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kymmero
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default reglage ph metre avec CO2

le Lun 17 Oct 2011 - 10:38
Bonjour tout le monde,

je possède un nano de 60L avec système CO2 couplé à une électrovanne + ph mètre, mais ce matin en regardant mon bac , tout le monde était a la surface ou sur le coté,
en urgence je transfert tout ce que je px vers un autre bac , et je vidange 80% de mon eau par l'eau du robinet. je coupe également le CO2 .
mais je ne comprends pas d ou peut provenir cette boulette.
Est ce que c'est déjà arrivé a qq'un ?

Maintenant que mon bac a été purgé a 80% est ce que je peux remettre mes habitants sans crainte?
je crains avoir fraulé une acidose de l'eau.

J'attends vos avis d'expert .
merci a tous
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AurélienWBB
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Lun 17 Oct 2011 - 10:41
Salut

sans nous donner des parametres, cela pourrait etre une montée des Nitrites ... ou tout autres choses ...

:##27:

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kymmero
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Lun 17 Oct 2011 - 15:25
@AurélienWBB a écrit:Salut

sans nous donner des parametres, cela pourrait etre une montée des Nitrites ... ou tout autres choses ...

:##27:

Salut , un pic de nitrites est tjs possible meme qd ton bac est en eau depuis 1an ?
A savoir le seul truc que j'ai changé c l'emplacement de mon diffuseur co2 et je l'ai ouvert a fond mais bon je me suis dit que ce n'etait pas grave vu que l'electrovanne gere le truc.
a+
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AurélienWBB
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Lun 17 Oct 2011 - 15:33
@AurélienWBB a écrit:Salut

sans nous donner des parametres, cela pourrait etre une montée des Nitrites ... ou tout autres choses ...

:##27:

euh comment dire ... si tu veux une réponse ... et si tu veux que ce soit le CO2 ... alors oui c'est le CO2 :##06:

Par contre ... les parametres pourraient nous aider a vérifier tout ça... si tu as le temps et l'envie

Et oui un pic de nitrite peu arriver dans un aquarium en route depuis plus de 1 an.

:##27: :##27:


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kymmero
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Lun 17 Oct 2011 - 20:07
@AurélienWBB a écrit:
@AurélienWBB a écrit:Salut

sans nous donner des parametres, cela pourrait etre une montée des Nitrites ... ou tout autres choses ...

:##27:

euh comment dire ... si tu veux une réponse ... et si tu veux que ce soit le CO2 ... alors oui c'est le CO2 :##06:

Par contre ... les parametres pourraient nous aider a vérifier tout ça... si tu as le temps et l'envie

Et oui un pic de nitrite peu arriver dans un aquarium en route depuis plus de 1 an.

:##27: :##27:



Je vous fais ça des demain mais comme j'ai changé 80% de l'eau , je pense que mes valeurs ne vous donneront rien.
quoi qu'il en soit je m'y attelle des demain matin pour une diffusion.
Sinon un pic de nitrites apres plus d'un an cela peut provenir de quoi en général ? ou quel est le plus gros defaut d'amateur pour obtenir ce pic ?
merci bcp en tout cas.

david1814
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 12:02
Salut,

Ben oui tes paramètres seraient utiles, mais je penche pas trop pour la montée de nitrites ni pour l'acidose, mais plutôt pour un gros manque d'oxygène dans l'eau...

Tu le règles comment ton co2 ? Tu as une électrode PH ? Un compteur de bulles ? En général, le CO2 n'est pas nécessaire la nuit, vu que les plantes le rejette, plus ce que tu as introduit avec ton système....ça peut faire beaucoup.

Faut voir, il y a beaucoup de choses qui peuvent intervenir et amener ce genre de situation.

Pourquoi as-tu fait tout ça ? Pour moi, tu aurais juste du analyser rapidement ton eau (nitrites, nitrates éventuellement) et si tout ok à ce niveau, placer un bulleur et le faire fonctionner quelques heures...

A@

David
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 12:25
@david1814 a écrit:Salut,

Ben oui tes paramètres seraient utiles, mais je penche pas trop pour la montée de nitrites ni pour l'acidose, mais plutôt pour un gros manque d'oxygène dans l'eau...

Tu le règles comment ton co2 ? Tu as une électrode PH ? Un compteur de bulles ? En général, le CO2 n'est pas nécessaire la nuit, vu que les plantes le rejette, plus ce que tu as introduit avec ton système....ça peut faire beaucoup.

Faut voir, il y a beaucoup de choses qui peuvent intervenir et amener ce genre de situation.

Pourquoi as-tu fait tout ça ? Pour moi, tu aurais juste du analyser rapidement ton eau (nitrites, nitrates éventuellement) et si tout ok à ce niveau, placer un bulleur et le faire fonctionner quelques heures...

A@

David

Salut David ,
Merci pour ta reponse mais comme la dernière fois j'ai eu une acidose de mon bac avec diffusion permanente de CO2 + arret de la pompe la nuit tout le monde a rendu les clef... snif
c'est pour cela que j'ai pensé à ça tout de suite.

Je vais mettre en place mon bulleur en plus des cet apm et faire les tests , j 'ai pris un peu de retard. Sinon tout le monde va bien.
Pour preuve j'ai recupéré a l'épuisette qq individus mais il m'en manquait (1 platty + 2 RC ) et là tout le monde va bien. je pense que je suis passé à coté de la cata.
Coté matos j'avais investi chez aquashopmesure tout un système CO2 mais sans compte bulle vu que c'etait ma sonde PH qui ouvrait/fermait mon CO2 et ça peut importe qd (indifference totale jour/nuit) .
merci pour ton avis.
a+ Franck
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AurélienWBB
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 13:02
C'est pas bien de ne pas avoir les tests pour connaitre les para de son eau... tu ne connais ni pH ni KH

et a priori tu pHmetre est mal reglé, ou tu ne sais pas t'en servir. Puisque le role premier c'est de maintenir un pH constant ...

Mais comme tu ne veux pas nous dire ...

A toi de jouer :##27: :##27:

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le Mar 18 Oct 2011 - 15:46
@AurélienWBB a écrit:C'est pas bien de ne pas avoir les tests pour connaitre les para de son eau... tu ne connais ni pH ni KH

et a priori tu pHmetre est mal reglé, ou tu ne sais pas t'en servir. Puisque le role premier c'est de maintenir un pH constant ...

Mais comme tu ne veux pas nous dire ...

A toi de jouer :##27: :##27:

Re, voila les resultats après test JBL en gouttes.
Ph = 6.28 (ph metre electronique)
KH = 6
GH = 7
NO2 = <0.01
NO3 = entre 1 et <0.05
T° = 25°C
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AurélienWBB
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le Mar 18 Oct 2011 - 15:56
On parle bien d'une installation co2 avec un controleur a sonde et électrovanne ?



Quel est ton sol ? As tu de la tourbe ? :##27:

Avec des décors et un sol neutre, tu aurais 120ppm de co2 dissout. Tu devrais relire la notice pour régler au plus juste :##27:

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le Mar 18 Oct 2011 - 16:35
@AurélienWBB a écrit:On parle bien d'une installation co2 avec un controleur a sonde et électrovanne ?



Quel est ton sol ? As tu de la tourbe ? :##27:

Avec des décors et un sol neutre, tu aurais 120ppm de co2 dissout. Tu devrais relire la notice pour régler au plus juste :##27:

Re
oui on parle bien de tout ça ,
mon sol est de l'oliver Knott , sans tourbe.
Justement j'ai en notice comment régler mon phmetre et puis c tout.
Il doit surement me manquer qq chose.

Ou penses tu que je pourrais trouver cette info de reglage ?
Est ce qq'un a deja installé ce système Co2 de se fournisseur ?
merci d'avance
Franck
voila un photo de mon installation :

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AurélienWBB
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le Mar 18 Oct 2011 - 16:41
Le sol O.Knott est un sol technique, il a des propriétés acidifiantes.

De fait il fausse la fonction de ton pH-mètre, la valeur écrite est bonne, mais lors du réglage de la quantité de CO2, il prend en compte :

Le CO2, mais aussi l'acidité liée au sol, du coup ton pH-mètre ne sait pas ce qu'il fait.

Le moyen pour toi c'est d'utiliser un Dropcheker avec une solution de mesure KH4.

:##27:

Edit : La valeur de CO2 en fonction de KH et pH est egalement inexacte

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le Mar 18 Oct 2011 - 16:50
@AurélienWBB a écrit:Le sol O.Knott est un sol technique, il a des propriétés acidifiantes.

De fait il fausse la fonction de ton pH-mètre, la valeur écrite est bonne, mais lors du réglage de la quantité de CO2, il prend en compte :

Le CO2, mais aussi l'acidité liée au sol, du coup ton pH-mètre ne sait pas ce qu'il fait.

Le moyen pour toi c'est d'utiliser un Dropcheker avec une solution de mesure KH4.

:##27:

Edit : La valeur de CO2 en fonction de KH et pH est egalement inexacte


Euhhh ...... tu deviens un peu trop technique pour moi lol
mais bon google est là.
j'ai installé ceci aujourd'hui , c'était livré avec le Phmètre.
En fait si j'ai bien compris , il faut que je ne me fie pas au ph metre car mon sol me trouble tout c bien ça ?
Pour le moment j'ai installé ce "Drop Checker" et j'attends qu'il change de couleur.
Comme tu m'as l'air de bien maitrisé ce sujet je vais refaire ce bac dans un mois (déménagement) ma composition sera des cailloux du coin (càd calcaire) du schiste exactement + du sol Manado. qu'en penses tu ?
j'ai encore à ma dispo de l'akadama dans le pire des cas.
photo du "Drop Checker"


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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 17:08
aurélien a parfaitement raison.

oui. encore et toujours !

mais j'interviens pour te donner une autre piste, et aussi parce que j'ai un autre truc à faire et que je n'ai pas envie de le faire. je procrastine donc !

alors voilà,

tu laisses ton bac sans co2 durant une bonne journée le temps que le co2 disparaisse au mieux.
a ce moment là, tu relèves ton ph sur ton phmètre électronique.
puis tu règles ton régulateur à 0.4 de moins et tu remets le co2 en route et ça roulera.
ex : sans so2 depuis un ou deux jours, mettons que tu relèves 6.8 de ph, alors tu mets 6.4 en consigne de ton régulateur, et tu auras en gros entre 15 et 25 ppm de co2 dans ton eau.

par contre, ne règle pas le débit à fond, sinon ton ph fera le yoyo.
essai de trouver la bonne valeur de débit qui fera que ton electrovanne ne se déclenchera que 2 à 3 fois par jour pas plus.

bon allez, je retourne au boulot !
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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 17:44
En fait le pH metre te donne la bonne valeur, mais le controleur ne va pas pouvoir fournir la bonne dose de CO2...

Normalement,

Avec un KH 6, et du co2 normalement dosé, tu dois tourner aux alentours de 6,8. Cependant ton eau est "naturellement" acide a une niveau que j'imagine du genre 6,5. Mais, ton controleur lui pense que la dose de co2 dissoute est correcte puisque le pH est bas :##06: , donc il ferme la vanne... alors que non... c'est une acidité, mais pas grace au CO2...

je sais pas si je suis clair... mais ton drop est bien bleu... donc tu es loin du compte en CO2 (si c'est bien ton drop)

Apres oui voir avec la solution Amphio.... sauf si tu ne peut regler autre chose que le KH... et que l'appareil est etalonné sur 25ppm de co2.... tu devras aller trop bas en KH de reference, les machines en generale arrete a kh2.... je ne connais pas la tienne.

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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 18:45
@AurélienWBB a écrit:En fait le pH metre te donne la bonne valeur, mais le controleur ne va pas pouvoir fournir la bonne dose de CO2...

Normalement,

Avec un KH 6, et du co2 normalement dosé, tu dois tourner aux alentours de 6,8. Cependant ton eau est "naturellement" acide a une niveau que j'imagine du genre 6,5. Mais, ton controleur lui pense que la dose de co2 dissoute est correcte puisque le pH est bas :##06: , donc il ferme la vanne... alors que non... c'est une acidité, mais pas grace au CO2...

je sais pas si je suis clair... mais ton drop est bien bleu... donc tu es loin du compte en CO2 (si c'est bien ton drop)

Apres oui voir avec la solution Amphio.... sauf si tu ne peut regler autre chose que le KH... et que l'appareil est etalonné sur 25ppm de co2.... tu devras aller trop bas en KH de reference, les machines en generale arrete a kh2.... je ne connais pas la tienne.

En fait mon eau de conduite sort avec un Ph de 7 voir 6.9 . mais cela doit être mon sol qui agit dessus .
Coté clarté je suis perdu lol. mon petit cerveau n'assimile pas tout , :##21:
pour le moment le drop est bien au bleu , je vais attendre qu'il change un peu ou meme apres demain rajouter un bulleur histoire de degazer un peu.
merci bcp

et en ce qui concerne mon futur projet de schiste + sol manado ou oliver Knott ou akadama ?

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default Re: reglage ph metre avec CO2

le Mar 18 Oct 2011 - 18:50
Moi non plus je comprends rien, aujourd'hui les soucis arrivent a cause de quel bac ? avec quel sol ?

Si c'est le bac avec le Knott, alors pas la peine de reflechir, ton Drop est bleu, ton controleur ne fonctionnant pas correctement, comme j'ai expliqué plus haut, parce que ton sol acidifie l'eau, donc tu n'as pas d'acidose a cause du CO2, ni du sol.

Pour ton projet futur, les pierres calcaires, c'est un peu comme scier la branche sur laquelle tu es assis... :##27:

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le Mar 18 Oct 2011 - 19:42
@AurélienWBB a écrit:Moi non plus je comprends rien, aujourd'hui les soucis arrivent a cause de quel bac ? avec quel sol ?

Si c'est le bac avec le Knott, alors pas la peine de reflechir, ton Drop est bleu, ton controleur ne fonctionnant pas correctement, comme j'ai expliqué plus haut, parce que ton sol acidifie l'eau, donc tu n'as pas d'acidose a cause du CO2, ni du sol.

Pour ton projet futur, les pierres calcaires, c'est un peu comme scier la branche sur laquelle tu es assis... :##27:

Zut il me reste a les acheter ces maudits cailloux , dommage ils etaient beaux mais calcaires Wink .
Merci encore pour ttes ces infos , je me coucherais moins bete ce soir.
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