du débit et de la température)...

Le plus simple serait d'étudier quelques bacs existants ou filtres externes employés dans des contextes semblables (caractéristiques de l'eau, volume, population...) afin de déterminer les types de masses et quantités utilisées, de faire des règles de trois et de prendre une marge (je ne crois guère que l'on puisse placer "trop" de céramique)

À+
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default Re: Mon Futur bac à decantation

le Mar 27 Sep 2011 - 8:26
@natmaka a écrit:

Je n'ai jamais vu de formule. Il faudrait connaître précisément le rapport surface/volume des éléments de céraramiques, leur coeff de foisonnement (le "volume perdu", qui dépend de leur "forme"), le taux de nidification bactérienne par type de bactérie (qui dépend peut-être du débit et de la température)...


Salut

faudrait pas exagérer quand même hein, un aquarium en bonne santé, entretenu n'a jamais de problème de bactérie, alors étudier le mode de colonisation et la nidification, c'est un peu une forme masturbation de cervelet. le rapport surface/volume, pareil... ou du moins bon courage... qui commence a compter ? :##06:

Abfouz, pour ton volume de masse bio et mécanique (les 2 jouent le même rôle... filtration bio fait de la filtration mécanique, la filtration mécanique fait de la filtration bio :##06: ) donc on va parler de masse de filtration, ou media de filtration, tu peux compter 7-10% de la taille de ton bac, ta cuve fait 500L, donc tu peux prendre entre 35 et 50L de pouzzolane + volume de tes mousses (uniquement celle qui seront immergées), sachant que les mousses et perlons sont les pires supports bactériens, sachant que la pouzzolane et les billes ou nouilles céramique sont les meilleurs masses de filtration des particules solides du bac. Le perlon est pour sa part, un frein, il limitera le debit... il est selon moi utilisable "avant toutes masses de filtration" et "après travaux d'entretien du bac" afin de stopper les feuilles et mulms remontés du sol. Mais en utilisation normale du bac, le perlon est inutile.

Pour la question du sens de passage de l'eau sur les mousses "bleues"... le sens "horizontal ou vertical" n'a lui non plus aucune importance, puisque c'est uniquement une barrière physique... alors autant ne pas la rendre trop hermétique pour que l'eau circule quand même, et prévoir leurs extractions fréquentes pour les laver (ou on veut... les bactéries costaudes seront ailleurs)

:##27: :##27: :##27: :##27:

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Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
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