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1default endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 10:37

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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bonjour,

je voulais savoir si il était possible de mettre un male endlers avec des femmele dite " normale" meme si elle n'ont rien de normale^^

merci d'avance JB

2default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 11:15

Noctuelle


Membre : Occasionnel
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Ba biensur, seulement tu aurais une descendance assez atypique. Par contre il faut un mâle pour trois femelles. Dans mon aqua je possède des mâles et femelles endlers avec des guppys issus des repro du commerce et ca marche très bien !

3default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 11:31

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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Ok merci beaucoup^^ c'est parceque je trouve les femmele endlers un peu " fade" ^^

4default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 11:47

Noctuelle


Membre : Occasionnel
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Oui c'est vrai qu'elle n'ont pas un grand interet niveau esthétique mais en revanche elles vivent plus longtemps et les naissances sont beaucoup moins importantes.

5default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 11:49

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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ok ^^ merci

Mais avec les predateur quil i y aura sa ira niveau surpop je pense ^^

6default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:00

Camron


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Moi je te dirais l'inverse de noctuelle, il faut eviter d'hybrider les especes. Non seulement tes reproduction présenteront de nombreuse anomalies et seront difformes et en plus c'est contre nature Smile
Même si les endlers peuvent se reproduire avec les guppys vue que ce sont des espèces proches, il s'agit de deux espèces bien distinct et donc faire des hybride n'est pas une bonne idée.

7default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:02

Jean-Baptiste


Membre : Accro
Membre : Accro
@Camron a écrit:Moi je te dirais l'inverse de noctuelle, il faut eviter d'hybrider les especes. Non seulement tes reproduction présenteront de nombreuse anomalies et seront difformes et en plus c'est contre nature Smile
Même si les endlers peuvent se reproduire avec les guppys vue que ce sont des espèces proches, il s'agit de deux espèces bien distinct et donc faire des hybride n'est pas une bonne idée.

ok ^^ donc sa sera des femelle endlers aussi^^

8default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:06

opty


Membre : Accro
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les endler sont deja des hybrid, tu peut y aller moi j'ai les deux et pas de probleme aucune malformation mais apparition de nouveau patron nouvelle couleur c'est pas mal

9default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:10

Camron


Membre : Accro
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"Les scientifiques travaillent toujours sur la description du Endler mais actuellement ils penchent sur le fait qu'il s'agit d'une espèce à part." source Aquabase

Non les endlers sont une espèces appart entière Smile

10default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:18

opty


Membre : Accro
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les endler's sont des hybrids, a la base se sont quelques specimens sauvage distribué a des aquariophile par le professeur endler's, hybrider avec des guppy puis reselectionné en fonction de leur patron, heuresement d'ailleurs sinon il y aurais une tres grosse consanguinité donc la malformation a gogo. je sais pas si j'ai été trés clair mais va par la je pense qu'il sont un peu plus au courant qu'aquabase dans le domaine http://forum-francevivipare.bbfr.net/register?agreed=true&step=2 et ils seront surement plus clair que moi

11default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:23

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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aie aie aie ^^

12default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:26

Camron


Membre : Accro
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Je ne suis pas inscrit sur le site de cette assoc' ==> je ne peux pas voir ton liens, MAIS
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poecilia_wingei
je cite :
Fred N. Poeser et Michael Kempkes se sont principalement appuyés sur le phénomène de déplacement de caractère pour affirmer qu'il s'agissait d'une espèce à part entière. Lors d'un voyage dans le nord-ouest du Vénezuela, les deux scientifiques ont retrouvé les zones où le poisson vivait. Or, les spécimens marqués d'un motif noir en virgule se trouvaient seulement dans la lagune de Campoma et ses environs, où l’on rencontrait aussi des guppys communs (Poecilia reticulata). Les autres variétés sans virgule se rencontraient ailleurs dans les environs de la ville de Carúpano, où les guppys communs ne se trouvaient pas. Donc, les populations qui se trouvaient dans des secteurs où l’on rencontrait en même temps le guppy commun étaient très différemment pigmentées par rapport à celui-ci (en raison de la virgule), tandis que les populations qui ne vivaient pas en sa présence ne présentaient pas de virgule (mais avaient néanmoins des couleurs métalliques). Le phénomène est nommé en zoologie « déplacement de caractère » : deux populations d’espèces proches ont tendance à se ressembler dans une zone où elle n’existent pas ensemble, et à l’inverse, elles tendent à être différentes dans les zones où elles coexistent toutes deux ensemble.



Dernière édition par Camron le Jeu 27 Oct 2011 - 12:32, édité 2 fois

13default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:30

opty


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aprés tout depend si tu veut faire de l'ornement, et tu que t'en fout d'avoir des ligné pur (comme moi par exemple)il y a pas de sousis, j'ai pas de maformation dans mes poisson et ils sont originaux,
par contre si tu veut faire des lignés pures et preservé les deux espece pur le donné ou les vendre là c'est un peut plus embetant

14default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:32

Camron


Membre : Accro
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L'espece Endler est une espece a part entiere. Apres bien sur les variété en animalerie sont comme pour la plupart des poissons, selectionner pour leur couleur et peut etre hybrider avec des guppy.
Mais le but de l’aquariophilie est de tenté de recréer les conditions de vie des poissons dans la nature et pas de jouer au apprentie hybride Smile

15default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:35

Jean-Baptiste


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bon bon bon je pense partir sur 1 male endler 2 femelle endler et 1 "normal" sa irais?

16default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:39

opty


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inscrit toi tu vas voir ils expliquent tout bien et c'est qui definissent les especes de vivipare, tu raison mais sa fait bien longtemps qu'ils ont disparut de leur milieu naturel et ceux que nous possedont sont des hybride. Ce n'est pas comme les wingeï qui eux existent encore a l'etat naturel

17default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:41

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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@opty a écrit:inscrit toi tu vas voir ils expliquent tout bien et c'est qui definissent les especes de vivipare, tu raison mais sa fait bien longtemps qu'ils ont disparut de leur milieu naturel et ceux que nous possedont sont des hybride. Ce n'est pas comme les wingeï qui eux existent encore a l'etat naturel

jdoi avouer que la j'ai pas trop compris ta phrase^^

18default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:43

Camron


Membre : Accro
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Ton bac fait combien?
On débat sur le endler mais on a même pas commencer par demander le litrage du bac Smile

19default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:46

Jean-Baptiste


Membre : Accro
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200 litre brute ils cohabiterons avec 1 couple de rami un banc de néon ou faux néons 6 cory ( espece inderterminé) et 1 ancistrus

20default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:46

opty


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je pense que le but en aquariophilie est celui qu'on choisit, je ne pense pas de mal des gens qui preserves les patrons des endlers comme ceux qui preservent les couleurs de guppys et heuresement qu'il y'en a.Apres se sont des hybrides fecond il y a autant de mal hybrider un guppy et un endler qu'a hybrider un labrador et un berger allemand

21default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:48

Jean-Baptiste


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le choix est dificile ^^

22default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:49

opty


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je pense que tu est bien là et tu risque pas la supopulation avec les ramis et les neons ils vont s'occuper des alevins tu peut meme rajouté un peu de cory

23default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:49

Camron


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et pourquoi ne pas que faire du guppys? C'est quand même dommage de perdre une ligné de endler pour faire des hybride dont une partie souffrira de malformation.

24default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:52

opty


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moi en tout cas je me gene pas et quand j'en donne je precise que ce sont des hybrides .

25default Re: endlers + commerciale? le Jeu 27 Oct 2011 - 12:53

Jean-Baptiste


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hors de question de fait que du guppy^^ donc je pense partir sur une souche pure : que du endlers ou que du commerciale ou 1 male endlers et 2 femelle endlers + 1 commerciale

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