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Therrion
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default Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 12:16
Bonjour a tous,

moi qui pensais faire mon premier sujet pour vous présenter mon aqua c'est raté, j'ai besoin de vos connaissances car mon frère n'arrive pas a identifier la maladie d'un de ses guppy.

Date de mise en eau: 1 an pile poil
dimensions: cube de 30l env. (30*30*35?)
Eclairage: neon 11w, nanolux, allumé 12h/j.
Paramètre chimiques de l'eau: pas connu!
Filtration: zolux mousse noire, env. 100l/h
nature du sol: manado
plantation: 2 plantes moyenne
population: introduction étalée sur les premiers mois ( env 1 an)
_ 3 guppy dont celui qui est malade (tous des males)
_ 3 corydoras pygmaeus
_ 1 otocinclus afinis
Fertilisation: aucune

Une "petite" photo du malade:


Ce qui est le plus frappant c'est la taille de son "ventre", aussi bien de profil que de face. Par contre on dirai qu'l a une bosse au niveau de son dos, est-ce normal ou pas?
Il a pris l'habitude depuis ça "maladie" de se bloquer dans un coin de la vitre comme sur la photo et au niveau de la surface. Il a beaucoup de mal a aller en profondeur, il "flotte".
Il avait l'habitude de courrir après un de ses congénère, mais il ne le fait plus, il n'est plus vif du tout.
Mais il garde toujours son apétit, respire normalement.

Je pense avoir fait le tour du problème, et merci d'avance a ceux qui répondrons! :##05:

Therrion

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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 13:07
Une population complètement inadaptée au volume de l'aquarium qui se laisse mourrir à petit feu...

corydoras pygmaeus : MINIMUM 50L pour un groupe de 10 individus
guppy = MINIMUM 150L compter un mâle pour 4-5 femelles
otocinclus afinis = MINIMUM 100L pour 5 individus (préfère les aquariums peu éclairé).


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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 13:23
je reprends un peu Strumpfette les guppy vivent en couplent !! 1 male avec 3 ou 4 femmelle minimum !

a tu plusieurs bacs ? ton guppy a t' il les écailles hérissés? Il faut que tu réduise ta population et que tu rajoute des femmelles mais pour l' instant regarde bien ton guppy et rapporte nous tout les comportements ou autres inhabituel.

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Therrion
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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 19:07
Ce bac est celui de mon frère, le mien est juste en eau.

Il c'est rendu compte trop tard que ça population n'était pas adaptée, mais bon quand on ne s'y connais pas du tout, on fait confiance aux vendeurs des jardinerie/animalerie!

Sinon pour ce qui est des poissons, rien d'inhabituel d'après lui. pas d'écailles hérissées.

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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 20:14
les Vendeurs sont la pour vendre q' importe si les poissons vont survivrent ..

Combien de fois est t' il nourris ? et avec quoi ?Il se pourrait que se sois le faite qu' il sois trop nourris et qui expliquerait son " gros " ventre si s' est le cas il suffit juste d' un jeune de 2 ou 3 jour !

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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 21:05
Strumpfette a écrit:guppy = MINIMUM 150L compter un mâle pour 4-5 femelles

les guppy vivent dans 80l voir 100l minimum


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default Re: Guppy malade

le Lun 19 Déc 2011 - 21:07
et ton guppy a une bosse sur le dos a cause de la taille de l'aquarium

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le Mar 20 Déc 2011 - 1:38
a cause de la taille de l'aquarium j'en doute fortement en tout cas pas directement.

ce genre de symptôme peut s’expliquer par beaucoup de chose,maladie bactérienne ou parasitaire,dérèglement du foie du a une mauvaise alimentation , favorisé par de mauvaise condition de vie.

dans ce cas ventre gonflé plus déformation de la colonne (si elle n'était pas déformée avant) ça peut être une tuberculose piscicole.

un seul remède:euthanasie

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le Mar 20 Déc 2011 - 9:44
c'est quoi l'euthanasie

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le Mar 20 Déc 2011 - 9:55
sa reviens a le tuer ,pour éviter qu' il ne souffre plus longtemps

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le Mar 20 Déc 2011 - 10:00
comment veu-tu qu'il le tue il va pas l'écraser le mettre dans les toilette





comment veut tu qu'il fasse autrement

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le Mar 20 Déc 2011 - 10:05
Ho tu calme se n' est pas moi qui ai proposé cette méthode

je crois mais je suis pas sur que l' on passe une lame de rasoir sur ses nageoires ...Je te laisse deviner la suite

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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 10:07
je me suis pas enervé je suis calme

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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 10:46
tu le parraissais ...

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le Mar 20 Déc 2011 - 11:39
quelque goute d'huile essentiel de cloue de girofle c'est moins méchant.

je ne suis pas certaine à 100% que ce soit ça mais la déformation du squelette en plus des autre symptôme c'est quand même très typique de la tuberculose (sauf si bien sur il était déjà tordu avant)
et c'est grave
http://lapassiondubetta.forumactif.com/t49-la-tuberculose-piscicole

après le ventre distendu seul peut être du a beaucoup de chose
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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 16:06
@julien44 a écrit:
Strumpfette a écrit:guppy = MINIMUM 150L compter un mâle pour 4-5 femelles
les guppy vivent dans 80l voir 100l minimum

Je suis désolée mais je suis pas d'accord...

150L parce qu'en dessous de ce volume tu es en surpopulation très rapidement, parce qu'en dessous de ce volume ta population ne peut pas tout réguler...
Et qui dit surpopulation dit pollution dit problème dit maladies...

Une "portée" c'est minimum 30 alevins par femelles, quand on sait qu'une femelle est pleine pour 3-4 portées à la suite, le calcul est vite fait : 30 x 3 = 90 alevins en 1 mois...
Imaginons que tu aies 4 femelles pour un mâle = 4 x 90 = 360 alevins en 1 mois...

En plus les guppys ont besoin d'une bonne surface de nage, donc si ok 100L = minimum (pas en dessous), sur le long terme c'est strictement impossible à gérer...

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le Mar 20 Déc 2011 - 16:09
@voile de chine a écrit:a cause de la taille de l'aquarium j'en doute fortement en tout cas pas directement.

ce genre de symptôme peut s’expliquer par beaucoup de chose,maladie bactérienne ou parasitaire,dérèglement du foie du a une mauvaise alimentation , favorisé par de mauvaise condition de vie.

dans ce cas ventre gonflé plus déformation de la colonne (si elle n'était pas déformée avant) ça peut être une tuberculose piscicole.

un seul remède:euthanasie


de toute manière, c'est le petit volume qui entraîne ces problèmes, le poisson ne peut pas grandir correctement et même s'il survit il souffre...
En plus une fois, qu'il a pris "la mauvaise forme", il arrivera pas à se ré-adapter (surtout que la moyenne d'âge du guppys en maintenance optimale est de 3 ans)...

+1 pour l'eutha je crois qu'il y a pas vraiment de solution... :##23:

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le Mar 20 Déc 2011 - 17:59
Merci pour toutes vos réponses!

Aux dernières nouvelles, rien de nouveau. Quelques détails supplémentaires, ils sont nourris 1 fois par jour avec des paillettes de chez JBL, des "novo granomix mini" et "novo granocolor mini".

Si il est bien porteur de la tuberculose piscicole est-ce contagieux pour les autres?

Sinon, une petite question "euthanasie", est-ce que des clous de girofle dans l'eau peut remplacer l'huile essentielle de clou de girofle?

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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 18:43
voila les differente facon


•Les clous de girofle frais (bonne méthode)

Cette méthode consiste à faire bouillir une dizaine de clous de girofle dans un litre d'eau. Une fois l'eau refroidie, ajouter le poisson à la solution. L'essence de clou de girofle à faible dose est un anesthésiant pour les poissons, à forte dose ils en se réveillent plus.

Attention à l'utilisation de clous de girofles qui ne seraient pas frais (donc moins chargés). Pour vérifier cela, je cite :
"une astuce pour savoir si ils sont encore bon ou pas, tu les fait tremper dans de l'eau si ils flottent à a verticale ils sont bon, à l'horizontale ils sont foutu (ou c'est l'inverse, compare pour être sur)"

Vous verrez votre poisson arrêter de respirer assez rapidement. Pour ceux qui auraient peur qu'il se réveille, vous pouvez compléter par une des méthodes barbares vues ci-dessus.



•L'essence de clou de girofle (bonne méthode)

Même principe que ci-dessus. L'essence de clou de girofle se trouve aisément en pharmacie. Environ 5 gouttes pour un litre d'eau suffisent. Il faut faire attention à mélanger l 'eau et l'essence en secouant fortement AVANT d'introduire le poisson. Ensuite on observe la même chose que pour les clous de girofle frais.
Il est possible d'ajouter encore 3 gouttes d'essence de clou de girofle une fois que le poisson est endormi, pour être sûr qu'il ne se réveille pas.



•L'euthanasie chez un vétérinaire (bonne méthode)

Le vétérinaire est tout a fait habilité à effectuer ce genre de geste. A moins d'être totalement stupide il ne devrait pas vous rire au nez. Attention cependant, l'euthanasie représente un coût qui vous sera facturé.

note : toutes ces informations étaient disponible sur ce forum où sur d'autres,
je n'ai fait que les regrouper afin de faciliter la tâche aux
flemmards.


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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 18:51
@julien44 a écrit:voila les differente facon


•Les clous de girofle frais (bonne méthode)

Cette méthode consiste à faire bouillir une dizaine de clous de girofle dans un litre d'eau. Une fois l'eau refroidie, ajouter le poisson à la solution. L'essence de clou de girofle à faible dose est un anesthésiant pour les poissons, à forte dose ils en se réveillent plus.

Attention à l'utilisation de clous de girofles qui ne seraient pas frais (donc moins chargés). Pour vérifier cela, je cite :
"une astuce pour savoir si ils sont encore bon ou pas, tu les fait tremper dans de l'eau si ils flottent à a verticale ils sont bon, à l'horizontale ils sont foutu (ou c'est l'inverse, compare pour être sur)"

Vous verrez votre poisson arrêter de respirer assez rapidement. Pour ceux qui auraient peur qu'il se réveille, vous pouvez compléter par une des méthodes barbares vues ci-dessus.



•L'essence de clou de girofle (bonne méthode)

Même principe que ci-dessus. L'essence de clou de girofle se trouve aisément en pharmacie. Environ 5 gouttes pour un litre d'eau suffisent. Il faut faire attention à mélanger l 'eau et l'essence en secouant fortement AVANT d'introduire le poisson. Ensuite on observe la même chose que pour les clous de girofle frais.
Il est possible d'ajouter encore 3 gouttes d'essence de clou de girofle une fois que le poisson est endormi, pour être sûr qu'il ne se réveille pas.



•L'euthanasie chez un vétérinaire (bonne méthode)

Le vétérinaire est tout a fait habilité à effectuer ce genre de geste. A moins d'être totalement stupide il ne devrait pas vous rire au nez. Attention cependant, l'euthanasie représente un coût qui vous sera facturé.

note : toutes ces informations étaient disponible sur ce forum où sur d'autres,
je n'ai fait que les regrouper afin de faciliter la tâche aux
flemmards.


source http://www.forumaquario.org/t74420-en-dernier-recours-l-euthanasie :p
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default Re: Guppy malade

le Mar 20 Déc 2011 - 19:13
de toute manière, c'est le petit volume qui entraîne ces problèmes, le poisson ne peut pas grandir correctement et même s'il survit il souffre

le nanisme du a un espace in suffisant ça ne s'observe que si la taille du bac est très faible par apport a la taille adulte du poissons et pour un guppy 30l il y a encore de la marge même dans 20l il ne se nanifie pas si les autre paramètre sont correcte (sous population,eau et nourriture de qualité)
ce que l'on observe plus facilement dans ces cas la c'est un nanisme du a la surpopulation car les poissons secrète des hormone qui inhibe la croissance de leur congénère mais le mécanisme est différent du premier cas.

par contre si tu les laisse dans un récipient de la taille d'un pondoirs la oui on va rencontré ce genre de problème

les éleveur de guppy utilise des bac comprit entre 20 et 60l rarement plus et leur poisons ne souffre pas de nanisme bien au contraire

de plus un guppy mâle mature acheté en magasin ne grandie pratiquement plus.
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default Re: Guppy malade

le Mer 21 Déc 2011 - 2:05
Strumpfette a écrit:


150L parce qu'en dessous de ce volume tu es en surpopulation très rapidement, parce qu'en dessous de ce volume ta population ne peut pas tout réguler...
Et qui dit surpopulation dit pollution dit problème dit maladies...

Une "portée" c'est minimum 30 alevins par femelles, quand on sait qu'une femelle est pleine pour 3-4 portées à la suite, le calcul est vite fait : 30 x 3 = 90 alevins en 1 mois...
Imaginons que tu aies 4 femelles pour un mâle = 4 x 90 = 360 alevins en 1 mois...

En plus les guppys ont besoin d'une bonne surface de nage, donc si ok 100L = minimum (pas en dessous), sur le long terme c'est strictement impossible à gérer...

que se soit dans 80 dans 100l dans 150 dans 200l ou même 1000l ,le problème est toujours le même avec le guppy on finit en surpopulation de toute façon.

il n'y a que deux solution,ne pas prendre de guppy ou introduire un poissons prédateur

et c'est possible dans 100l


ou alors tombé sur une souche de guppy particulièrement cannibale,il y a des personne qui n'arrive pas a obtenir des alevins.

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default Re: Guppy malade

le Mer 21 Déc 2011 - 8:25

Bonjour

Attention aux prédateurs, car ils peuvent aussi dévaster le reste du bac.
Ex : pelmatos : au revoir les planorbes....





Bonnes Fêtes #12
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default Re: Guppy malade

le Mer 21 Déc 2011 - 16:23
Etant donné que le principal problème est la surpopulation, l'option du prédateur est pas la meilleure. Surtout qu'il ne se reproduisent pas comme ils sont entre males.

Du coup, pour le guppy malade, l'euthanasie semble qd mm la seule solution envisageable s'il est bien atteint de la tuberculose piscicole.
En cherchant, mon frère est tombé sur une autre piste, qui serai un problème au niveau de la vessie natatoire. Possible :##19:

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default Re: Guppy malade

le Mer 21 Déc 2011 - 16:55
je ne tait pas dit de rajouté un prédateur,dans ton volume ce n'est pas envisageable,je parlais pour en générale

vue l'état de son ventre ça ne fait presque aucun doute que ça vessie est endommagée,mais cela n'est qu'un symptôme,la cause peut être bactérienne,problème de nutrition ou autre
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