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1default Débutant cherche conseil pour etre rassuré! le Jeu 14 Juin 2007 - 21:21

Saunick


Membre : Nouveau
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Bonjour a tous,

je me renseigne pour l'entretien d'une voiture...

Euh d'un aquarium (sans bague :p)

Donc voila je m'appele Nicolas (19 ans), ma copine Socheatae (18 ans), et nous pensons faire l'acquisition d'un aquarium

Nous n'en voulions pas un forcément très grand, seulement nous avons l'occasion d'acheter un aquarium de 300 litres en très bon état, complet (filtration, éclairage, bac de mise en 40aine...) pour 50 euros

Donc j'ai regardé la rubrique débutant et j'ai peur que cela soit très compliqué d'entretien!

Je voudrais savoir, pour commencer bien, qu'est ce qui est primordial pour l'aquarium, en équipement et soins

Car au niveau budget et connaissances c'est limité!!!! (ya déja 2 perruches calopsittes, 2 canaris, 1 tortue, 1 lapin, 1 caille, 2 poules) mais niveau poisson nothing Very Happy

Donc pour ne pas trop vous embetter, il me faudrait:
- quelle eau utiliser
- quel sable
- quel poisson jolis pour commencer (colorés qd mêm sipossible!!)
- type de néon

Bref toutes les infos seront bienvenues
La rubrique débutant je l'ai lu une première fois mais sije la reli je vais changer d'avis!! ca a l'air contraignant, mais je suis certain qu'avec quelques bons soins ont peu avoir de très baux spécimens!!

Voila merci d'avance pour vos conseils

Nicolas

neo9027


Membre : Occasionnel
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Bonsoir a vous.

Tout dabort un quarium de 300L pour commencer et avec presque pas de connaissance c est un peu delica pour ma par ai commencer il y a 6mois avec un 54L et maintenant je commence mon 100L et ca coute assez cher d entretien c est pas quelque chose a faire a la legere.

Perso je te conseillerais de commencer par quelque chose de plus petit et si tu ne veux pas louper cette occas achette le et commence par un 54L c pas pour 50€ ca te coutera beaucoup plus cher de louper un 300L que de faire ainsi ..

Saphyrr


Membre : Accro
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@Saunick a écrit:Donc pour ne pas trop vous embetter, il me faudrait:
- quelle eau utiliser
- quel sable
- quel poisson jolis pour commencer (colorés qd mêm sipossible!!)
- type de néon

Hello et bienvenue! Wink

Alors déjé, tu peux lire ceci :
http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307
Ce sera un bon début.

Ensuite, si ton bac est en bon état, tu as fait une bonne affaire. Il y avait le meuble et le capot aussi? Wink

Et enfin, pour l'eau : ca dépend de la qualité de ton eau du robinet
Le sable : ca dépend de tes poissons. Perso je préfere le quartz foncé.
Poissons : ca dépend de tes envies et de tes paramètres! Dans 300L il y a de la place.
Et les néons... Bah, moitié rose, moitié blanc, et 2 à 3L/W. Wink

http://saphyrr.deviantart.com/

Saphyrr


Membre : Accro
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@neo9027 a écrit:Bonsoir a vous.

Tout dabort un quarium de 300L pour commencer et avec presque pas de connaissance c est un peu delica pour ma par ai commencer il y a 6mois avec un 54L et maintenant je commence mon 100L et ca coute assez cher d entretien c est pas quelque chose a faire a la legere.

Perso je te conseillerais de commencer par quelque chose de plus petit et si tu ne veux pas louper cette occas achette le et commence par un 54L c pas pour 50€ ca te coutera beaucoup plus cher de louper un 300L que de faire ainsi ..

Je ne suis pas déccord! ^^

Plus l'aquarium est grand, plus il est stable. Il demande plus d'eau, certes, mais pose moins de soucis! Wink

http://saphyrr.deviantart.com/

Lalitou


Membre : Accro
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Hello!

Ce n'est pas contraignant... C'est vrai qu'au début, cela demande un peu plus d'efforts, car on as pas l'habitude, mais une fois habitué, ça devient un réflexe et donc très facile.
Pour l'eau, tu peux utiliser celle de ton eau de conduite, cela dépend de ses paramètres. La première chose à faire est donc de tester ton eau de conduite, pour en connaître les paramètres (PH, KH, NO3,...) pour cela, achète une malette de tests en gouttes (pas les bandelettes, c'est beaucoup moins fiable et peu précis).
Pour le sable, choisi un gravier pas trop gros, et de préférence pas un sable trop fin. Le mieux, c'est le gravier vendu en animalerie (il en existe de diverses couleurs)
En dessous de ce gravier, c'est bien de mettre un sol nutritif pour les plantes.
Les poissons que tu peux mettre dépendent des paramètres de ton eau. Certains préfèrent un Ph élevé, d'autres plus bas,... Tu devras donc choisir tes poissons en fonction de l'eau. Mais il y a tellement d'espèces que tu trouveras surement des poissons qui conviennent à tes paramètres.
Pour l'éclairage, l'idéal est d'avoir 1 watt pour 2 l d'eau. Donc pour 300 l brut, disons 250 l d'eau il te faudrait environ 125 watt, soit 4 tubes de 30 watts. Pour les néons, choisis deux tube horticoles (rosé pour les plantes) et deux tubes lumière du jour (blanc). Place les tubes horticoles à l'arrière (il y a plus souvent de plantes a l'arrière) et les daylight à l'avant (pour les poissons).

Tu peux visiter cette page pour bien débuter:

http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307

Et franchement, si tu aimes les animaux et que cela ne t'ennuie pas de prendre 1 grosse heure par semaine pour t'en occuper, pas de problèmes, un aquarium c'est vraiment bien! :heureux:

Sorry saphyrr, nos message se sont croisés.

Pour le grand bac, je ne suis pas d'accord non plus. Plus le bac est grand, moins l'équilibre est difficile à maintenir. On a moins de problèmes dans un grand bac, et c'est plus facile d'entretien. 300 l, c'est un très bon choix!

titoo


Membre : Habitué
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J'ai les mêmes inquiétudes que toi. Je voulais savoir neo9027, tu dis que c'est cher, combien de coute ton bac à entretenir?
Lalitou, une heure apr semaine, tu fais quoi comme entertien?
Je suis commercial dans la vie et je n'ai pas forcément du temps de manière régulière et j'ai pas envie de retrouver un aquarium sur le dos!
Autrement saunick, tu me diras comment se passe le lancement!

Lalitou


Membre : Accro
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Moi j'ai un 450 l, je change 15 % du volume par semaine, j'aspire le fond, je nettoie les vitres, je taille les plantes. Ca me prend une grosse heure.
Ajouter à ça 3 min par jour pour nourrir et vérifier la t°, c'est tout.
Honnêtement, un aquarium, ça coute pas très cher, surtout si tu prends de l'eau de conduite.
Moi j'utilise de l'eau osmosée (eau pure pour des poissons diffciles), et au total par mois, ça doit me couter une 15 aine d'euros grand maximum, tout compris.
A côté, mon chien me coute 65 euros par mois (mademoiselle mange royal canin!), je trouve que c'est franchement peu cher, en contrepartie du plaisir que ça procure!
Ne vous stressez pas, c'est vrai que cela a l'air difficile au début, qu'on ne sait pas très bien quoi faire, etc... Mais c'est comme conduire, au début on fait n'importe quoi, on se perd un peu et après ça devient un réflexe super facile!

titoo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
je pense que je vais me lancer et au pire si c'est une connerie ça sera une bonne expérience je pense!
Maintenant l'eau osmosée n'étant pas obligatoire je ne pense pas que ça vas ma revenir aussi cher sur un 240L enfin j'espère...

Lalitou


Membre : Accro
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Ben l'eau osmosée doit me couter dans les 3 euros... Le reste 10-12 euros.
Mais tu trouve ça cher? :blink:

stefrance


Membre : Régulier
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Salut, en retour à ton premier post, lalitou pourra confirmer, vu qu'elle aété de très bon conseil pour moi dés le début ( je n'oublie pas les autres, mais la galanterie se perd aujourd'hui :langue: )

Il faut, et je pense que tu l'as déjà lu, qu'avant toute chose, tu t'armes de patience.
Il va te faloir suivre l'évolution de ton bac presque au jour le jour, et sans aucun poisson dedans.
Et celà pendant un temps que l'on concidère comme 3 à 4 semaines, mais qui est en realité indefinissable.
Celà va dependre de beaucoup de paramètres, à commencer par le test de ton eau de conduite ( lors du remplissage du bac, c'est ce qu'il y a de plus simple)
Ensuite, tu peux planter de suite, ou une semaine après ( c'est mieux, mais pas vita).
Pendant un certain temps, tu ne va constater aucun changement ( c'est normal).
Bon, certains te conseilleront d'acheter une malette pour tester to eau, mais pour commenecer, les tests en gouttes concernant les nitrite ( NO2) et les nitrates (NO3) sont largement suffisants.
Privilegie les test en goutte jbl, si tu visites le forum, j'ai fait un comparatif des differents tests en NO2.
Banni de suite les tests en bandelettes, et en goutte de marque tetra.

Au bout d'un certain temps, tes NO2 vont monter ( le fameux pic de nitrite) , se stabiliser pendant plusieurs jours, et redescendre pour atteindre 0.

C'est là que tu pourras enfin tester tes N03 , et savoir la marche à suivre.

Il te faudra alors prendre d'autres mesures, pour savoir quelles espèces correspondent la mieux à ton bac ( et oui, on ne choisi pas toujours les poissons que l'on désire , tout depend de ton bac et des propriétés de ton eau) :siffle:
Pour la quantité, il y a aussi des règles à respecter.........
Pour la longueur du bac par rapport aux poissons, c'est le seul truc dont je ne parlerais pas, car pas tout à fait d'accord avec beaucoup ....... :rire:

a+ :content:

Mayeena


Membre : Accro
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Salut Saunick!

50 euros pour un 300L équipé, c'est vraiment une bonne affaire, n'hésite pas!
C'est vrai qu'un volume pareil pour débuter peut faire peur, mais comme ça a été dit plus haut, plus le bac est grand, mieux l'équilibre s'établit!
Et puis, si tu prends un petit bac et que le virus de l'aquariophilie te contamine, tu vas vite avoir envie de plus grand! Donc autant y aller tt de suite!
:heureux:

Concernant le démarrage et l'entretien, je te rassure, ce n'est pas si contraignant que ça y paraît!
Personnellement, le temps que je passes sur mon bac, c'est plus du plaisir que de la contrainte!
D'ailleurs, Lalitou et Stefrance ont été très explicites là-dessus, je ne vais pas y revenir!

:langue:

stefrance


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Coucou,
A titre d'info, le mien coute 200€ tout équipé ( et tout sous qualibré :mechant: ) , alors n'hésite pas !!!!!!!!!!! :content:

aiglobulles


Membre : Régulier
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@Saunick a écrit:Bonjour a tous,

je me renseigne pour l'entretien d'une voiture...

Euh d'un aquarium (sans bague :p)

Hello boy,

Dsl mais tu t'es trompé de crèmerie, ici on apprend à faire du pain Mr. Green


@Saunick a écrit:
Donc voila je m'appele Nicolas (19 ans), ma copine Socheatae (18 ans), et nous pensons faire l'acquisition d'un aquarium

Nous n'en voulions pas un forcément très grand, seulement nous avons l'occasion d'acheter un aquarium de 300 litres en très bon état, complet (filtration, éclairage, bac de mise en 40aine...) pour 50 euros

Vérifie l'étanchéité du bac et que l'ensemble des éléments fonctionne bien.... et euh, t'appelle quoi bac de mise en quarantaine ? Un bac en plus du 300L ?
Si tel est le cas, alors il s'agit bien d'un bac pouvant servir pour mise en quarantaine ou pour de la repro donc c'est cool, mais là aussi tâche de te couvrir concernant l'étanchéité du bac.

@Saunick a écrit:
Donc j'ai regardé la rubrique débutant et j'ai peur que cela soit très compliqué d'entretien!

Bien au contraire, tu vas éviter la première "erreur" (enfin le terme n'est pas forcément bon mais...) d'un newbie de l'aquariophilie. Les gens ont tendance à croire que, plus ils commencent avec un petit bac, plus ce sera facile de s'y mettre, or, plus un bac est petit, moins il es stable au niveau physico-chimiques de l'eau, et cela augmente considérablement les risques de maladies etc...
En débutant avec un gros volume et en appliquant les règles de base, tu as bcp plus de chance de voir ton projet aboutir sans passer par la case maladie t consors

@Saunick a écrit:
Je voudrais savoir, pour commencer bien, qu'est ce qui est primordial pour l'aquarium, en équipement et soins

Car au niveau budget et connaissances c'est limité!!!! (ya déja 2 perruches calopsittes, 2 canaris, 1 tortue, 1 lapin, 1 caille, 2 poules) mais niveau poisson nothing Very Happy

Donc pour ne pas trop vous embetter, il me faudrait:
- quelle eau utiliser
- quel sable
- quel poisson jolis pour commencer (colorés qd mêm sipossible!!)
- type de néon

Bref toutes les infos seront bienvenues

Comme tu débutes, je vais te donner le même qu'à euh... j'sais plus le pseudo mais le conseil est le même: commences par tester ton eau du robinet (le cas échéant renseigne toi à la mairie de ta ville sur le pH, th, kh, NO2 et NO3. En fonction de ces paramètres, on pourra déjà éliminer tous les poissons dont les exigences de maintenance nécessitent une qualité d'eau différente à la tienne.

Cela permettra déjà de faire un tri. Parallèlement tu pourras poursuivre tes recherches et décider quel type de bac tu veux faire, soit plutôt un mélange de plusieurs espèces bien distinctes et parfois de continents différents, soit plutôt un bac qui se rapproche du milieu naturel en essayant de le copier...

@Saunick a écrit:
La rubrique débutant je l'ai lu une première fois mais sije la reli je vais changer d'avis!! ca a l'air contraignant, mais je suis certain qu'avec quelques bons soins ont peu avoir de très baux spécimens!!

Voila merci d'avance pour vos conseils

Nicolas

Non, rien de contraignant si ce n'est un entretien hebdomadaire, mais comme tous les aquariophiles débutant, une fois ton bac en eau, tu seras tellement émerveillé que de toi même, tu passeras bien plus de temps à l'observer, etc..

Enfin, petit conseil pour des économies:
- n'achète pas de vieillisseur d'eau, d'anti-chlore, ou autre conneries inutiles et chères... elles sont... inutiles.
- te prends pas la tête à te ruiner en décos en magasin d'aquariophilie.. c'est cher et tu trouve aussi bien voir mieux dans la nature... à condition de faire attention selon les matériaux récupérés, mais rassure toi, nul besoin d'être un grand druide pour comprendre ce que l'on peut mettre ou pas dans un aquarium Wink

Pour l'éclairage autant faire simple, un tube horticole et tube type "lumière du jour" c'est un classique et ça marche bien.

Hm que pourrais-je ajouter..... ben, bienvenu dans le monde bruyant du silence Mr. Green

http://www.aquamonstres.net

titoo


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tu ne mets aucun produit dans ton quarium quand tu changes l'eau?

Réponse à Lalitou; je en troue pas ça cher mais si ça n'est pas indispensable....

aiglobulles


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@titoo a écrit:tu ne mets aucun produit dans ton quarium quand tu changes l'eau?

Réponse à Lalitou; je en troue pas ça cher mais si ça n'est pas indispensable....

Non jamais.. le chlore s'évapore de lui même et si tu alterne changement d'eau/nettoyage de filtre, il n'y a pas d'intérêt à ajouter systématiquement de vieillisseur d'eau... les bactéries du bac suffisent à en créer d'autres.. d'où l'importance par contre d'avoir des matériaux filtrants servant de suoport bactérien et pour faciliter l'ensemencement en bactéries du filtre, je ne nettoie qu'une mousse sur deux ou deux sur trois, , j'en laisse tjs une à laquelle je ne touche pas Wink

Les seuls produits que je mets sont:

- anti maladie en cas de maladie non guérissable autrement (donc là je vois au cas pas cas
- engrais pour plantes pour compenser manque de fer
- argile naturelle pour apporter des nutriments aux racines des plantes Wink

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titoo


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et donc budget restreint et bac naturel!
Par contre j'ai jamais entendu parler de l'argile!

aiglobulles


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@titoo a écrit:et donc budget restreint et bac naturel!
Par contre j'ai jamais entendu parler de l'argile!

ben auparavant je n'utilisais que des boulettes d'argiles que tu trouves en vente ds le commerce, et pour mon dernier aqua, j'ai tenté la conception d'un sol nutritif maison.

50% sable de loire
30% argile verte (achetée en magasin bio)
20% de véritable tere de bruyère (non traitée)

Tu mélanges le tout, tu dispose au fond du bac en tassant bien pour éviter les poches d'air. Tt recouvre l'ensemble avec une moustiquaire en pvc pour:
- empêcher aux poissons fouisseurs de faire remonter l'ensemble
- faciliter l'entretien

Le substrat doit faire 4/5 cm et tu recouvre de sable de loire ou autre Wink

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Saphyrr


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J'ai fait la même chose! ^^ C'est très efficace. Par contre j'ai une bulle qui remonte de temps en temps, j'ai pas assez tassé. J'ai vérifié, ça fermente pas (ouf!).

Pour l'argile, tu vas sur argiletz.com. C'est vachement moins cher.

http://saphyrr.deviantart.com/

Lalitou


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Merci stefrance :heureux: :heureux:

Je tiens à ajouter que avant de faire un achat, même conseillé par un vendeur, renseigne toi. Par exemple, beaucoup de vendeurs font acheter des bulleurs (pompe à air), ce qui est complètement inutile. Alors dépenser 15-20 euros voire plus cher pour des trucs inutile, c'est dommage. Renseigne toi sur le net, ou viens nous poser des questions.
Par rapport aux produits, il n'y a pas de produits dans la nature, il est donc bizarre d'en ajouter. Moins on met de produit, moins on met les mains dans le bac, meiux il se portera!! :clin:

Saunick


Membre : Nouveau
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Bonsoir,

Merci a tous pour votre acceuil Very Happy

J'ai l'aquarium installé... enfin vide!!!

Donc j'ai compris 'intérêt des 3 bac dans le compartiment de mon aquarium!!!
chauffage = filtration = pompe

- chauffage standart?? les tubes que l'on voit en animalerie??
- filtre: quel ordre mousse, ouate, céramique (je penserai l'inverse non?? d'abord le gros jusqu'au fin??

Pendnt les 3 semaines, je met quoi dans mon bac??

L'aqualit, puis le gravier?
et les plantes a quel moment??
je fait fonctionner la filtration? le chauffage?

Et l'oxygénation sur il n'y a besoin de rien??

J'essaye d'approfondir ce que j'apprend dans la rubrique débutant!!!!

Saphyrr


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@Saunick a écrit:Demain je le nettoie bien (traces de calcaire sur le heut (normal!!))
puis pour le filtre:
- céramique, mousse verte, charbon, ouate = c'est le bon ordre???
- Le sable c'est ok je rendrai en animalerie
- Pour l'oxygénation???? il faut des références spéciales par rapport a la taille (lalitou tu dit inutile???)
- eau du robinet
Et j'attend comme ca sans rien???
les plantes ca vient après? quel fond sous le sable comme matière organique?? du terreau lool!!
Donc pour les 3 prochaine semaines dans mon aquarum j'aurais 300 litres d'eau, du sable.... et c'est tout?
Et le teste coute combien envion? car si c'est a cout élevé la mairie renseigne bien??

Alors pour l'ordre des masses filtrantes, en effet, ça dépend des politiques de chacun. Sur ce forum, nous défendons cet ordre : (dans le sens du courant) : mousse, ouate et céramiques. C'est la base qui peut être modifiée. Pourquoi? Parceque les céramiques sont la maison des bonnes bactéries et il ne faut jamais les rincer. et si on les mets en premier, ça s'encrasse et on peut pas les laisser pourrir comme ça. Logique non?
Par contre pour le charbon, ça ne sert pas tout le temps. Ca sert en fait à enlever les traces des médicaments après un traitement et à éclaircir ton eau en cas de présence de tanin ou autre colorations. en plus, ca se sature au bout de 2 ou 3 semaines, et on dit même qu'apres ca ca recrache ce que ca a avalé. Donc tu en as, c'est ok tu le laisses dans sa boite, mais à part ces cas là, ça sert ponctuellement.

Le sable ok. Attention aux gros gravier et au sable trop fin! Wink
PS : le sol noir fait ressortir les couleurs des poissons et des plantes... Et le blanc est plus clair. Par contre la réverberation ne plait pas a toutes les espèces.

Le bulleur : elle a raison! ^^
En fait, si ta pompe crée des vaguelettes en surface, ça suffit! l'oxygénation se fait. DE PLUS, si tu injectes du CO2 pour tes plantes, ca va nuire à son efficacité. L'intérêt du bulleur : faire baisser la température en cas de grosse chaleur. Bref : tu peux t'en passer pour le moment. Après à toi de voir si tu habites sous les tropiques! Wink

Eau du robinet : ok si tes parametres correspondent à la population que tu veux. ^^ Il faudrait la tester, même si ca peut évoluer un peu dans le bac. Ca te donnera une premiere idée.

Pour le sol : il faut mettre un sol nutritif sous ton sable. Environ 2cm sous 5ou 6 cm de sable. Tu trouves ce sol en animalerie tout fait OU tu peux le faire toi même. Attention, ne pas mettre n'importe quoi. La recette est sur ce forum.

Tu peux planter dès la mise en eau. C'est même parfois plus pratique (tu remplis au 3/4, avec moins de hauteur c'est plus simple. En plus les racines auront eu le temps de s'installer avant l'arrivée des poissons.

Et pour terminer : pour une malette complète de tests, tu devras investir une quarantaine d'euros. Mais ça dure quand même assez longtemps. Wink

http://saphyrr.deviantart.com/

Saunick


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Quand même 40 euros!!!
Disons que la maison est en travaux on en sort tout juste donc faut trouver comment accorder plaisir avec faibles dépenses ^^

Ok déja merci beaucoup pour l'info de filtration on m'a certfié l'inverse!!!

Les plantes euh e veux pas être lourd mais ya plein de noms je prend quoi??
En fait ya t il des plantes a éviter?? a avoir a tout prix??
Combien faut il en prévoir??

Donc la filtration marche dès le début??
En gros l'aquarium est installé pour 3 semaines mais manque juste les poissons??

Tous le reste fonctionne normalement??

Saphyrr


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Dis, t'aurais pas éditer ton message entre temps toi? Les questions ont changé! lol. Alors je complète...

@Saunick a écrit:- chauffage standart?? les tubes que l'on voit en animalerie??
- filtre: quel ordre mousse, ouate, céramique (je penserai l'inverse non?? d'abord le gros jusqu'au fin??
je fait fonctionner la filtration? le chauffage?

Chauffage : tu as des résistances chauffantes que tu trouves facilement en animalerie. c'est pas très cher. C'est standard.

Les tubes : oui! de préférance moitié blanc (biolux d'osram, qu'on trouve souvent qu'en magasins de bricolage) et moitié rose (comme les Original Tropical d'Arcadia, mais il y en a d'autres. Devant les blancs, derrière les roses. Et pour une belle plantation : 2 à 3 L/W

Filtre : déjà répondu mousse, ouate, céramiques dans le passage du courant. A la rigueur tu peux mettre une fine fine couche de ouate en tout début qui sert de préfiltre et que tu changes souvent.

La filtration doit fonctionner 24H/24 dès la mise en eau, et pendant 3 semaines tu n'y touche pas. Le chauffage, ce n'est pas obligé. Surtout à cette époque de l'année. Et si tu mets des plantes par contre, pense à installer aussi tes néons et le CO2 le cas échéant (même si ça ça peut attendre un peu).

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Saphyrr


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Pour les plantes : oui, il y en a à éviter, qui sont vendues comme des plantes aquatiques alors qu'elles sont juste de milieu humides et qui meurent quand elles sont totalement immergées.

Pour te faire une idée, cherche ici :
Tu te fais une selection en fonction de la taille, des besoins en CO2, sol riche ou pas et de lumière, et tu nous dis ce que ça donne. En fonction on ferra nos commentaires. Vaut mieux faire comme ça sinon on a pas fini!


PS : pour tes paramètres, tu peux demander à ton animalerie de le faire gratuitement. Par contre pense bien à demander à noter les résultats des paramètres (ph, gh, kh, no3). C'est des bandelettes, mais c'est déjà un premier jet!

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Saunick


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Alors je vais chercher pour le co2
A ajouter liquide dans l'eau?

Fiou nuit blanche a passer pour préparer demain!!

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