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1default Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 15:41

NettyCat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous!
Je souhaite me renseigner sur les différentes méthodes qui permettent d'abaisser le pH.
Auparavant, je n'avais jamais eu de problèmes de pH car, je ne sais par quel miracle, celui de mon ancien bac était stable et idéal.
Mais j'ai déménagé et la qualité de l'eau me semble différente et je rencontre aujourd'hui des problèmes de pH trop élevé (entre autres...)
C'est pourquoi j'aimerais que vous me guidiez dans ma recherche du pH approprié.

Mon Bac est un 200L net, mis en eau fin juin 2011.
Population:

Ramirezi
Hasemania
Néons bleus
Ancistrus

Plantes:

Anubia
Microsorum
Pogostemon Helferi
Vallisneria
Mousse de Java
Crypto

Paramètres:

No3: entre 0 et 10 mg/l
No2: 0 mg/l
GH: entre 8 et 16°d
KH: 10°d
pH: entre 7,6 et 8
Cl2: 0 mg/l

C'est tout ce que j'ai de disponible comme paramètres (bandelettes Tetra) étant donné que je n'ai pas encore les moyens d'acheter un kit de tests en gouttes. (bientôt mon anniversaire, je devrais arriver à me les faire offrir huhu)

Pour l'éclairage, j'ai une rampe de 2x 39w (1 Power-Glo et 1 Life-Glo)

Température du bac : 26°C

Je connais mal les protocoles permettant de baisser le pH.
Il y a, je crois:
l'eau osmosée pour neutraliser
la tourbe pour acidifier
les produits chimiques permettant de baisser le pH et le KH
l'injection de Co2
et...?

Pourriez-vous me renseigner sur ces différentes méthodes? M'en indiquer d'autres si elles existent? Et si possible, m'en conseiller une qui me permettrait de retrouver des paramètres plus sains?

Merci d'avance!

2default Re: Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 16:32

Symbiiote


Membre : Accro
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Alors pour ton Ph, pour qu'il baisse, il faudrait que ton Kh actuellement de 10, passe vers 3/4 voir 5. Pour le descendre, tu coupes ton eau de conduite avec de l'eau osmosée, vu tes paramètres je dirai, 50%.

Après les différentes méthodes sont :
-Le Co2, pour un bac très planté avec une bonne source d'éclairage ( au moins 1W/2L )
-La tourbe pour acidifier ( Les feuilles de chêne font le même boulot )

Ces 2 façons sont les mieux, avec le Co2 qui sera un bonus pour tes plantes mais un éclairage suffisant et requis, j'espère t'avoir aidé.

Flo.

3default Re: Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 18:42

NettyCat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Voui, merci pour le conseil.
Mais comment s'y prend-on? tourbe dans le filtre? en chaussette? de façon permanente? quels effets? (n'y as-t-il pas relâchement de tanins?)

4default Re: Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 20:09

melissande42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

La tourbe se met dans un chausette ou collant dans ton filtre, et oui la tourbe ambre un peu ton eau.

5default Re: Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 20:11

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonsoir,

Comme précisé plus haut, il convient tout d'abord d'abaisser le KH vers 4.
Je ne pense pas que la tourbe puisse avoir beaucoup d'effet sur le pH avec un KH de 10.

http://kastel.elsass.free.fr/

6default Re: Methode pour abaisser le pH le Mer 28 Sep 2011 - 20:32

auxia


Modératrice
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@HansTrapp68 a écrit:Bonsoir,

Comme précisé plus haut, il convient tout d'abord d'abaisser le KH vers 4.
Je ne pense pas que la tourbe puisse avoir beaucoup d'effet sur le pH avec un KH de 10.
Tout à fait, et pour ce faire il faut calculer la ratio d'eau osmosée nécessaire t pour ça il faut des tests précis donc en gouttes/


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7default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 13:18

NettyCat


Membre : Occasionnel
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Je peux confirmer que je me fait offrir pour mon anniversaire une malette de test Tetra "Water Test Set plus".
J'aurais GH, KH, pH, NH, NO3, NO2, PO4, FE, O2
Je vais donc pouvoir avoir des tests plus précis.
Du coup, je compte faire une opération "eau osmosée" dans les prochaines semaines afin de baisser mon KH et de pouvoir faire baisser mon pH par tourbe.

Petite question:
Est-ce que la qualité actuelle de mon eau pourrait nuire à des crevettes Japonicas?

En effet, j'en avais dans mon ancien bac et elles n'ont pas survécu plus de 2 jours suite au déménagement alors que je les avais depuis plus d'un an. Il y en avait 11 quand même! J'étais dégoûtée. Je me suis d'abord dit qu'elles avaient été stressées.
J'en ai racheté 5 il y a 1 mois et elles ont malheureusement subit le même sort...l'eau peut-elle être en cause?

8default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 14:32

auxia


Modératrice
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Je partirais plutôt sur un souci d'acclimatation.


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9default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 14:33

NettyCat


Membre : Occasionnel
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c'est à dire?

10default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 14:42

auxia


Modératrice
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La façon dont tu t'y es prise pour les changer de bac ou les passer du sac de transport a l'aqua.


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11default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 14:54

NettyCat


Membre : Occasionnel
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oui, huhu, je m'en doute! Je sais ce qu'est l'acclimatation quand même! Mais du coup je me demande quel pourrait en être l'aspect que j'aurais négligé...?

12default Re: Methode pour abaisser le pH le Sam 1 Oct 2011 - 16:37

auxia


Modératrice
Modératrice
Ce sera plus facile que tu décrives comment t'as fait et qu'on voit si c'etait ça ou pas Wink


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13default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 10:34

NettyCat


Membre : Occasionnel
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Ah oui, pardon. Huhu, je ne sais pas où j'avais la tête.
Le transport (moins d'une heure) s'est effectué dans un sac plastique "transport" avec 1 tiers d'eau, 2 tiers d'air et enveloppé d'un sac en papier pour réduire le stress en les plongeant dans le noir.
Une fois arrivées sur place, j'ai posé le sac en surface de l'eau et l'ai laissé flotter 1/4 d'heure pour la température puis, je l'ai percé (j'avais confiance en l'eau de mon ancien bac) et au bout d'1/2 heure, je les ai libérées.
Pour les crevettes d'animalerie, comme je n'avais pas confiance en l'eau de là bas, j'ai suivi le même protocole sauf qu'au lieu de percer le sac, je l'ai ouvert et j'ai rajouté de l'eau du bac progressivement (1 fois toutes les 10 min).

J'ai fait une bêtise?

14default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 10:57

amazone51


Membre : Occasionnel
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##22



Dernière édition par amazone51 le Mar 11 Oct 2011 - 18:46, édité 1 fois

15default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 11:20

rico95


Membre : Habitué
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@amazone51 a écrit:Bonjour,
tu te rendras vite compte que ta malette sera un luxe inutile
Les tests de base nécessaires sont pH , NO2,
Ce cont les paramètres qu'il faut pouvoir vérifier rapidement .
Pour le reste gH et kH ainsi que les NO3 peuvent éventuellement être acquis mais guère utiles

Comment savoir si l'on peut baisser le pH sans test de kH?
Comment garder le ratio PO4/NO3 sans ces tests?
Selon moi, il faut: NO2, NO3, PO4, gH, kH et pH

16default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 11:36

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonjour,

@rico95 a écrit:Selon moi, il faut: NO2, NO3, PO4, gH, kH et pH
C'est également mon avis, c'est le minimum. Sauf PO4 (et éventuellement Fe) ne servant que dans le cadre d'une fertilisation.

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17default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 11:55

amazone51


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##22



Dernière édition par amazone51 le Mar 11 Oct 2011 - 18:47, édité 1 fois

18default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 13:04

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
@amazone51 a écrit:...une valeur gH disons de 18 ce qui est le plus courant au niveau national...
Je ne vois pas comment avec cette donnée "nationale" on peut sereinement calculer le % d'eau osmosée à utiliser.

Chez moi le KH est de 2 en sortie de conduite... La seule solution consiste donc a mesurer ce paramètre au cas par cas.

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19default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 19:12

amazone51


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##22



Dernière édition par amazone51 le Mar 11 Oct 2011 - 18:47, édité 1 fois

20default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 20:10

auxia


Modératrice
Modératrice
[quote="amazone51"[...]
une eau osmosée est sensée sortir à un pH proche de 5. Tu la laisse reposer dans un récipient ouvert et tu seras surpris de voir juqu'ou le pH peut monter
[...]
[/quote]
En effet, c'est un non-sens de mesurer le pH de l'eau osmosée car il n'y a aucun pouvoir tampon. Chimiquement le résultat n'est pas interprétable, sans valeur, ne veut rien dire en fait.

sur le lien que j'ai communiqué il y a normalement accès aux analyses de chaque point de prélèvement et donc les analyses de l'eau distribuée a ton robinet.
C'est à partir de ces données que tu peux agir.......et ça c'est une certitude que tout professionnel de l'eau te confirmera
Perso, j'ai toujours une différence entre 3 et 5° de GH entre ce qu'il y a sur la feuille du distributeur d'eau et ce que je mesure. ##07


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21default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 20:43

NettyCat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je suis désolée d'être à l'origine de tout ce remue ménage... ##22
Toujours est-il que j'aurais ces tests le 8 octobre, qu'ils soient utiles ou non, alors...hum.

Bon, donc, admettons que l'on détermine le niveau exacte de mon KH et de mon pH, la question était de savoir comment on calcule le ratio d'eau du bac à changer avec de l'eau osmosée, pour obtenir un résultat satisfaisant.

Et je voulais aussi savoir si la dureté élevée de mon eau pouvait avoir nui à feu mes crevettes, ou si un autre facteur était à suspecter?
Merci d'avance ##27

22default Re: Methode pour abaisser le pH le Dim 2 Oct 2011 - 23:41

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Il n'y a pas de remue-ménage ##27
La seule manière de connaitre avec précision les paramètres de ton eau de conduite, c'est de les mesurer...
... tout le reste est nul et non avenu.

http://kastel.elsass.free.fr/

23default Re: Methode pour abaisser le pH le Lun 3 Oct 2011 - 10:15

jo9470


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@NettyCat a écrit:Je suis désolée d'être à l'origine de tout ce remue ménage... ##22
Toujours est-il que j'aurais ces tests le 8 octobre, qu'ils soient utiles ou non, alors...hum.

Bon, donc, admettons que l'on détermine le niveau exacte de mon KH et de mon pH, la question était de savoir comment on calcule le ratio d'eau du bac à changer avec de l'eau osmosée, pour obtenir un résultat satisfaisant.

Et je voulais aussi savoir si la dureté élevée de mon eau pouvait avoir nui à feu mes crevettes, ou si un autre facteur était à suspecter?
Merci d'avance ##27

Achètes la mallette avec en plus le test gh et po4, ensuite testes ton eau et on te diras tout.

Là sans paramètres on ne peux t'aider .

avec ton kh à 10 ton ph ne baissera pas meme avec de la toube ou du co2.

Ton eau ( actuellement ) n'est pas adaptée à ta population ( ramirezi par exemple il lui faut une eau douce et acide ... )

24default Re: Methode pour abaisser le pH le Lun 3 Oct 2011 - 10:46

auxia


Modératrice
Modératrice
@NettyCat a écrit:Ah oui, pardon. Huhu, je ne sais pas où j'avais la tête.
Le transport (moins d'une heure) s'est effectué dans un sac plastique "transport" avec 1 tiers d'eau, 2 tiers d'air et enveloppé d'un sac en papier pour réduire le stress en les plongeant dans le noir.
Une fois arrivées sur place, j'ai posé le sac en surface de l'eau et l'ai laissé flotter 1/4 d'heure pour la température puis, je l'ai percé (j'avais confiance en l'eau de mon ancien bac) et au bout d'1/2 heure, je les ai libérées.
Pour les crevettes d'animalerie, comme je n'avais pas confiance en l'eau de là bas, j'ai suivi le même protocole sauf qu'au lieu de percer le sac, je l'ai ouvert et j'ai rajouté de l'eau du bac progressivement (1 fois toutes les 10 min).

J'ai fait une bêtise?

Percer le sac : les eaux ne se mélangent pas (correctement puisque la pression dans le sac = pression du bac), donc ce n'est pas une acclimatation.

Rajout de 1 fois toutes les 10min : sur combien de temps ? ou quel volume ? Idéalement il faut que suite aux rajouts tu aies le double de volume dans le sac par rapport à avant.

@NettyCat a écrit:Je suis désolée d'être à l'origine de tout ce remue ménage... ##22
Toujours est-il que j'aurais ces tests le 8 octobre, qu'ils soient utiles ou non, alors...hum.

Bon, donc, admettons que l'on détermine le niveau exacte de mon KH et de mon pH, la question était de savoir comment on calcule le ratio d'eau du bac à changer avec de l'eau osmosée, pour obtenir un résultat satisfaisant.

Et je voulais aussi savoir si la dureté élevée de mon eau pouvait avoir nui à feu mes crevettes, ou si un autre facteur était à suspecter?
Merci d'avance ##27
C'est une règle de 3 Wink
Si ton KH est vraiment à 10 (testé avec gouttes, car le GH.. tu vois bien que ça varie du simple au double avec ton test).
Il te faut un KH entre 3 et 4, donc en gros il te faut diviser par 3 ton KH, il te faut donc 2 parts d'eau osmosée pour une part d'eau de ton robinet (2/3-1/3). Tu suis ?

Cette proportion est à utiliser à tous les changements d'eau, ton KH (et GH) va baisser progressivement, une fois vers 3-4 tu pourras baisser ton pH.


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25default Re: Methode pour abaisser le pH le Lun 3 Oct 2011 - 14:18

amazone51


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##22



Dernière édition par amazone51 le Mar 11 Oct 2011 - 18:48, édité 1 fois

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