Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default probleme de dureté

le Ven 13 Jan 2012 - 9:20
salut

depuis que j'ai nettoyé le manado avec l'eau de conduite (de mémoire kh 17 gh 21) j'ai des soucis avec les duretés

serait il intéressent de mettre dans la filtration de l'acadama afin d'absorber ses duretés

il me semble avoir vu minederien en parler mais je ne retrouve pas se post.

merci
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 16:03
personne ##19 ##19 ##19
avatar
patrick01
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 255
Localisation : Terre
Emploi : étudiant
Date d'inscription : 26/10/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 17:35
Je pense que c'est plausible, car dans le post-it Les sols pour Aquariums Plantés , il est dit que l'akadama peut être utilisé comme un osmoseur, alors je ne voit pas d’inconvénients à le placer dans ton filtre directement...

Mais attend l'avis des pros ##27
avatar
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11739
Localisation : .
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 17:43
Lio à combien sont tes GH et KH aujourd hui ?

Le manado entraine une hausse du GH transitoire , tu l as installé depuis quand ton sol ?

Avec quoi fais tu tes changements d'eau actuellement ?
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 20:37
salut mine et merci je pense que tu est la personne qu'il me faut ##06

toutes autres personnes est le bien venu aussi ##06 ##06


mon gh et kh sont a 9
le manado je l'ai mis au mois d'aout.

début décembre j'ai fait le grand nettoyage du sol car j'avais mis de l'aquabasis+. nettoyage a grande eau (eau de conduite gh 21 kh17)n'ayant pas de pensionnaire j'ai du remettre genre 70 ou 80 litres d'eau osmosé sur 230 net

après ce grand nettoyage gh 5 kh 4 ""parfait""

j'ai fait mes changements d'eau 100% osmosé (que je vérifie) et la j'ai testé avec des goûtes jbl qui ont 5 mois kh et gh a 9. il n'y a pas de pierre ou quoi que se soit a part des plantes le manado et maintenant un couple d'aequidens pulcher.

mon souci viens du manado j'en suis quasi sure.

je me demande donc si en mettant 2 litres d'akadama dans mon filtre il m'absorberai ses duretés qui empêche mon ph de descendre la entre 6.8 et 7 alors que pour mon couple 6.5 serait très bien.j'injecte du co2 indus a 70 bulles/ minutes ce qui est déjà beaucoup mais je n'arrive pas a descendre plus mon ph et plus de co2 serait du gaspillage

en plus il me semble avoir lu un post ou tu en parle mais pas moyen de le retrouver.

j’espère que tu seras m’éclaircir




avatar
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11739
Localisation : .
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 21:33
Oui injecter du Co2 avec un Kh de 9... spa le top .

Pourquoi ne baisses tu pas tout simplement tes duretés avec de l 'eau osmosée ?

Tu as 230 litres , un Kh de 9 , donc il faudrait que tu vires encore de ton bac environ 102 litres d'eau et que tu les remplaces par de l'eau osmosée , la tu devrais etre aux environs de Kh 4 .tu testes une heure aprés une fois l'eau bien mélangée .

On verra si ça bouge tu retesteras dans la semaine gh/kh .

Plus injection de CO2 efficace et modification de PH .^^

Pense a modifier ton débit de Co2 si tu baisses le KH .

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 21:57
oui mais le manado qui est saturé en dureté continuera a diffuser nan

y a t il danger de mettre de l'akadama le temps de "décharger" le manado
avatar
AurélienWBB
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 11911
Age : 57
Localisation : Würzburg (Bavière) ou Strasbourg ça dépend
Emploi : Collégien, meme si c'est pas un métier
Date d'inscription : 16/11/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:30
Il faut pas mal d'aka pour jouer le role d'osmoseur.

fait comme minederien te le conseil, a la longue ton manado serait neutre.

##27

_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:41
oki je vais faire des changement 50 litres/semaine 100% en goûte a goûte

merci Wink
avatar
AurélienWBB
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 11911
Age : 57
Localisation : Würzburg (Bavière) ou Strasbourg ça dépend
Emploi : Collégien, meme si c'est pas un métier
Date d'inscription : 16/11/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:43
c'est pour un combien de litre ?

_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:45
240
avatar
AurélienWBB
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 11911
Age : 57
Localisation : Würzburg (Bavière) ou Strasbourg ça dépend
Emploi : Collégien, meme si c'est pas un métier
Date d'inscription : 16/11/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:47
tu balance les 50L au tuyau (genre du 9/12) sans soucis, laisse tomber le goutte a goutte ##27

_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 17 Jan 2012 - 22:52
ca marche merci aurélien

merci minederien ##27 ##27 ##27
foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default gros probleme de durete

le Lun 23 Jan 2012 - 14:26
bonjour, je suis nouvelle sur ce post et débutante sur les forum..jusqu'à présent, je prenais mes infos auprès du vendeur en animalerie mais je me rends compte que selon ce qu'il veut nous vendre, ils nous disent tout et son contraire.
voila mon souci:
Mon mari a voulu un aquarium de 180l il y a 3 ans ms il est actuellement en déplacement professionnel et je joue les intérim. (cela pour vous dire que je ne comprends pas tout sur l'aquariophilie! )
On a déménagé en octobre dernier et on en a profité pour refaire le sol. On a mis du manado. on a essayer de garder le max d'eau (environ la moitié) et on a rajouté des bactéries vivantes.
mais depuis MALHEUR
le niveau de gh >21°d
le niveau de Kh 4°d
niveau de NO3 200mg/l
ph 6.5
Nous avons pas moins de 4 discus à l’intérieur dont un qui a un comme un absais qui lui pousse!le vendeur nous a dit qu'il s'était peut etre fait mal sur un rocher ms j'en doutes! (oui je sais 4 discus, apparemment c bcp trop mais le vendeur nous disait que c t un minimum et que ca ne posait aucun souci dans cette taille d'aquarium)

Je vois bien que le plus gros probleme est la dureté de l'eau mais je ne sais pas quelle est la meilleure solution pour résoudre ce pb.
je suis mère de 2 enfants en bas age avec un emploi de ministre! L'animalerie vend l'eau osmosee super chere (30€ les 200litres)et il fo y aller que le mardi!! donc soit je repousse le changement d'eau à la semaine d'après!! (ce qui explique mon taux NO3 ##21 ) soit je le fais à l'eau du robinet(je viens de faire un test de sa dureté et elle est >21°d ce qui explique mon taux de gh)
comment faire??
est ce qu'il n'y aurait pas un moyen autre que l'eau osmosée pour reduire mon taux de Gh? j'ai entendu parler d'osmoseur ou de purificateur d'eau. Quel est la différence?? est ce que c'est dur à monter??
merci pour tout

avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Lun 23 Jan 2012 - 14:51
salut et bienvenu

bonne démarche que tu fais la

pour tes paramètres les test tu les as fait avec quoi comme test

goûte ou bandelette

car en effet tes paras sont pas bon du tout pour du discus qui aiment l'eau très douce et acide.

l'eau est super cher pour 10€ de plus tu as un osmoseur qui te produira toute l'eau que tu aura besoin

je ne connais pas trop les para exacte du discus mais ca va te donner une idée de ce qu'il te faut

t° 27 °C à 31 °C,
pH 4.5 à 5.5,
Dureté 1 °d GH à 3 °d GH

tu en est très loin

pour arrivé a ses para il faut un changement d'eau """osmosé""" 20% toutes les semaines avec un tuyau assez fin pour éviter tout choc aux poissons et ce jusqu’à descente des paras au bon niveau.

dans ton cas comme dans le mien le manado capte les duretés et les relâche doucement donc se sera long

aussi un discus adulte fait 20cm de diamètre il faut un aquarium de +500litres pour les maintenir dans de bonnes conditions.

si je peux me permette va voire le vendeur et fout lui 3 baffes 1 pour toi une pour ton mari et une pour moi ##06.

le souci c'est que c'est une vrai torture pour eux

prend le comme un exemple débile mais qui reflète bien le ressenti de tes poissons

"c'est comme ci tu maintient ta famille en permanence dans une piole de 10m² sans jamais en sortir" imagine un peu

mais ne t'inquiète pas ici tu trouvera toutes les réponse a tes questions
foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default Re: probleme de dureté

le Lun 23 Jan 2012 - 16:05
merci pour ta réponse rapide!! et ton language super simple facile à comprendre meme pour moi ##06
pour les test, j'utilise les bandelettes Easytest JBL. Le vendeur m'avait dit que c'etait largement suffisant, car c ce qu'ils utilisent pour analyser l'eau si tu y vas avec un echantillon!!!
Je savais bien que j'étais largué niveau taux kh, gh!!
Il existe pas un petit flacon miracle que tu verses dans l'aquarium pour remettre l'eau nikel (type biotopol, denitrol)??
Tu me conseille d'acheter un osmoseur alors? car pour tout te dire, j'ai regarder si j'en trouvais un sur le bon coin pas très cher et yen a un qui vend un purificateur d'eau en marquant "osmoseur"? C'est différent, tu me confirmes?
Est ce que le purificateur est mieux?
En ce qui concerne les discus, je suis dégouté!!! les pauvres!!! En plus, quand on les a achetés, ils etaient tout petits!!moi, j'en voulais des beaux flashis type turquoise ou corail. le vendeur nous a dit que les couleurs apparaitraient quand ils allaient grandir mais ils ont tjs gardé la meme couleur!! ##09
le truc, c'est que je ne peux meme pas en donner un ou deux car avec l'eau que j'ai!! et l'espece de bouton que l'un d'entre eux a, je ne vais pas refiler une quelqu'onque maladie!!! QUOI FAIRE!!!
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Lun 23 Jan 2012 - 17:33
pour l'osmoseur oui je te le conseille vu le prix que tu paye et en plus qu'un seul jour par semaine si peux que la membrane soit morte il te refile de l'eau du robinet ##16

http://www.zone-aquatique.com/Osmoseur_75_Purlo_290_l-jour_-_75_gpd-p12578.html il est pas cher il est neuf et tu trouvera les cartouche de rechange a tout moment ##27 ##27

pour le purificateur je ne connais pas mais se que je peux te dire c'est qu'il n'élimine pas les duretés.

n'ayant pas les bonnes conditions c'est normale que les couleur reste pale
la bonne chose a faire ##19 de trouver un endroit approprié ou d'acheter un aqua plus grand.
pour les test en aquario il faut utiliser les test en goûte de la marque jbl
http://www.zone-aquatique.com/Malette_CombiSet_Test_-_set_JBL-p10473.html bien plus fiable . il se peut que les para que tu as donné sont fausses

pour le bouton essaye de faire une photo mais les discus sont très fragile surtout dans de mauvaise condition

je suis navré de t'apprendre toutes ses mauvaise nouvelle pour ton 1er jour mais en lisant sur le forum les post it que nos pro on fait ainsi que les sujet ouvert

énormément de personnes ont fait les mêmes erreurs et j'en fait partie le tout et de ne pas s’entêter dans les fausses idées et surtout arrêter de croire les vendeur qui pour la plupart ont été formé par les marque pour vendre un max de produit miracle qui n'ont rien de miraculeux.



foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 16:00
bonjour,
Je viens d'aller voir dans l'animalerie le prix d'un osmoseur pour voir si c'était bcp plus cher que sur internet. La réponse est oui pour le kit test (57€) et ils ne vendent pas d'osmoseur!
Par contre, le vendeur m'a dit que ce n'etait pas la peine d'en acheter un puisque les discus étaient elevé en eau du robinet et qu'ils avaient donc l'habitude de ce taux de gh!! ##22
de plus, il m'a dit qu'il etait preferable de rajouter une racine et un kit co2. ca allait mettre mon ph neutre, faire pousser les plantes et tout les taux ( gh, kh etc)allaient Se remettre nikel.
EN plus la racine allait degager un antibiotique naturel ds l'eau pour mon discus "malade"!! ##10
tu en penses quoi?
avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 16:34
c'est un malade se type

le kit co2 environ 300€ il ne te servira a rien sinon de gaspiller de l'argent.
avec un kh et un gh élevé ton co2 ne sera pas bien assimilé par les plantes donc aucun bénéfice. de plus l'adjonction de co2 avec un kh bas acidifie l'eau donc ne la rend pas neutre.

pour les animaleries ils maintiennent leurs poissons dans de l'eau du robinet c'est vrai mais en restant dans des conditions comme ca ton discus il est malade et ne va pas vivre tres longtemps se poisson vie environ 15 ans dans de bonne condition le tien s'il tiens 5 ans c'est deja pas mal dans des conditions d'eau dure. c'est tout bonnement scandaleux que des personnes comme ca puissent faire et dire des chose complètement fausse .

la racine libert des tanins qui ont un effet déstressant et renforce la vitalité du poisson en aucun cas un anti bactérien ou autre médoc ##22

pour le gh kh c'est en gros le calcaire (magnésium calcium) l'eau osmosé est une eau qui est filtré et passé dans une membrane qui retiens toutes les particules sauf la molécule h2o ""eau pure"" (en gros je ne rentre pas dans le détaille) cette eau est dépourvu de calcaire.
non pas par un effet de baguette magique mais par l'effet de se qu'on appel la dilution tu peux faire baisser ton gh et kh et crois moi c'est la seul facon de faire baisser les dureté

pour te donner un exemple ton eau de robinet a un gh de 21 tu prend 10 litres de cette eau que tu dilue avec 10 litres d'eau osmosé tu obtiens un gh de 10.5 ainsi de suite.




avatar
lio11330
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1934
Localisation : aude
Emploi : pompier
Date d'inscription : 26/07/2011

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 16:38
met une photo de ton bac j'essairais de te donner les bons conseilles avec tous ceux de se forum.

fait un descriptif détaillé de ton bac en remplissant ceci

Date de mise en eau?

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur?

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes!

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?

c'est un copié collé d'une rubrique si tu ne sais pas y répondre a tout ce n'est pas grave ##27 ##27


foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 19:36
Date de mise en eau? demenagement debut novembre. on a essayé de garder la moitié de notre ancienne eau (conseil de notre très cher vendeur!!) et moitié eau du robinet. sinon date de début de l'aquarium (plantes etc...) decembre 2008.

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur? juwel 180litres L 92 x l 41 x H 55 cm

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien? 1 tube blanc jbl solar ultra natur 9000k devant et un tube june deriere (je ne vois pas les indications)sur un site vendant le meme aquarium il est mentionné: Système de double éclairage 92 cm 2 x 35w

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes! je n'ai pour l'instant que les bandelettes jbl avec les parametres cité au début de mon post.

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes? sur le descriptif de l'aquarium est marqué: Filtre Biologique incluant la pompe et les mousses de filtration
on a rajouté une pompe a chaleur car apparemment la t° de l'eau ne depassait pas les 26° alors que les discus aiment une eau à 29/30°
on a 2 "diffuseur d'air" (desolé, je ne sais pas comment ca s'appelle!!)

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire... manado

Plantation : quelle plante? en quelle quantité? je ne connais pas le nom des plantes ms je les ai pris en photo

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction? 4 discus. 1 nettoyeur de vitres, 2 nettoyeur de fond, 2 ou 3 poisson arlequin et un corrida

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?
[img][/img][img][/img][flash][/flash]
foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 20:23
Vois tu mes photos?
comment fait-on pour inserer une image? Qd je clic sur l'icone inserer une image, j'ai un espece de signe qui marche pas???
Sinon une adresse email ou je peux t'envoyer les photos?


merci pour ton immense aide et des precieux conseils MERCI



Dernière édition par foufoumel le Mar 24 Jan 2012 - 20:47, édité 1 fois
avatar
AurélienWBB
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 11911
Age : 57
Localisation : Würzburg (Bavière) ou Strasbourg ça dépend
Emploi : Collégien, meme si c'est pas un métier
Date d'inscription : 16/11/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 20:33
pour inserer une photo tu peut faire comme ca :
http://www.forumaquario.org/t14667p30-mettre-une-photo-sur-le-forum#337972

ensuite pourrais tu supprimer ton adresse email perso (fonction editer)

La terre entière a acces a ce post, donc pour éviter de charger ta boite mail avec des spams, c'est mieux.

##27

_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
foufoumel
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 17
Localisation : grasse
Emploi : conges parental
Date d'inscription : 23/01/2012

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 20:51
avatar
AurélienWBB
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 11911
Age : 57
Localisation : Würzburg (Bavière) ou Strasbourg ça dépend
Emploi : Collégien, meme si c'est pas un métier
Date d'inscription : 16/11/2009

default Re: probleme de dureté

le Mar 24 Jan 2012 - 21:01
oh un poster recifal avec des discus ##06 ##06

_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum