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Kinette
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default Velifera stressé = points blancs

le Sam 10 Déc 2011 - 21:06
Bonsoir,

J'ai depuis peu un mâle velifera et son harem (4F), dans un bac de 450 litres.
Je le trouvais un peu mollasson, les femelles ne cessant de le poursuivre, et j'ai donc eu la mauvaise idée de rajouter un autre mâle et deux femelles.
Du coup il est devenu hyper-agressif, le second mâle se tenait indéfiniment dans les cachettes du bac, ça n'a pas fait long feu et ce soir il a des points blancs sur une nageoire et un oeil !
Impossible de le récupérer avec l'épuisette ...

J'ai remis en route mon bac "hôpital" de 20 litres, mais il n'est pas cyclé. J'y ai mis le substrat Eheim-pro et du perlon, j'y ai rajouté le traitement pour points blancs ainsi que du Safestart.
J'ai aussi traité préventivement l'aquarium "communautaire" avec l'anti points blancs, et en augmentant sa T° de 3°

Comment faire pour éviter un pic de nitrites dans ce petit bac hôpital, en supposant que j'arrive à choper le poisson malade ?

Merci d'avance de vos conseils ...

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- paramètres eau de conduite : pH 7,4 || KH 10 || GH 11
- Cayman 110 (230L) sud-asiatique (eau adoucie) : T. leeri, B. smaragdina, P. pentazona, A. sidthimunki
- Rio 400 Amérique Centrale (450L) : 5 Cryptoheros nanoluteus, 7 Thorichthys socolofi, et leurs alevins
- Aquadream 104 (160L) australo-guinéen : 4 Tateurndina ocellicauda, 3 H. compressa, 8 M. maccullochi
- Scaper'sTank 50L : TWB
michel84
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Sam 10 Déc 2011 - 22:23
Bonjour,

Extrait d'Aquabase :

Poecilia velifera est particulièrement paisible et placide si le volume du bac est suffisant, mais devient facilement agressif dans un bac exiguë.
ce poisson nécessite une cuve standard de 400L minimum, et doit vivre en harem (minimum 5 femelles avec un mâle)
la cohabitation entre plusieurs mâles n'est envisageable que dans de très grands litrage.
omnivore à tendance végétarienne, ce poisson aura besoin d'un apport d'aliments végétaux régulier.

une eau légèrement saumâtre est favorable pour la maintenance de ce poisson.

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=68

Pour éviter le pic de nitrite, le meilleur moyen c'est de prendre l'eau du grand bac ainsi qu'une partie des masses filtrantes que tu dépose au fond le temps que les bactéries migrent vers le filtre

Michel
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 16:02
Merci Michel,

Oui je connais cette fiche ... ils annoncent les femelles pour 18cm, heureusement que c'est un peu exagéré sinon on ne verrait pas beaucoup de Molly dans les aquariums. Je n'ai jamais eu ce genre de problème d'agressivité avec des Poécilidés, là ils ont quand même un bac de 150x50 très planté et plein de cachettes. Ma grande erreur a certainement été de ne pas les introduire en même temps, le premier a du se sentir agressé par l'arrivée du second.

Je suis passée ce matin à l'animalerie d'où ils viennent, le responsable m'a immédiatement prévenue que leur bac de vente était sous traitement anti points blancs depuis 3 jours, épidémie générale ainsi que dans le bac d'à côté.
Je me dis que cela n'a donc peut-être rien à voir avec les relations entre les deux mâles, mais cela ne me rassure en rien car j'ai peur pour tous les habitants de l'aquarium.

J'ai bien rempli le bac hôpital avec l'eau de l'autre, j'y ai rajouté une partie des céramiques mais je ne suis pas certaine que cela suffise à enrayer un pic de nitrites ... De toutes façons je ne pense pas arriver à attraper le "malade", à la limite il me serait plus facile d'avoir le dominant et de l'isoler pendant quelques jours, ça redonnerait peut-être confiance à l'autre ... Idea

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 16:32
Dans ce cas là, tu aurais peut être intérêt à traiter le bac entier.

Pour éviter ou traiter les points blancs, je monte la température et j'ajoute du sel, généralement ça suffit.

Michel.
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 18:58
Je l'ai fait dès le départ avec de l'APB, comme indiqué dans mon 1er post Wink
Pour le sel je n'ai pas osé, ne sachant pas si les autres habitants le supporteraient, et je préfère continuer à m'abstenir.

Merci à toi

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 19:22
Si mes souvenirs sont bons, il faut traiter plusieurs fois à quelques jour d'intervalle.

En ce qui concerne le sel je n'ai jamais eu de soucis que se soit avec les poissons, les crevettes ou les escargots.
Sur la boite il est donné la dose tu peux la diminuer légèrement.

Michel.
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 19:31
Sur la boite ils disent de traiter 3 jours de suite, puis encore 3 jours si les points blancs ne disparaissent pas. Là j'en suis au 2e jour, le mâle atteint n'a pas évolué (ni régressé), personne d'autre ne semble touché.
Pour le sel j'ai un peu peur, j'ai dans le bac de très jeunes cichlidés F1 ...
Je ne sais pas si retirer le mâle dominant serait ou non une bonne idée, ce ne serait pas un problème car il vient quasiment manger dans ma main Question

Un GRAND merci à toi I love you

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 19:55
Si le sel te fais peur alors ne le tente pas, car s'il arrivait quelque chose tu te reprocherais de m'avoir écouter.

Si tu retires le mâle, je penses que le jour ou tu le remettra tu auras le même problème.
De plus ton autre bac n'étant pas cyclé, tu n'as peut être pas d'autre choix que d'attendre en croisant les doigts.

Michel.

PS : a moins que tu ne profites de son isolement pour modifier le décor de façon importante afin qu'a sa réintroduction il se croit dans un autre environnement il serait obligé de reprendre ses marques et sa laisserait plus de chance à l'autre (en principe)
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 21:34
C'est un peu ce que comptais faire ... mais l'autre bac n'étant pas cyclé, je ne voudrais multiplier les soucis !
Pas facile ... Confused

Je me pose la question de l'opportunité d'introduire un 3e mâle, genre diviser pour ne pas faire régner ... What the fuck ?!?

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 22:01
Je me pose la question de l'opportunité d'introduire un 3e mâle,

Je comprends ce que tu veux dire mais, je penses que le risque d'aggraver la situation est important.
Je ne suis pas spécialiste en psychologie des écailles mais si ça tourne mal tu n'auras fait qu'empirer le problème.

As tu essayé de te tourner vers des forums spécialisé qui pourraient t'en apprendre davantage sur cette espèce?

Michel.

dans le style de celui ci
http://www.infos-aquarium.net/les-poecilides/poisson-d-aquarium--le-velifera.html

extrait :
Une eau légèrement salée se rapproche de son milieu naturel (environ 2 cuillères à café de sel non traité, non fluoré (type sel de Guérande) pour 10 litres d’eau).

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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 22:14
Je sais bien pour le risque, c'est pourquoi j'hésite beaucoup !

Oui je me suis orientée vers d'autres forums, hélas pas de réponses très constructives, personne ne sait trop quoi dire. On m'a vivement conseillé de retirer l'un des deux mâles, n'importe lequel ...

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 22:31
Si je compte bien, tu as 6 femelles pour 2 mâles, si tu ajoutes 1 mâle, le déséquilibre sera important.
Ne serait il pas plus judicieux d'ajouter plutôt 2 ou 3 femelles??
De cette façon, les mâles seront peut être trop occupés avec leur harem pour se battre
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Dim 11 Déc 2011 - 22:57
Si jamais j'ajoutais un mâle je remettrai aussi des femelles. Sans aller trop loin quand même, car il y en a déjà au moins 3 qui sont pleines !
Malheureusement je ne pense pas qu'elles puissent résoudre le problème à elles seules, vu qu'actuellement il y a déjà tout ce qu'il faut et que le "dominé" n'ose même pas s'en approcher ...
Ce soir j'ai tenté d'attraper le dominant, peine perdue, le bougre est sur ses gardes ! Exclamation

La nuit porte conseil, j'y cours ...

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le Jeu 15 Déc 2011 - 20:39
Je donne des nouvelles après cinq jours de traitement : le dominé n'a plus aucun point blanc, sa nageoire abîmée semble presque totalement guérie.
Il reste néanmoins prostré, amaigri et sans couleur, il fait pitié à voir ...
L'autre ne cesse de le harceler, alors que lui a vraiment affiché qu'il était dominé, je ne comprends pas bien ...

J'ai arrêté le traitement hier soir, il est trop lourd pour les autres poissons qui n'ont strictement rien. Je maintiens encore la température à 29° jusqu'à demain.

Bonne soirée à toutes et tous

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le Mar 20 Déc 2011 - 20:22
J'aime les histoires qui se terminent bien ...
Le velifera stressé a été chopé grâce au "piège" de la bouteille d'eau, il est actuellement en bac hosto et repartira dans quelques jours vers une nouvelle vie ! cheers cheers cheers
Chuis trop contente pour lui ... Embarassed

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le Mer 21 Déc 2011 - 0:26
Ça fait plaisir de voir quand sa réussi.
il est actuellement en bac hosto et repartira dans quelques jours vers une nouvelle vie !
Que va tu en faire?? si tu le remets dans le même bac, tu n'as pas peur que ça recommence d'autant que le dominant pense avoir réussi à le chasser et qu'il ne va pas apprécier son retour, il risque même de prendre ça pour une déclaration de guerre.

Peu être devrait tu réfléchir à l'opportunité d'introduire 2 ou 3 femelle en même temps que lui.

Si j'étais à ta place, je le laisserais quelques temps dans son bac hôpital avec quelques femelles, au bout d'une dizaine ou d'une quinzaine de jours, tu les remets dans le bac. Comme il aura eu le temps de constituer son propre groupe il se sentira peut être plus fort et ça lui donneras la pêche pour mieux ce défendre.

Je ne sais pas si ça va marcher, mais je pense qu'il y a une chance.

Michel.
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Mer 21 Déc 2011 - 10:46
Merci Michel

Je ne prendrai pas le risque de le remettre dans le bac, je suis persuadée que ça recommencerait ! Je ne peux pas non plus le mettre dans un autre aqua chez moi, ils ne sont pas assez grands et il y aurait des risques d'hybridation.

Je vais donc le donner contre bons soins (ainsi que deux femelles) à une personne que je connais, en lui conseillant d'agrandir le harem. Ce sera beaucoup mieux pour lui, même si c'est un peu triste pour moi car mine de rien tous ces soucis ont créé des liens ! Wink
J'avais même pensé choper le dominant pour le donner lui, mais là je crois que c'est peine perdue, et je ne veux pas recommencer à stresser tout le monde avec des parties d'épuisettes et des pièges dans tous les coins ...

A+

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Mer 21 Déc 2011 - 11:48
La sélection naturelle passe par les démonstrations de force, dans la nature, ce sont les plus fort et les plus hardis qui se reproduisent et assurent la descendance de l'espèce.
En gardant le dominant, tu ne fais pas une mauvaise affaire puisque tu gardes celui qui a le plus de chance de donner les bons gènes à ses rejetons.
Il est vrai qu'on a tendance à plaindre et a s'attacher à celui qui subit mais dis toi que là ou il sera il n'aura pas de concurrence et qu'il vivra tranquillement sa vie de poisson.
Et puis, 3 femmes pour lui tout seul, de quoi aurait il à se plaindre??

Michel.
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Mer 21 Déc 2011 - 14:49
Tu as entièrement raison à propos de la sélection naturelle, tous les alevins qui survivent dans un bac non spécifique en sont la preuve ...

En plus je trouve que le dominant est plutôt beau Wink



Et quand il déploie sa dorsale, c'est superbe !

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Mer 21 Déc 2011 - 15:16
magnifique

j'aime beaucoup ces poissons
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Kinette
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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Mer 21 Déc 2011 - 15:49
Merci à toi ...

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default Re: Velifera stressé = points blancs

le Jeu 22 Déc 2011 - 0:20
@voile de chine a écrit:magnifique
j'aime beaucoup ces poissons

Tu as tout à fait raison, à force de voir les poissons que vous mettez en photos, ça donne envie de mettre d'autres bac seulement voilà ou??? il faut de la place pour ça.

Michel.
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