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226default Re: fertilisation V8 amphioxus le Dim 11 Déc 2011 - 12:52

eagleslide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@amphioxus a écrit:as-tu déclaré les même changements d'eau ? même quantité changée et même ratio conduite/osmosée ?

Oui oui, tout pareil (uniquement eau osmosée) !

227default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 15:24

E9rendil


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut Amphioxus !

Je sais que que tu as abandonné ta formule par manque de retour.
Pour ma part, j'ai choisi de retenter l'experience suite à un demarrage de bac avec la V7 qui ne c'était pas bien passé.

Maintenant que mes paramètres sont stables et que j'ai réglé mes problèmes d'algues, j'ai repris la V8.4 que justilise avec de bons résultas depuis 3 semaines.

Toutefois, je m'etonne d'une chose, ta formule ne me fait pas apporter de K dans le bac...

Or je lis partou et notemment via Choupinou qu'il faut ajouter un minimum de 20 ppm par semaine pour 100l...

J'avoue ne pas comprendre.



##17 ##19

228default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 15:39

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonjour,

Me semble que Amphioxus considère que le K apporté par le KNO3 et le KH2PO4 est suffisant.
Pour ma part, via une fertilisation liquide avec apport de profito, j'ajoute du K2SO4 puisque profito semble contenir que peu de K, du moins pas assez. J'ai vu une belle différence lors du démarrage de l'apport de K autre que potassium sur la croissance de mes plantes.

229default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 16:03

emarc


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@amphioxus a écrit:c'est normal. tu as due déclarer d'autres sources de potassium (KNO3 ou K2CO3)
Je suis en train de relire tout le post et je tombe sur cette réponse page2
En effet, si tu déclares "ne sait pas" dans "source de potassium", tu trouves du k2so4 dans ta préparation.

Pour le pourquoi du comment, je ne peux pas te dire............sûrement que le k2co3 et/ou le kno3 en amène....

230default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 16:52

amphioxus


Membre : Accro
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regarde bien,

tu as déclaré des changements d'eau à 100% osmosée.
et tu souhaite un KH de 3.

le calculateur t'as donc préconisé plus de 15 grammes de carbonate de potassium pour 100 jours.

et dans le carbonate de potassium, il y a quoi...?

du potassium...

en tout, tu as trois sources de potassium.

231default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 17:21

Aqu@Bob


Membre : Accro
Membre : Accro
@amphioxus a écrit:regarde bien,

tu as déclaré des changements d'eau à 100% osmosée.
et tu souhaite un KH de 3.

le calculateur t'as donc préconisé plus de 15 grammes de carbonate de potassium pour 100 jours.

et dans le carbonate de potassium, il y a quoi...?

du potassium...

en tout, tu as trois sources de potassium.

15gramme de potassium pour 100 jours pour 178L net c'est pas beaucoup...

je met 7gr de sulfate de potassium pour 7 jours pour mon 150L net
sans compter mes apports journalier en KNO3 et KHPO4...

donc tout les K se cumulent alors?
il faut tous les prendre en compte?
je devrais baisser mon apport en K2so4 si je met des KNo3 et kh2po4?

232default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:01

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Aqu@Bob a écrit:je devrais baisser mon apport en K2so4 si je met des KNo3 et kh2po4?


C'est comme ça que le tableau d'Amphio fonctionne et c'est somme toute assez logique.
Si je m'interroge sur la disponibilité du K dans le K2CO3 (ceci sans fondement scientifique aucun... juste une interrogation...)
, il me parait évident qu'il est tout aussi disponible quand le KH2PO4 ou dans le KNO3 que dans le K2SO4!


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233default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:19

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
oui, le KNO3, une fois dissous, se retrouve sous forme d'ions potassium K+ libre et de nitrates NO3-.

le KH2PO4 sous forme d'ions K+ et H2PO4-

le K2SO4 sous forme d'ions K+ et SO4--

le K2CO3 sous forme d'ions K+ et HCO3- (le CO3-- est hydroxydé aux PH proches de 7)

et, pour être complet, je rajouterais que les ions potassium K+ libres dans l'eau est parfaitement assimilable par les plantes.
les ions nitrates NO3- est une des formes bio-disponible de l'azote pour les plantes.
les ions H2PO4- dihydrogénophosphates (ou HPO4-- hydrogénophosphates) est la forme biodisponible du phosphore pour les plantes.
les ion SO4-- sulfates est la forme bio disponible du soufre pour les plantes.

les ions co3-- carbonates (ou HCO3- bicarbonates) sont les carbonates qui participent à la dureté de l'eau. le KH...

le choix de ces sels n'est donc pas du au hasard. mais simplement un choix judicieux.

234default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:20

uraz844


Modérateur
Modérateur
@amphioxus a écrit:le K2CO3 sous forme d'ions K+ et HCO3- (le CO3-- est hydroxydé aux PH proches de 7)

C'est cette information qu'il me manquait ##27
Et pour le KHCO3? tu as la solution aussi?


Edit... évidement KHCO3 donne K+ et HCO3- comme le K2CO3... je suis déjà dehors ##21



Dernière édition par uraz844 le Mar 6 Mar 2012 - 23:52, édité 1 fois


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235default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:22

choup'


Modérateur
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Bonsoir,

A quoi te sert le bicarbonate de potassium Uraz stp ?

236default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:24

uraz844


Modérateur
Modérateur
A la même chose que le K2CO3, à reminéraliser l'eau en carbonates... donc à faire monter le KH. Si besoin.


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237default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:26

choup'


Modérateur
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D'accord merci, je ne savais pas qu'on pouvait l'utiliser. Une question peut être bête mais pourquoi choisir cet élément et pas le K2CO3 ?

238default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 21:27

uraz844


Modérateur
Modérateur
Parce que c'est ce que j'avais sous la main... mais le choix de l'un ou de l'autre n'a aucune incidence à mon sens.


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239default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 6 Mar 2012 - 23:48

Aqu@Bob


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En fait je n'utilise pas ta méthode Amphio désolé.... ##21

Je n'ai pas de manado dans mes bacs et je ne suis pas en full osmosé mais j'y songé car mon eau de conduite vient d'augmenter en dureté ##11
Et je n'aurais pas ce souci avec ta méthode ##27

Pour le ma fertil perso.
C'est juste flourish oligo
K2so4 en poudre.
Et apport en kno3 et khpo4
Du coup je risque un exces de potassium?

240default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mer 7 Mar 2012 - 7:12

amphioxus


Membre : Accro
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@uraz844 a écrit:
@amphioxus a écrit:le K2CO3 sous forme d'ions K+ et HCO3- (le CO3-- est hydroxydé aux PH proches de 7)

C'est cette information qu'il me manquait ##27
Et pour le KHCO3? tu as la solution aussi?


Edit... évidement KHCO3 donne K+ et HCO3- comme le K2CO3... je suis déjà dehors ##21

voilà !

en fait, le PKA du couple acido-basique Hco3-/CO3-- est 10.33

du coup, quand on dissous du carbonate de potassium K2CO3 ou du bicarbonate de potassium KHCO3, dans une eau au PH de 7 environ, les ions carbonate CO3-- s'hydroxyde en ions bicarbonates HCO3- puisque on est loin du PH d'équilibre (le PKA) de 10.33

je ne sais pas si je suis clair...

pour info, le PKA du couple acido-basique H2CO3/HCO3- est 6.3.

H2CO3 ça ne te rappelle rien ?

241default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mer 7 Mar 2012 - 9:09

uraz844


Modérateur
Modérateur
@amphioxus a écrit:
H2CO3 ça ne te rappelle rien ?

Un extincteur? ##06
Merci tout est clair ##27


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242default Re: fertilisation V8 amphioxus le Jeu 8 Mar 2012 - 17:27

E9rendil


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour vos réponses. Je me rends compte du travail accomplie par Amphioxus sur cette methode qui resprire un long et complexe cheminement pour arriver à ce calculateur.

##14 ##14 ##14 Encore mille merci Amphioxus pour cette methode. ##14 ##14 ##14

243default Re: fertilisation V8 amphioxus le Jeu 8 Mar 2012 - 18:14

Elmaki


Membre : Accro
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Oups.. J'ai du retard. ##08

244default Re: fertilisation V8 amphioxus le Dim 1 Avr 2012 - 19:19

Elmaki


Membre : Accro
Membre : Accro
Lien supprimé, je choppe où la dernière version de la feuille de notre bon ami Amphio ?

245default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mer 30 Mai 2012 - 14:40

scalaire68


Membre : Accro
Membre : Accro
Petit up et +1 avec Elmaki, on la choppe ou à présent ?

http://aquariotys.xooit.com/index.php

246default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mar 5 Juin 2012 - 15:07

BBBenj


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Coucou !

Je viens de me frapper 21 pages de messages (les 17 ici, mais au milieu les 4 du calculateur), tout ça pour...

PLUS RIEN...
##09 ##09 ##09 ##09 ##09 ##09 ##09

Ok, ce n'était peut-être pas parfait, j'ai bien vu que tu faisais des modifications régulièrement, mais de là à tout supprimer...

On est maintenu en haleine pendante tous ces messages, on les lit tous histoire de bien comprendre la genèse, le pourquoi du comment, les évolutions et le maximum de subtilités sur ce qui est tant vanté dans le forum... Et hop... Plus rien...

Je suis déçu... ##09 ##09


[Edit] Heureusement que je n'avais pas lu les 23 puis les 52 pages des versions précédentes de ta méthode ! ##06

http://www.webastro.net

247default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mer 6 Juin 2012 - 12:21

TiB


Membre : Accro
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Amphio a bossé sur une nouvelle approche de fertilisation qui se veut plus globale, je met le lien de téléchargement :
https://docs.google.com/file/d/0B37cm8jwLt9gSUtkVmY3WEFUTWlFRF9UTGNGT251UQ/edit?pli=1

248default Re: fertilisation V8 amphioxus le Mer 6 Juin 2012 - 20:06

BBBenj


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Coucou !

Merci beaucoup, j'ai pu télécharger les documents et j'ai commencé la lecture : c'est passionnant !

Merci à toi et également un grand MERCI à Amphioxus pour le gigantesque boulot abattu. Chapeau !

http://www.webastro.net

249default Re: fertilisation V8 amphioxus le Ven 13 Juil 2012 - 15:02

lamasu


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

Pouvez-vous me dire comment faire pour avoir accès à ce document afin de m'apporter le maximum de renseignement concernant la fertilisation de mon/mes bacs.

Merci.

250default Re: fertilisation V8 amphioxus le Sam 14 Juil 2012 - 16:09

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut

tout pareil, probleme d'acces.

J'utilise la 7.2 sans succes...la 8 apporte quel changement.
Sinon j'hesite avec la ppspro, que conseiller vous ?

##27

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