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1default Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 11:25

nono35


Membre : Occasionnel
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Bonjour je possède un rio juwel rio 180l depuis maintenant 5 mois et je suis envahi par des algues filamenteuses vertes et des algues pinceaux.

POPULATION : 14 cardinalis, 6 otocinclus, 6 corydoras trilinéatus, 1 couple d'apistogramma cacatuoides.

FILTRATION : un filtre exterieur jbl e701 d'une capacité théorique de 700l/h;
un filtre intérieur d'une capacité théorique de 600l/h

ECLAIRAGE : 2 t5 45w jbl natur et solar avec 2 réflecteurs

ENGRAIS : sol constitué de 2 engrais, tetra plan complete substrat et l'autre je ne m'en rappelle plus

CO2 : apport de 60b/min

FERTILISATION : pas commencé

PARAMETRES : PH 7 ; GH 5dh ; KH 5dkh ; NO2 0mg/l; NO3 entre 0 et 12.5 mg/l;
PO4 0;

PLANTES: hygrophila stricta,limnophila sessiliflora, echinodorus bleheri, anubias spec hetrophylla, anubias barteri, eleocharis acicularis, glossostigma elatinoides, anubias barteri nana, cryptocoryne pontederifolia,cryptocoyne lucens, pogostemon helferi, vallisneria spiralis et un peu de mousse de java.

Pourriez vous m'aider svp.
Me dire si vous voyez des choses qui ne colle pas dans mon bac et qui favorise l'arrivé de toute cette verdure merci.

2default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 12:13

revaz57


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut

tu ne fertilise pas , donc les seuls nutriments qu'il y a dans l'eau profitent aux algues.

pour la fertilisation il y a la gamme easy life ou flourish

NO3 entre 0 et 12.5 mg/l;

tu test avec quoi?

l'échelle de couleur c'est 0.5 ; 1 ; 5 ; 10 ; 20 ; 40

pour les algues pinceaux (d'après ce que j'ai déja lu sur ce forum) il y a deux solution :
- soit un black out de 3 à 4 jours
- soit injecter du easy carbo (ou du flourish excel) directement sur les algues pinceaux , le lendemain elles deviennent rouge puis meurent

moi j'utilise la deuxième methode et ca marche plutot bien

3default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 12:23

choup'


Modérateur
Modérateur
Salut !

Revaz, je ne suis pas tellement d'accord pour le black out pour les pinceaux, c'est plus envisageable avec la cyano.
Par contre, le Flourish excel ou easy carbo est bien efficace dessus. Mais il faut trouver la cause...

Faut en effet réguler tes macro éléments et ajouter aussi des micro éléments.

Pour cela :

- Easy life profito ou flourish oligo élément : apports de micro éléments : fer, bore, zinc...
- Easy life carbo si tu veux : Apport de "carbone liquide"
- Easy life kalium : apport de K ( potassium ) ou K2S04 ( sulfate de potassium, plus économique que tu trouves sur aquascape )
- Easy life nitro : Apport de NO3 ou KNO3
- Easy life fosfo : Apport de PO4 ou KH2PO4.

Il te faudra des tests en gouttes pour les deux derniers apports ( PO4 et NO3 ).

4default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 12:26

revaz57


Membre : Habitué
Membre : Habitué
pour le black out , je n'ai pas testé , mais c'est ce que j'ai deja lu plusieur fois sur ce forum .

5default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 20:52

nono35


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Déja merci pour vos réponses, ensuite bein ca me donne encore plus de questions à poser. ##06

Mon test nitrate c'est un test en goutte tetra, l'échelle des couleurs est de 5 graduations 0; 12.5 ; 25 ; 50 et 100mg/l, je pensai que c'était bon.
Quel test serait mieu d'après vous?

Sinon pour la fertilisation je m'étais commandé un produit seachem flourish mais je ne l'ai pas encore utilisé, je pensai que ca serait pire pour les algues.
Vous connaissez ce produit?
Il est bien?
Faut il que je complete avec autre chose ou celui la suffit?

Pour les algues pinceau, il faut que je mette du easy carbo dessus mais il s'applique comment?

Merci encore de prendre le temps de répondre à mes questions.



Dernière édition par nono35 le Dim 8 Jan 2012 - 21:05, édité 1 fois

6default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 21:01

choup'


Modérateur
Modérateur
Le mieux est d'avoir un rapport de 10 ppm de NO3 pour 1 ppm de NO3.

Il faut booster tes plantes pour lutter contre les algues.

Flourish oligo ? C'est un bon engrais qui apporte des micros éléments. Il te faut aussi apporter des macros éléments si nécessaires : NO3 et PO4.

NO3 : Easy life nitro ou KNO3
PO4 : Easy life fosfo ou KH2PO4

Il faut aussi apporter du potassium : Easy kalium ou K2SO4 ( tu trouve que aquascape, c'est du sulfate de potassium ).

7default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 21:32

nono35


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK merci donc je résume :
- je commence ma ferti avec ce que j'ai c'est à dire flourish seachem
- ensuite j'y rajoute easy life nitro
- easy life fosfo
- easy kalium

Pour ce qui est des tests, t'en connait un plus précis que le mien?

8default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 21:33

choup'


Modérateur
Modérateur
Oui, tu peux prendre la marque JBL. Tu les trouveras moins chers qu'en animalerie sur zone aquatique.

Avec flourish oligo commence à demies doses au départ.

9default Re: Combat contre les algues le Dim 8 Jan 2012 - 21:42

revaz57


Membre : Habitué
Membre : Habitué
tout tes tests sont des sera ? si ils sont tous aussi "vague" que le test NO3 tu va peut etre avoir des surprises.

Pour les algues pinceau, il faut que je mette du easy carbo dessus mais il s'applique comment?

avec une seringue , moi je prend celle de la malette de test jbl.


voila les test qu'il te faut :
http://www.zone-aquatique.com/NO3_nitrates_Test_-_set_JBL-p10471.html
http://www.zone-aquatique.com/PO4_phosphates_Test_-_set_JBL-p10468.html

10default Re: Combat contre les algues le Lun 9 Jan 2012 - 21:12

nono35


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK bein merci en tout cas je vais passer commande et je posterai l'évolution de la chose.

11default Re: Combat contre les algues le Mar 10 Jan 2012 - 1:34

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonsoir,

Personnellement, contrairement à ce qui ce dit ça et là, je ne me précipiterais pas sur la fertilisation dans un bac présentant des algues. Au contraire, je stopperais totalement la fertilisation le temps d'éradiquer le problème... quitte à utiliser un "anti".

... et surtout pas d'ajout de NO3 et de PO4...

Les plantes risquent de souffrir un petit moment. Ça ne changera rien, elles souffrent de toute façon, due à la présence des algues.

http://kastel.elsass.free.fr/

12default Re: Combat contre les algues le Mar 10 Jan 2012 - 13:10

TOTOLESNIPER


Membre : Occasionnel
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Salut, je vais suivre ce poste avec attention, car j'ai exactement le même problème....
Par contre, je suis désolé, mais je ne comprends pas : si il y a prolifération des algues, il y a un déséquilibre. Si on exclut ceux liés à l'éclairage, il reste les micro et macro éléments, non ? déséquilibre en plus ou en moins.....
Toi tu conseille en fait d'abord d'éradiquer le problème avec un anti algues, puis de fertiliser ansuite ?
Je croyais que ce n'était pas bon pour les plantes ?
Désolé de poluer le post....mais si ça peut ammener des éléments de réponse....J'ouvre aussi un post de mon coté....

13default Re: Combat contre les algues le Mar 10 Jan 2012 - 13:59

opty


Membre : Accro
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moi je ne suis pas pour les produit anti algues

peut etre une petite revision aux niveau de l'éclairage et une bonne ferti bien équilibré devraient éradiquer le probleme

quel est ton temp d'eclairage as tu commencé petit a petit ou tu a mis le temps actuel direct

puissance trop faible pour 180L tu peut doublé

si tu arrive à mesuré tes no3 correctement nous pourrons t'aider a trouvé le bon équilibre au niveau de la feti si tu peut avoir un test PO4 sa serais pas mal (je sais on peut pas toujours tout acheter)

14default Re: Combat contre les algues le Mar 10 Jan 2012 - 14:08

opty


Membre : Accro
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choupinou a écrit:Le mieux est d'avoir un rapport de 10 ppm de NO3 pour 1 ppm de NO3.
t'as dut faire un petit labsus écrit je te corrige pour une fois que je peut

Le mieux est d'avoir un rapport de 10 ppm de NO3 pour 1 ppm de PO4.

15default Re: Combat contre les algues le Mar 10 Jan 2012 - 21:00

nono35


Membre : Occasionnel
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TOTOLESNIPER tu peux écrire la si tu veux ca me dérange pas au contraire.

OPTY, mon temps d'éclairage est de 9h/jour et cela depuis le début.
Sinon toi tu me conseille de doubler mon éclairage, j'ai 2*45watts, ca fait 1W pour 2L d'eau je pensai ca bon.
Il y'a 3 semaines j'ai éssayé de mettre des réflecteurs en croyant que cela m'aiderait mais ca été un désastre, j'ai du tondre pas mal de plante completement infestées, j'ai enlevé les réflecteurs au bout de 2 semaines.
Pour mon test NO3 je vais commander ca, et pour les po4 j'ai un test et depuis le début il m'indique 0.
Je sais pas trop trop quoi faire, je vais quand meme commander de quoi fertiliser, toute facon ca sera pas perdu.
En tous cas merci pour vos réponses même si vos avis divergent au moins j'ai des pistes à étudier.

16default Re: Combat contre les algues le Mer 11 Jan 2012 - 1:31

opty


Membre : Accro
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je suis d'accord avec pratiquement tout ce qu'il y a au dessus


je te conseil de le reduire ton temps d'eclairage et de faire de meme pour tes angrais
6h max au debut (moi je commence a quatre ) et tu rajoute 2 mn par jour jusqu'a 9 à 12 h ( en conséquence tu fait de meme avec les angrais en sachant qu'ils te disent une dose pour 10/12H d'éclairage) le temps que l'équilibre ce mette en place sa devrais diminuer pas mal ton invasion

1w pour 2L sa suffit pour pas mal de plantes mais pas toutes loin de là

ensuite dés que tu as tes test po4 et no3 on pourra t'expliquer comment fertilisé convenablement,


en attendant je te conseil de retirer toute partie atteinte sur tes plantes

voilà en esperant pas trop t'avoir embrouillé je suis trés mauvais pédagogue

17default Re: Combat contre les algues le Mer 11 Jan 2012 - 13:43

HansTrapp68


Membre : Accro
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Bonjour,

C'est tout à fait normal que les avis peuvent diverger, un forum c'est également fait pour ça, pour confronter les différentes expériences et surtout pour faire partager les solutions par rapport à ces f**tues d'algues ##27

@opty a écrit:je ne suis pas pour les produit anti algues
Je ne suis pas "pour" non plus mais ce genre de produits peuvent quand même rendre ponctuellement de grands services. J'ai testé Algexit d'EasyLife et je peux vous garantir que ça m'a donné un sacré coup de main. De plus, la marque est également réputée pour ses engrais.

Je rejoins entièrement les avis qui ont été donnés concernant l'éclairage. Pour avoir mis en place des réflecteurs sans modifier la durée d'éclairage, j'ai effectivement constaté une poussé d'algues mais c’est resté ponctuel et largement gérable.

Concernant la fertilisation, je suis nettement plus dubitatif, quelques explications:

Mon bac tournait super bien avec NO3=0 et PO4=0 et je fertilisais au Ferropol + Ferropol 24 (... hé oui) + injection de CO2 sans rencontrer aucun problème. Mes plantes poussaient de manière plus que correcte et pas une algue à l'horizon.

Pour faire "mieux" et après lecture des multiples posts concernant le Ferropol, je suis passé à la gamme Easy. Je ne mets absolument pas en cause cette gamme de produits. Je continue et continuerais à en utiliser. Ce n'est pas le propos de faire le procès d'une marque ou d'une autre.

Après une 15zaine de jours d'absence, donc pas de changements d'eau, les NO3 sont montés à 20... et là les choses sérieuses ont commencé. J'ai nettoyé comme j'ai pu et continué à fertiliser... et là, c'est devenu catastrophique.

Donc, pour m'en sortir, j'ai procédé de la manière suivante:
- arrêt de toute fertilisation
- utilisation d'Algexit
- taille sévère des plantes
- fertilisation au 1/3 de la dose d'engrais dès que les plantes ont repris

Le problème que j'ai rencontré était clairement lié à un déséquilibre des NO3

Continuer à fertiliser le bac tant qu'il présentait des algues ne m'a absolument rien apporté, bien au contraire, ça devenait de pire en pire.

En outre, je suis plus que sceptique sur tout ce que j'ai pu lire a propos du rapport NO3/PO4 et de l'ajout de ces deux composants dans un bac "normalement" planté (je ne parle pas de bac de type hollandais ou comprenant des plantes à forte exigence)

a+

http://kastel.elsass.free.fr/

18default Re: Combat contre les algues le Mer 11 Jan 2012 - 19:32

nono35


Membre : Occasionnel
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Bon j'ai remis de la fertil dimanche dernier et la j'ai une belle poussée d'algues, donc je stoppe la fertil, je vais en plus réduire mon temps d'éclairage comme tu le dis opty.
Puis ensuite en avant, je mets du algexit. Hanstrapp, faut il que j'arrete aussi l'apport en co2?

19default Re: Combat contre les algues le Mer 11 Jan 2012 - 20:29

HansTrapp68


Membre : Accro
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Au moins ça semble confirmer qu'il y a corrélation entre la fertilisation et la propagation d'algues.

Je lèverais donc clairement le pied sur la fertilisation surtout si tes plantes ne donnent aucun signe de reprise. Ça se passe comment de ce côté là en ce moment ?

Il y a une contradiction à vouloir augmenter la puissance d'éclairage et en même temps en diminuer la durée. Pour moi, les Juwel sont très bien équipés à la base et un ratio de 1W/ 2 litres est largement suffisant dans la très grande majorité des cas.

Avec l'Algexit, tu devrais voir des effets significatifs au bout d'une semaine. J'ai traité pendant 3 semaines avec la dose préconisée puis encore 2 semaines avec la dose préventive.

Personnellement, j'ai également coupé le CO2 mais attention, je ne te dis pas qu'il "faut" le faire ##27 Il est important dans ce cas de vérifier périodiquement le pH. Avec un pH=7, tu es déjà sur la limite haute vu ta population.

N'hésite pas non plus à éliminer les feuilles qui sont trop abimées.

Bon courage

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20default Re: Combat contre les algues le Mer 11 Jan 2012 - 21:50

lilly57


Membre : Habitué
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Bonsoir.

Personnellement je suis de l'avis de Hans (pour avoir déjà suivi ses conseils).

Dans mon 240 litres les algues sont apparues 1 mois plus tard (filamenteuses et surtout cornes de cerf).
Je fertilisait avec Easy carbo et Profito.

Mes plantes mêmes bien sans engrais mais j'ai stopé net et procéder par des changements d'eau de 30 litres par semaines (20 l osmosée et 10 l fontaine).

Miracle au bout d'un mois elles avaient toutes disparues et je n'ai toujours pas remis d'engrais. ##24

21default Re: Combat contre les algues le Sam 14 Jan 2012 - 0:58

opty


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Il y a une contradiction à vouloir augmenter la puissance d'éclairage et en même temps en diminuer la durée. Pour moi, les Juwel sont très bien équipés à la base et un ratio de 1W/ 2 litres est largement suffisant dans la très grande majorité des cas.


il n y a pas du tout,de contradition
c'est juste de donner la lumiere necessaire en puissance, pour que encore plus de cas de plantes, puissent se nourrir convenablement, en diminuant le temps tu laisse aux plantes le temps de s'installer sans que les algues prennent le dessus, mais ils leur faut une puissance convenable

si tu as un eclairage de 1 w/L dix heures par jour tu n'auras jamais le meme resultat avec 0.5 w/L 20h par jour

tout n'est pas lineaire surtout avec les plantes


cependant je ne dit pas que c'est la methode qui marche à tout les coup, c'est juste celle qui à marché pour moi, et surement d'autre maniere y serais arrivé aussi

mais elle n'est certainement pas contradictoire

22default Re: Combat contre les algues le Sam 14 Jan 2012 - 1:11

HansTrapp68


Membre : Accro
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@opty a écrit:il n y a pas du tout,de contradition
c'est juste de donner la lumiere necessaire en puissance, pour que encore plus de cas de plantes, puissent se nourrir convenablement, en diminuant le temps tu laisse aux plantes le temps de s'installer sans que les algues prennent le dessus, mais ils leur faut une puissance convenable
C'est moi qui avait mal interprété, excuse moi.
Dit comme ça, c'est très clair comme argument et je te rejoins tout à fait la-dessus.

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23default Re: Combat contre les algues le Sam 14 Jan 2012 - 9:59

opty


Membre : Accro
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@HansTrapp68 a écrit:
@opty a écrit:il n y a pas du tout,de contradition
c'est juste de donner la lumiere necessaire en puissance, pour que encore plus de cas de plantes, puissent se nourrir convenablement, en diminuant le temps tu laisse aux plantes le temps de s'installer sans que les algues prennent le dessus, mais ils leur faut une puissance convenable
C'est moi qui avait mal interprété, excuse moi.
Dit comme ça, c'est très clair comme argument et je te rejoins tout à fait la-dessus.


je dois y etre pour quelques chose parceque
moi et la pedagogie sa fait deux, en esperant avoir été clair pour tout le monde

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