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1default Besoin d'aide: Paramètre le Lun 14 Nov 2011 - 20:53

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
J'ai deux bacs dont j'aurais besoin de modifié les paramètres. Je commence avec celui que je considère comme le plus urgent. Il me manque quelque test à effectuer (je dois passer les acheter ce soir), je l'ai ajouterai dès que possible.

Bac avec cichlidés african (Malawi)
Je les ai acheté il y a une semaine. Ils semblent être extrêmement stressé depuis 2 jours. Ils ont perdu leur belle couleurs et sont toujours caché derière le décor.
PH: 7.6
KH: 14 dKH
N03: 20 mg/L

Bac avec Colisa Lalia
PH:6.8
KH:10 dKH
GH:60 dGH
N03:20 mg/L

Les deux bacs sont récents et ont environ 6 semaines (un peu moins pour le Colisa). Celui des Colisas est bien planté, mais pas celui des Cichlidés qui est uniquement pourvu de décorations artificielles.

Je crois que, pour les Cichlidés, pour faire baissé le KH, je pourrais changer une portion de l'eau par de l'eau déminéraliser (ou moins minéralisé), puis ajouter une pompe à air pour avoir un PH suffisamment élevé. Je verrai peut-être à ajouter de la mousse de java lorsqu'elle aura pris plus d'expension dans mon autre bac et une boule de chladophora.

Pour le bac de Colisa, je tiens à préciser que les seul habitants qui y sont pour le moment sont quelques crevettes cerises et éventuellement quelques rasboras. Ce qui m'inquiète dans ce bac, c'est la dureté carbonnaté qui est extrêment faible. J'aimerais l'augementé, mais garder la valeur de mon PH. Je sais qu'en augmentant le KH, le PH augmente aussi. Dans ce cas, est-ce que la seule solution serait de trouver une eau dont le KH est naturellement plus élevé, mais dont le PH est semblable au mien? Ça risque d'être compliqué...

Pouvez-vous m'éclairer?
Merci d'avance

2default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Lun 14 Nov 2011 - 22:58

chouco


Membre : Accro
Membre : Accro
bonsoir !

(pour un premier message c'est bien de commencer par sa ! )

3default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Lun 14 Nov 2011 - 23:45

amarth


Membre : Occasionnel
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Bah franchement pour un premier message, c'est pas si mal que ça je trouve ! une petite présentation aurait été un plus c'est sûr mais ça viendra, je n'en doute pas ! donc je dis : "bienvenue Jessikito !"

En ce qui concerne tes paramètres ma question est : tu testes avec quoi ? car ça parait un peu bizarre, notamment PH=6.8 avec KH=10 par exemple.

##27

4default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mar 15 Nov 2011 - 19:27

Jessikito


Membre : Nouveau
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Désolé pour la présentation. Je n'avais pas beaucoup de temps étant au travail. Je vais profiter de ma pause pour me ratrapper. Mon nom est Jessica, j'ai 19 ans et j'habite à Mont-Tremblant (Québec,Canada).

J'utilise des test en goutte. Pour le KH du bac de Colisa, l'échantillon d'eau est jaune dès la première goutte, tandis que j'ai besoin d'en ajouter 14 (!!!) pour le bac des cichlidés (je crois que je me suis trompé lors de l'inscription des valeurs). Tout est beau du côté de l'amoniaque et des nitrites.

5default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mar 15 Nov 2011 - 21:06

amarth


Membre : Occasionnel
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Ok, si tu veux des réponses et mettre toutes les chances de ton côté, je te conseille de renseigner toutes les infos nécessaires pour chaque bac de cette manière :

http://www.forumaquario.org/t58962-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

C'est indispensable pour avoir des réponses précises et ciblées. ##27

De plus, tu as rempli tes bacs avec quelle eau ? eau de conduite ? si oui elle a quels paramètres ? mélange avec eau osmosée ? quelle proportion ? il va falloir détailler pour chaque bac ##27

6default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mar 15 Nov 2011 - 22:27

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonsoir,

En ce qui concerne les politesses d'usage, nos cousins francophones, cousine en l’occurrence, pourraient aisément donner des leçons à n'importe quel habitant de l’hexagone, mais ce n'est pas le sujet.

Pour avancer, mesure premièrement le KH et le GH de l'eau de conduite. Dans les Laurentides, c'est très certainement de l'eau de source qui est distribuée.

Il y a un problème à mon avis avec les paramètres du second bac, GH60 c'est surprenant.

Les tests en goutte sont de quelle marque (SERA, JBL...) ?

http://kastel.elsass.free.fr/

7default le Mer 16 Nov 2011 - 3:48

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je reviens avec les analyses des deux bacs...
1)Cichlidés
NO3:<20
NO4:0.8
NH4:O
KH:13
GH:9
PH:7.8

2)Colisas
NO3:<10
NO4:O
NH4:O
KH:20
GH:60
PH:6.8

J'utilise des tests en goutte d'Hagen. J'ai mis de l'eau de côté pour changer une partie du bac des cichlidés demain matin... À combien devrait être le GH? Sur la boite de test c'est inscrit que de 0 à 60 est synonyme d'une eau douce.

Merci de votre aide, c'est vraiment apprécié.


8default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 16:50

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
J'oubliais, les bacs sont en haut depuis +/- 6 semaines. Le colisa l'étant un peu moins et le cichlidé un peu plus... Ils ont été remplus d'eau de conduite seulement, eau que je n'ai pas encore eu le temps de tester. Les deux bacs ne sont pas à la même place (maison) donc ce n'est pas la meme eau de conduite.. Les nitrites du bac de cichlidé m'inquite. Je vais en refaire le test et changer de l'eau ce matin...

9default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 20:25

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Les nitrites c'est NO2 (et non NO4). Si le taux est à 0.8, ce n'est effectivement pas bon du tout et il faudrait réagir en urgence.

Je ne connais pas particulièrement les cichlidés du lac Malawi mais après une rapide recherche, un GH compris entre 10 et 20°d semble leur convenir.

Edit: Je n'ai jamais testé avec la marque Hagen mais d'après ce que je viens de voir, il y a lieu d'effectuer des calculs pour obtenir la valeur du KH et du GH en degrés allemands (°d). C'est l'unité qui est la plus largement utilisée sur les forums.

Que dit la notice par rapport à cela ?

http://kastel.elsass.free.fr/

10default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 22:44

amarth


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui effectivement il y a des conversions à faire pour avoir les valeurs KH et GH en degrés allemands...regarde ce post jessikito :
http://www.forumaquario.org/t26455-tests-gh-et-kh-de-hagen
et tu nous fais un récapitulatif de tes valeurs pour que les spécialistes des cichlidés du malawi et des colisas puissent t'aider !

@Jessikito a écrit:.... Les deux bacs ne sont pas à la même place (maison) donc ce n'est pas la meme eau de conduite..

Tiens, tu peux expliquer ?

@Jessikito a écrit:Les nitrites du bac de cichlidé m'inquite. Je vais en refaire le test et changer de l'eau ce matin...

Oui, et vérifie ta filtration éventuellement...combien de poissons dans ce bac au fait ? tous introduits en même temps ?


11default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 23:14

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je remet les résultats, cette fois avec les valeur du KH en degré allemand. Pour le GH, je vais mettre le nombre de gouttes utilisés puisque j'ai l'impression d'avoir fais une erreur de calcul...

@Jessikito a écrit:Je reviens avec les analyses des deux bacs...
1)Cichlidés
NO3:<20
NO3:0.8
NH4:O
KH:7.28
GH:9(nombre de goutte utilisé)
PH:7.8

2)Colisas
NO3:<10
NO2:O
NH4:O
KH:1.12
GH:3(nombre de goutte utilisé)
PH:6.8



Je retourne faire les test des cichlidés bientôt et l'a
nalyse de l'eau de conduite.

12default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 23:19

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Pour répodre à amarth, les deux bacs ne sont pas pas remplis de la meme eau de conduite parce qu'il en a un chez moi et un chez mon copain.

A tout de suite!

13default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Mer 16 Nov 2011 - 23:25

amarth


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
lol! je comprends mieux !

14default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Jeu 17 Nov 2011 - 2:05

Jessikito


Membre : Nouveau
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J'ai refais les tests apres avoir changé environ 25% de l'eau. Les paramètres n'ont pas varié, à l'exeption des nitrite qui sont passé de 0.3 à 0.1 . Je vais repété demain en espérant obtenir un beau gros zéro. Les parametres de l'eau de conduite sont les meme sauf qu'elle ne contient pas de nitrite.

Je vous reviendrai demain pour les colisa comme je ne suis pas chez moi ce soir.

15default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Jeu 17 Nov 2011 - 18:41

amarth


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bon, maintenant que c'est cohérent pour les tests KH et GH, est-ce que tu peux remplir ceci :

http://www.forumaquario.org/t58962-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

Et ce pour chaque bac ! ##06 ( et une photo serait le top) ##27



16default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Ven 18 Nov 2011 - 15:51

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je vais essayer de répondre du mieux que je peux, suivant ma mémoire.

1)Cichlidés
NO3:>10
NO2:0
NH4:0
KH:7.28
GH:10.08
PH:7.8

Date de mise en eau? Environ 2 mois
Dimension du bac? Une centaine de litres...
Eclairage? 2xLife-Glo de 20W pendant 12 heures
Filtration : Aqua-Clear 30 + bulbeur pour brassage et oxygénation.
Nature du Sol : Petites pierres
Plantation : Décors artificiels seulement.
Population : 3 cichlidés (2+1 à une semaine d'intervalle) et un raphael spotté (rescappé).
Sol nutritif? Aucun

2)Colisas
NO3:10
NO2:0
NH4:0
KH:1.12
GH:3.36
PH:6.8

Date de mise en eau? Environ 6 semaines
Dimension du bac? Une centaine de litres..
Eclairage? 1xSun-Glo de 20W pendant 10 heures
Filtration : Aqua-Clear 50
Nature du Sol : Substrat nutritif pour plante Fluval noir
Plantation : Voir photo.
Population : 10aine de crevettes cerises, un octocinclus (rescappé) et éventuellement un couple de gouramis nain ainsi qu'un petit groupe de rasboras (espei).
Sol nutritif? Aucun à part le substrat.

Les photos suivront plus tard étant donné que j'en ai aucune sur cette ordinateur...

PS. Je suis présentement en période de réflexion quant à l'éclairage du bac des colisas et je sais que celui des cichlidés est limite serré malheureusement.

17default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Ven 18 Nov 2011 - 22:24

amarth


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut,
Bon et bien ça commence à être pas mal, on a presque toutes les infos ##06
Dommage que les spécialistes du lac malawi et des bac asiatiques ne soient pas passés, mais bon je vais essayer de te donner des pistes concernant les paramètres et essayer de répondre à tes questions ##27

1) Pour le malawi :
Il nous manque le nom des espèces mais à priori le volume (100l) semble un peu juste pour maintenir correctement ces poissons.
Pour tes paramètres, c'est pas trop mal, voir éventuellement à augmenter un peu la dureté avec des sels remineralisant genre "sera mineral salt" par exemple, ou bien rajouter des roches calcaires...le GH peut aller jusqu'à 15, le pH devrait suivre et monter aussi.

A priori tu as résolu tes problèmes de nitrites ? surveille tout de même et si besoin continuer les changements d'eau (30 à 50%).

Ton aquaclear30 me semble un peu juste car ce type de bac demande une bonne filtration et un bon brassage.

Tout est à confirmer par un spécialiste... ##06

2) Pour le bac asiatique :

De mon point de vue, plusieurs solutions :

- la première : tu aimes les bacs plantés et le jardinage ne te fait pas peur, dans ce cas tu peux t'orienter vers un bac "high tech" avec CO2, lumière, programme de fertilisation.
Avec ceci tu pourras te faire plaisir en faisant pousser des plantes un peu difficiles dans des bonnes conditions. Cette première solution demande pas mal d'investissement financier et un peu de temps bien sûr.
Pour les paras, tu peux dans ce cas augmenter un peu ton KH (3 ou 4)et ton GH (5) avec des sels reminéralisants ou en coupant avec de l'eau un peu plus dure (eau de conduite qui sert au bac malawi) dans des proportions à déterminer (assez facile à faire).
Avec le CO2, tu pourras dans ce cas garder un pH=6.8 ou 6.6.

- deuxième solution : tu te contentes de plantes pas trop dures à maintenir et l'eau teintée ne te gêne pas : dans ce cas tu apportes des tanins et acides humiques par exemple en filtrant sur tourbe.
Dans ce cas tu peux essayer de garder tes paras tels quels, en ajoutant la tourbe petit à petit, le pH devrait descendre un peu. Mais c'est assez difficile à prévoir, il faut tester et tatonner. Comme tes colisas ne sont pas encore là, tu peux tenter à mon sens.

Par contre pour les crevettes, je sais pas trop si ça leur convient !!! à vérifier !

De plus, tu dois le savoir mais l'otocinclus est originaire d'Amérique du sud et vit en groupe ! ##21

Voilà, j'espère que d'autres pourront corriger ou compléter en attendant les photos ! ##27


18default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 2:51

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci beaucoup pour ta reponse! Je sais pour les cichlides du Malawie.. Je me suis laissé convaincre et maintenant il est un peu tard. C'est sois des M. johanni ou peut etre plus des interruptus (f&m) et un auratus (f). Pour ce qui est de l'autre bac, filtrer sur tourbe ne me pauserais pas de probleme. Pas contre l'injection de CO2 c'est un peu trop technique et je n'en ai pas les moyens finencièrement... Est-ce que le CO2 liquide ferais?Je dois changer l'eclairage aussi. Je regarderai quel quantité d'eau de conduite plus dure serais necessaire. Si j'en ai besoin de trop je trouverai autre chose pour remineraliser. Oui, je sais pour l'otocinclus.. Il est seul parce qu'il est un ptit survivant. Puis je n'etait pas pour l'abandonner vivant.

19default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 3:08

Jessikito


Membre : Nouveau
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[url=https://servimg.com/imagee_preview.php?i=4&u=17040541][img/]

20default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 3:09

Jessikito


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[img][url=https://servimg.com/imagee_preview.php?i=4&u=17040541][img/]

21default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 9:01

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est presque bon pour insérer une image ##27

- Dans ton dernier post, il y a lieu de mettre le "/" avant img
- Il faut également revoir l'hébergement de l'image, le lien mène dans le vide.

http://kastel.elsass.free.fr/

22default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 15:13

Jessikito


Membre : Nouveau
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Disons que j'ai eu BEAUCOUP de difficulté à partir de mon téléphone. Je m'enverrai la photo par courriel et vous la posterai à partir d'un ordinateur pour mettre les chances de mon côté. ##21

23default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 17:13

Jessikito


Membre : Nouveau
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24default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Sam 19 Nov 2011 - 17:15

Jessikito


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
C'est le bac asiatique, je n'ai pas de photo de l'autre..

25default Re: Besoin d'aide: Paramètre le Dim 20 Nov 2011 - 21:51

amarth


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est pas mal tout ça ! ##27

Concernant le CO2 : à la vue de ton bac, je dirais que à un moment ou un autre (assez rapidement je pense), tes plantes vont être en manque de carbone donc, oui en effet si tu ne peux pas en diffuser sous forme de gaz, tu vas devoir en donner sous forme liquide (easycarbo par exemple). Ceci est d'autant plus vrai que tu penses modifier l'éclairage !!! Je suppose que tu vas augmenter l'intensité lumineuse ?
Attention car si les plantes ne sont pas en position d'assimiler cette énergie, ceux sont les algues qui risquent d'en profiter...

Tu devrais lire ceci si tu ne l'as pas encore fait :
http://www.forumaquario.org/t30200-la-fertilisation-d-un-bac-plante

Pour ton mélange d'eau tu peux utiliser les formules suivantes pour le KH (marche aussi pour le GH) :

V1=(Vtot*(KHtot-KH2))/(KH1-KH2)
V2=(Vtot*(KH1-KHtot))/(KH1-KH2)

avec :
V1= Volume eau colisa
V2= Volume eau malawi
Vtot= Volume total
KH1= KH eau colisa = 1 (j'ai arrondi)
KH2= KH eau malawi = 7 (pareil)

Par exemple si tu veux obtenir un KH=3 dans le bac colisa tu fais :
V1=(100*(3-7))/(1-7)
V1=67 litres

V2=(100*(1-3))/(1-7)
V2=33 litres

Donc au prochain changement d'eau tu mets 33l d'eau qui sert au bac malawi et le tour est joué !!!

Ton GH sera alors égal à 5.5 environ.
Tu peux mettre les formules dans excel pour plus de facilité ##08

Attention car ton pH risque d'augmenter aussi !

Tu as la chance d'avoir deux eaux aux caractéristiques différentes et relativement bien équilibrées donc avec la formule que je t'ai donné, tu vas pouvoir régler tes paramètres "aux petits oignons" comme on dit ici ##06

A+

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